作者adolfal007 (双星)
看板Falcom
标题[轨迹] 浅谈闪轨制作赶工爆炸
时间Thu Sep 17 00:49:50 2020
大概是想到什麽就讲甚麽，
https://i.imgur.com/kL8njOH.jpg
文字上没甚麽情报，不过用看图说故事来说，或许初期是类似空轨的双人组。
导力枪黎恩感觉内装克洛，内战开始时露真身跑掉然後亚里莎要去抓他回来。
後来角色设定拆一拆分给黎恩跟克洛，亚里莎只分到外型。(以上脑补内容)
也不知道这是哪一年的开发图，也不知道当时做了多少才打掉转向现在的闪I。
碧轨2011，那由多跟伊苏树海是2012，
闪轨是2013，感觉得出来制作时间上爆死感就很重。
除了开发时间外，闪轨转去全3D，不只是要做新东西，
要做的内容算是爆多，社长说擅长赶工跟品质也不是假的，只是剧情其实要另外算。
Falcom最重要的就每年财报，再来就游戏游玩上的完整性，
单论游玩上闪轨I算很完整，像是战斗设计跟怪物设计的一些细节不会崩掉。
然後剧情可以牺牲(切割)。
印象有访谈是说闪I闪II原定计画是一部(出处懒得找)，
赶工来不及一刀砍下去，也还没後续计画就变成灌大水的闪II。I
然後闪I黎恩的重要剧情学园祭前归乡，砍掉放广播剧，
社长感觉就是假捧真黑的头号黎黑，黎恩的重要剧情可以从游戏砍掉另外放，
游戏里挫折失败不少心伤医不好还被玩家讨厌，要说社长很爱黎恩其实我是蛮怀疑的。
当初决定做成一大票人+Galgame绊系统也不知谁的锅，
闪轨想讲的东西太多，帝国是很复杂没错，但他们选了一个很糟的方式，
各类人都插一个角色进VII组，什麽都想要讲到。
结果剧本无法驾驭，讲得不好，玩家也无感。
绊系统造成的不是拉近而是隔阂，问题也随闪轨计画外的切割变得更严重。
感觉是想学Persona3以後的设计，但P系列八艘跳後对主线跟续作并没有什麽影响与继承，
而轨迹系列的人物关系是一直接续下去的，对故事也有影响，
所以会有每作都攻略，但次作变得像没发生什麽的诡异情况，闪II到闪III断得更严重。
心灵空缺的主角空轨就有约艾跟凯文莉丝了，互相扶持故事跑完就解决了。
但在闪里黎恩就是没有，绊搞得难有深入的固定关系，
後面这个关系就被克洛拿走了。但是克洛可以说是拿了就跑，而且闪II跑完就死了。
闪II原本就是切出来的，所以Falcom想讲的东西并没有变多，
所以闪II的情报看起来就很少不想多说，剩下就是用灌水的。
2014闪轨II，2017出了闪III。
原定访谈闪III结束闪系列，到快发售时的访谈就不提了，再次开发爆炸。
这次时间好像多了一点，但工程大概也不小，闪III改模组上PS4，
舞台换成帝国西部，也是要做一堆新东西，
然後为了收尾估计是想太多结果又做不完，但是切了後觉得玩起来又不太够又灌水。
闪轨爆炸结论，赶工来不及就切，帝国饼画太大做太多VII组人，绊系统切太多作更害。
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1F：嘘 qqxu5: 希望哪天f社吃错药重开机闪轨，闪轨开始这系列根本坏掉 09/17 01:24
2F：→ gxu66: 为什麽要浪费时间重开机闪轨? 有时间还不如重制空零碧 09/17 01:32
3F：推 vincent8914: 亚莉莎的戏份肯定被吃掉 09/17 01:55
4F：推 wandererc: 闪3已经算重开机一次了吧 09/17 07:50
5F：推 wandererc: 仔细看文字内容的话，有提到七班设定变动很多，但配角 09/17 07:55
6F：→ wandererc: 们几乎都是最开始的设定。冰女外型没变，但个性上改不 09/17 07:55
7F：→ wandererc: 少吧，最後出来的人感情特别丰富而且也不是少女 09/17 07:55
8F：推 Sakamaki: 自称少女算吗? 09/17 08:09
9F：推 wandererc: 然後亚莉莎大概真是剧本改版太多次的受害者，原设定用 09/17 08:36
10F：→ wandererc: 近战武器，可以想见比较热血强气，也比较适合推进剧情 09/17 08:36
11F：→ wandererc: ，黎恩真是太被动了，所以剧情进展非常慢。 09/17 08:36
12F：→ adolfal007: 应该是还被称少女 创轨也自己吐嘈过XD(年龄愈加就愈 09/17 08:46
13F：→ adolfal007: 尴尬的称号 09/17 08:46
14F：推 egghard29: 改成冰之熟女好了 09/17 08:55
15F：推 wandererc: 主要是闪1她出场时候就已经24岁了...这称号真不是编剧 09/17 09:08
16F：→ wandererc: 坑她...？（那张脸说是21也没问题的） 09/17 09:08
17F：推 Flyroach: 不，maiden还有另一个意思是处女，所以可能是…… 09/17 10:20
18F：→ Flyroach: 难怪闪三後就变边缘失败者，是怕会再也不符合她的称号 09/17 10:21
19F：推 shinobunodok: 这个双人组很明显就又多拆了个克洛出来 其实你就好 09/17 10:25
20F：→ shinobunodok: 好的把黎恩和亚理莎做好就好了 09/17 10:25
21F：推 Yanrei: 往好方面想，至少亚莉莎没有中途就永久离队(? 09/17 10:25
22F：推 siro0207: 什麽? 所以是冰之剩... 当我没说 09/17 11:22
23F：→ shinobunodok: 亚理莎闪三以後的待遇你不如让他永久离队算了 被黑 09/17 12:03
24F：→ shinobunodok: 兔当智障打 09/17 12:03
25F：推 Yanrei: 在创轨都被完全碾压 09/17 12:04
26F：推 Sakamaki: TOZ也一个艾莉莎被恶搞，差不多名字的亚莉莎待遇变这样 09/17 13:30
27F：→ Sakamaki: 叫X莉莎的真的是多灾多难 09/17 13:30
28F：推 chen2625: 所以很多人喜欢的黎恩x克洛原本是自己配自己的意思（愣 09/17 14:45
29F：推 destiny596: 自攻自受.......，棒！ 09/17 15:25
30F：→ kinuhata: 亚里莎...是谁? 09/17 18:29
31F：推 sarevork: 照理来说片尾都是放重要女角拉 (望像创轨片尾 09/17 18:33
32F：→ shinobunodok: 重要女角 09/17 19:47
33F：→ shinobunodok: 零碧 琪雅：神子 09/17 19:47
34F：→ shinobunodok: 创轨 拉碧丝：极乐世界管理者 09/17 19:47
35F：→ shinobunodok: 闪轨 黑兔：黎恩的...跟班？ 09/17 19:47
36F：推 alouis: 楼上 是女儿 09/17 20:00
37F：→ gxu66: 不要嘴黑兔喔 没有她搞不好闪4销量要再砍半 09/17 20:02
38F：推 onionandy: 养女儿养得比二少成功 09/17 20:02
39F：推 alouis: 我看你是瞧不起我们黑兔派的 09/17 20:03
40F：→ alouis: 黑兔派的站出来!!! 09/17 20:03
41F：推 sarevork: 二少变老婆了不是(X 09/17 20:03
42F：→ onionandy: 黑兔派人太多了 09/17 20:03
43F：→ onionandy: 整个七组男人只要二少亚修 女的就艾玛黑兔优娜妙婕 09/17 20:05
44F：→ onionandy: 库尔德也算重要 但女人都被抢了 09/17 20:05
45F：推 eagle0627: 讲白了旧七就没屁用浪费一堆设定 09/17 20:09
46F：→ adolfal007: 放弃治疗 09/17 20:09
47F：→ sarevork: 旧七就是给个地位的都塞一个完全没考虑主线戏份 09/17 20:13
48F：→ sarevork: 每 09/17 20:13
49F：推 alouis: 影薄的正宫 亚莉莎 09/17 20:13
50F：→ sarevork: 说真的直接把亚丽莎和艾玛合并 然後设定成地精和魔女的 09/17 20:14
51F：→ sarevork: 女儿 然後还可以埋伏笔地精本来只是想偷魔女保管的东西 09/17 20:15
52F：→ sarevork: 来完成诅咒的计画 09/17 20:15
53F：推 alouis: 楼上那这样不就变成艾玛他妈跟他把互杀同归於尽了 09/17 20:20
54F：→ alouis: 他爸 09/17 20:21
55F：推 sarevork: 这样也没问题啊 这种本来以为是爱结果是假的女方去互杀 09/17 20:22
56F：→ sarevork: 狗血戏码很不错啊 09/17 20:22
57F：→ sarevork: 倒不如说就是这样我才想这两个人合并算了(X 09/17 20:23
58F：→ sarevork: 弄得两个家族传人都半吊子 09/17 20:23
59F：→ sarevork: 艾玛还好一点 亚丽莎更本多余 09/17 20:24
60F：推 alouis: 互杀 杀一杀结果又生了一个（X 很可以 09/17 20:24
61F：→ alouis: 地精那边戏份真的不知道是怎样 亚莉莎帮QQ 09/17 20:25
62F：推 shinobunodok: 等等 冤枉 我也黑兔派的 我的意思是连像跟班的都能 09/17 20:30
63F：→ shinobunodok: 当重要女角 反观某个亚.... 09/17 20:30
64F：→ shinobunodok: 我觉得亚理莎直接删除也没差 他根本完全没有发挥到 09/17 20:31
65F：→ shinobunodok: 任何一丁点作为RF千金或是地精公主的设定 对 乔治 09/17 20:31
66F：→ shinobunodok: 还比较像地精王子 09/17 20:31
67F：推 sarevork: 他给我的感觉就是设计一个大小姐...没了 09/17 20:33
68F：→ sarevork: 然後後面更你说他是地精公主只会觉得屁拉 09/17 20:33
69F：推 destiny596: 地精王子XDDD 09/17 20:33
70F：推 shinobunodok: 整个旧七除了艾玛和二少 背景有用到 也写的不错 其 09/17 20:34
71F：→ shinobunodok: 他人真的全部删除没差了 一堆冗员 有两个创轨还外 09/17 20:34
72F：→ shinobunodok: 溢到克州组 09/17 20:34
73F：推 sarevork: 不过真的 乔治当成地精家的正常多了 09/17 20:36
74F：推 alouis: 乔治都直接去当反派了 09/17 20:37
75F：推 shinobunodok: 金毛唯一的用处就是敲键盘...我们空零碧闪创还缺 09/17 20:38
76F：→ shinobunodok: 会打键盘的人吗? 09/17 20:38
77F：推 sarevork: 创轨每次看到一票人当现场码农就想笑 09/17 20:39
78F：→ sarevork: 亚丽莎乖乖当个和妈妈闹脾气的傲娇大小姐可能都比较好 09/17 20:40
79F：→ sarevork: 顶多被酸没深度而已 反正闪没深度的角很多 09/17 20:41
80F：推 alouis: 人家现在是开发部长了 09/17 20:43
81F：→ adolfal007: 马奇亚斯我蛮喜欢他监察官的工作 只是他也没必要硬在 09/17 21:57
82F：→ adolfal007: VII组 09/17 21:57
盖乌斯改成去诺尔德时当地的同行者，他接受吼天狮子的教导，心中开始酝酿某种东西，
在接触VII组後一同解决事件後才下定决心来帝国插班就读(调换一下时间跟契机)，
玩家参与到这个改变并欢迎新同学也许比单纯叙述往事有感。
※ 编辑: adolfal007 (111.241.44.89 台湾), 09/17/2020 22:30:29
83F：推 redlily: 越来越好奇闪轨制作过程到底改了多少设定，我一直怀疑 09/17 22:09
84F：→ redlily: 艾玛母亲的巡回魔女设定原本是给黎恩的母亲，毕竟闪3 09/17 22:09
85F：→ redlily: 才说过她是民间魔女，闪4就突然变巡回魔女了，如果黎恩 09/17 22:10
86F：→ redlily: 的母亲是魔女正好能解闪1二姐见过黎恩的伏笔...不过这样 09/17 22:10
87F：→ redlily: 一来要同时处理黎恩妈和七姐对奥斯本的感情戏会很麻烦 09/17 22:11
88F：推 alouis: 宰相：我全都要 09/17 22:35
89F：推 vuvuvuyu: 这种感情戏对法社太难了，角色多到很多情感戏都很简单 09/17 22:44
90F：→ vuvuvuyu: 粗暴... 09/17 22:44
91F：→ adolfal007: 算上初期案跟看人分析闪四特典原案 改不少吧 F社也说 09/17 22:44
92F：→ adolfal007: 难同步中文就他们改文到很晚 09/17 22:44
93F：→ redlily: 原来帝国桃花剑是遗传(完全不意外)，圣女魔女通通要! 09/17 22:48
94F：推 vuvuvuyu: 艾玛直接里女角晋升女主就好，不过算了啦，艾玛还不是 09/17 22:48
95F：→ vuvuvuyu: 知道的不如一只猫多 呵呵，当然猫知道的不如另一个圣兽 09/17 22:48
96F：→ vuvuvuyu: 多又是另一个故事 09/17 22:48
97F：→ vuvuvuyu: 当初闪一把艾玛搞成好像知道很多谜底，然後闪二一问三 09/17 22:49
98F：→ vuvuvuyu: 不知的待遇真的大爆笑 09/17 22:49
99F：→ redlily: 艾玛:都...都是罗赛婆婆秘密主义的错! 09/17 22:52
100F：推 Sakamaki: 罗赛跟二姊都是不会好好讲话然後秘密一堆不跟你讲 09/17 22:54
101F：→ Sakamaki: 都要事到临头才告诉你= = 有够靠北 09/17 22:54
102F：推 vuvuvuyu: 闪三到黄昏准备发动的那刻才讲 那一刻心想：你们这群知 09/17 22:54
103F：→ vuvuvuyu: 情的人根本战犯... 09/17 22:54
104F：→ a502152000: 罗赛：大帝 莉安奴什麽都不讲 我也不知道 结果察觉真 09/17 22:55
105F：→ a502152000: 相的妈妈为了铺成因果去同归於尽 09/17 22:55
106F：→ vuvuvuyu: 这群知道谜底的人眼睁睁看着主角群收集情报然後白做工 09/17 22:55
107F：→ vuvuvuyu: 还崩溃，请问你们有血有泪吗？ 09/17 22:55
108F：→ a502152000: 二姐也知道的不多 就跟缪洁在我方超级不靠谱一样 09/17 22:56
109F：推 vuvuvuyu: 缪洁这种角色根本不该加入主角群，跟卡西乌斯一样跟主 09/17 22:57
110F：→ vuvuvuyu: 角群保持距离才能保持他的谋略设定 09/17 22:57
111F：→ vuvuvuyu: 不然以闪系列这种以虐主角群为乐的剧情设定，根本强迫 09/17 22:58
112F：→ vuvuvuyu: 让他变白痴 09/17 22:58
113F：推 alouis: 主角不吃招反派怎麽玩 缪洁只能委屈你了 09/17 22:59
114F：推 Sakamaki: 题外话，上面提到敲键盘，创轨最後出来当骇客的，缇妲、 09/17 23:00
115F：→ Sakamaki: 缇欧、琪亚、蕾恩、亚莉莎，可能真的被定位成闪轨的码农 09/17 23:01
116F：推 vuvuvuyu: 但不管如何 缪洁在主角群都比旧VII好几个家伙有意义 09/17 23:01
117F：推 vuvuvuyu: 题外话，TOZ的王女至少在动画里有绝地大反击 09/17 23:07
118F：推 ThorFukt: 黑兔派报到 09/17 23:20
119F：推 Sakamaki: 遇到幽浮桌真是谢天谢地，还我王女粉公道 09/17 23:20
120F：→ ThorFukt: 艾玛惨在人气起不来吧 亚莉莎就算长大劣化 人气还是只输 09/17 23:21
121F：→ ThorFukt: 黑兔 法社宣传图都会看在这点上给个面子当旧7的代表女角 09/17 23:22
122F：→ gxu66: 艾玛闪12根本都在摸鱼 第一印象很差 09/17 23:23
123F：→ ThorFukt: 像这次创轨旧七比较有戏份的 就剩二少眼镜亚莉莎这三个 09/17 23:23
124F：→ ThorFukt: 其他人就是有名字的npc 09/17 23:23
125F：→ ThorFukt: 尤其劳拉 干我闪1闪2还压住她 结果先出了一个定位差不多 09/17 23:24
126F：→ ThorFukt: 整天剑来剑去的库尔特 想说至少还是女的没关系 到创正式 09/17 23:24
127F：→ ThorFukt: 把神呆加入黎恩後宫团 库尔特甚至还可以女装上阵 09/17 23:25
128F：→ ThorFukt: 那个额外篇章出了以後 跟黎恩在剑术路上相砥砺的女角 09/17 23:25
129F：→ ThorFukt: 就正式换神呆了... 09/17 23:25
130F：→ a502152000: 劳拉和菲我真的忘记她们有入队了 亚莉莎外派归外派起 09/17 23:26
131F：→ a502152000: 码有先登场 09/17 23:26
132F：→ a502152000: 武来武去 个性平稳的很难写 因为没变化 所以劳拉 库 09/17 23:27
133F：→ a502152000: 尔特 风哥很容易空气化 菲就是能讲的都讲完了NPC化意 09/17 23:27
134F：→ a502152000: 料之中（跟约艾差不多） 09/17 23:27
135F：推 Sakamaki: 其实我觉得新七设定某方面就是拿旧七过来啊 09/17 23:30
136F：→ Sakamaki: 悠娜-->初版傲娇亚莉莎，库尔特-->劳拉，黑兔-->菲 09/17 23:31
137F：→ Sakamaki: 亚修-->尤西斯 09/17 23:32
138F：推 siro0207: 不过菲比劳拉好用太多了 初期回避流就靠菲 随便弄一下装 09/17 23:32
139F：→ siro0207: 就100%回避 战技本身也带即死 oreder减僵直能持续10回合 09/17 23:33
140F：→ qqxu5: 所以个人认为硬是以闪轨目前的架构继续生续作，不是好事基 09/18 00:33
141F：→ qqxu5: 底根本是歪的 09/18 00:33
142F：→ qqxu5: 除非後面系列作刻意忽略或吃书某些部分 09/18 00:34
143F：推 onionandy: 库尔特至少给他皇家护卫的地位套关系 穆拉还变他哥 09/18 01:15
144F：→ onionandy: 那个劳拉根本是来把菲一起边缘化的战犯 09/18 01:15
145F：推 ga2006484375: 劳拉真的关系淡薄到跟马奇有得比的程度 功用大概就 09/18 07:55
146F：→ ga2006484375: 是被铁机队嘴上两句 09/18 07:55
147F：→ shinobunodok: 但是铁机队根本也没在理他了 你把大少丢到铁机队面 09/18 08:07
148F：→ shinobunodok: 前还比较精彩 要练剑杜呆莉看上黎恩了 劳拉？谁？ 09/18 08:07
149F：→ shinobunodok: 话说可惜没有罗塞和大少的互动 09/18 08:08
150F：→ shinobunodok: 罗塞在闪4可是在闪轨中少见的气到废话都不讲一句 09/18 08:08
151F：→ shinobunodok: 直接冲上来轰大少魔法 09/18 08:08
152F：推 raymond83625: 菲本来真的棒，关联人物有父亲角色的猎兵王；挚友 09/18 08:11
153F：→ raymond83625: 角色的劳拉和前辈角色的莎拉应该能写得很充实。结 09/18 08:11
154F：→ raymond83625: 果猎兵王不但拖到闪3才出来还写得超烂；劳拉自己空 09/18 08:11
155F：→ raymond83625: 气还不够拖菲下水算什麽挚友；莎拉闪3开始狂对黎恩 09/18 08:11
156F：→ raymond83625: 发情到人设崩坏。还好菲有加到游击士不然真的没救 09/18 08:11
157F：→ shinobunodok: 菲你要弄好就要写好西风 无奈西风写的烂到不行 所 09/18 08:44
158F：→ shinobunodok: 以菲也跟着立牌化 09/18 08:44
159F：推 Yanrei: 就灌水随便写想拖篇幅，结果就砸掉了吧 09/18 08:48
160F：推 shinobunodok: 反正现在我只要看到黎恩、艾玛和二少以外的旧七出 09/18 08:53
161F：→ shinobunodok: 现就是烦躁 像矿山镇那边我谁的语音都会听完 就眼 09/18 08:53
162F：→ shinobunodok: 镜我直接按O跳过去 不过白兔稍微好一点就是 虽然是 09/18 08:53
163F：→ shinobunodok: 靠二少凯瑞 09/18 08:53
164F：推 ga2006484375: 白兔能靠傻劲弥补正经八百国家帝国啊 还能骚扰黑兔 09/18 08:59
165F：推 Yanrei: 我跟你的反应差不多，旧七大部分都想skip掉 09/18 09:02
166F：→ Yanrei: 从很久之前我就一直觉得早该让他们NPC化了，只要留几个关 09/18 09:03
167F：→ Yanrei: 键人物就好，好像是闪2的时候XD 09/18 09:03
168F：推 raymond83625: 这次那张新官图算法社给的答案吧。旧七剩黎恩 亚里 09/18 09:07
169F：→ raymond83625: 莎 二少 克洛 白兔：新七剩黑兔。这张图上的角色应 09/18 09:07
170F：→ raymond83625: 该就是创轨中有机会在共和国露脸的名单了 09/18 09:07
171F：→ adolfal007: 我都看完 想知道这次有没有救一下 09/18 09:07
172F：→ adolfal007: 盖乌斯还有教会侧功能 只是还没出场的守护骑士很多 09/18 09:11
173F：→ adolfal007: 机会应该会先给他们 09/18 09:11
174F：推 shinobunodok: 亚理莎过去干嘛？风哥就算了 我说真的 毫无魅力 他 09/18 09:13
175F：→ shinobunodok: 弟还比较好一点 （另外还有近乎老婆的女朋友 09/18 09:13
176F：→ adolfal007: 人生的赢家 09/18 09:17
177F：→ adolfal007: 盖乌斯神奇的是玩家参与不到他的改变 要说他的两件大 09/18 09:29
178F：→ adolfal007: 事就决定就读托尔兹跟变守护骑士两件 然後就自己完结 09/18 09:29
179F：→ adolfal007: 了 Falcom可能觉得这样很酷但你们VII组说得关系很好 09/18 09:29
180F：→ adolfal007: 结果人生大事根本自己处理 09/18 09:29
181F：→ sarevork: 说只的还不如一开始就让他是守护骑士去读7班 09/18 09:51
182F：→ sarevork: 也省的眼镜在那边演 09/18 09:51
183F：推 RandyOrlando: 风哥就连来个师父挂掉继承圣痕爆气干掉对手的剧情 09/18 10:23
184F：推 RandyOrlando: 都没有 整个捡到的 还用的很弱 09/18 10:23
185F：推 RandyOrlando: 记得3rd凯文开圣痕救莉丝那边有够帅 09/18 10:23
186F：推 windr: 这篇是闪轨党争吗XD 义妹派路过喊一下 09/18 10:32
187F：推 windr: 主角不中招反派怎麽玩+1 帮缪洁QQ 09/18 10:35
188F：推 windr: 菲到闪3後的穿着很对我胃口的说 09/18 10:39
189F：推 shinobunodok: 3rd凯文开先开魔枪 後开圣枪 哪次不潮上宇宙 09/18 11:51
190F：推 AgentZero: 社长:不能有人比黎恩帅 冷冻 09/18 12:18
191F：推 gxu66: 风哥算了吧 那个圣痕热拔插有够莫名 以後出来的话负责被打 09/18 18:21
192F：→ gxu66: 趴就好 省的拖其他守护骑士一起下水 09/18 18:21
193F：→ gxu66: 新人被打趴也是合情合理的吧! 09/18 18:22
194F：推 noreg0393933: 盖乌斯拿圣痕那段不解释还比较好， 09/20 18:12
195F：→ a7708101: Alisa过去可以拓展RF业务和乌尔努竞争啊XD 09/20 18:17