作者zack7301428 (噗)
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标题Re: [问题] 费天王全盛时期的对手？
时间Tue Jan 21 20:02:09 2014
※ 引述《choc (唯一的温柔)》之铭言：
: 我绝对是费迷，
: 2001年开始看球，
: 两年後就很幸运地看到费神开始称霸，
: 但是因为费神风采迷人，
: 所以当年看球时只关心费爸，他的对手都没有特别注意，
: 刚好有朋友是在费神称霸前关心网球，
: 所以他心目中的强者就是蓝道 山普拉斯 阿格西等等
: 昨天看完费神回神的那一场比赛，
: 朋友问说
: 「费神以前真的那麽神吗？
: 当时他的对手是谁啊？
: 有很厉害的吗？」
: 简单来说，他就是想问费神之所以可以称霸，
: 会不会只是刚好当时没有像我冏 穆雷 松加之类的强手？
: 因为我没注意对手，所以只能提出一个纳豆～
: 还望版友帮我提出解答，证明费神就是神！！！
: 谢谢！
早期的话Federer最大的敌人是Nalbandian，
这是他从青年时期到全盛时期前段都一直很怕的敌人，
最大的原因在於反拍技术不足的问题，
碰上Nalbandian的那种变化多端的反拍自然被耍着玩。
真正要到能够压制Nalby已经是05年後期了(当然年终赛因未带伤的关系，
决赛还是五盘输掉)
Hewitt早期也是压制住Federer。
Federer早期最大的问题就是他虽然有球技有体能，
但是他的情绪控管一直不太好，
这导致他对上跟他技术能力差不多或是经验比他好的选手一直占不到便宜。
(Tim Henman、Andre Agassi他一直都打的很辛苦)
刚当上球王前期，Federer反拍技术还不是那麽全面的时候，
几个反拍高手都是打的很辛苦的，
最着名当然是Marat Safin，
2005年澳网准决赛就可以看见Safin是怎麽靠反拍修理Federer的。
Agassi也是Federer碰上就会打的很辛苦的球员之一，
04年的美网八强5盘大战，
05年澳网八强跟05年美网决赛前三盘，
Agassi靠着他的经验跟反拍让Federer吃足了苦头，
AA如果不是体力问题，
真的很可能会击败这名球王。
Nadal这不用讲，这一直是Fed最大的问题，
不过他也是让Fed球技成长的最大关键，
早期的Federer真的是靠底线的移位(早一步到位提前出手)
强大的闪身正拍跟反拍切球就几乎让所有选手毫无招架之力，
即使反拍高手也只是迫使Federer陷入苦战，
Nadal在04年迈阿密决赛靠着强力上炫让当时的Federer吃足了苦头，
反拍疯狂被打点，这迫使Federer的反拍必须进步，
而Federer的反拍技术成熟一直到了07年才成形，
10年达到颠峰(虽到巅峰 但是体力跟移位已不在)
Roddick可能算的上Federer全盛时期的宿敌，
虽然Roddick胜败一直不太好看，
但是有跟Federer有好几场的巅峰对决，
03年温网半决赛，
几乎可以说是新生代未来球王候选人的对决，
04年温网决赛，如果不是那场大雨，
Federer後面能不能够赢都还很难讲，
06年美网决赛也是跟Federer打了一场精彩的四盘大战，
当然不能忘了经典的09年温网决赛，
Roddick虽然一直输多胜少，但是他就是有办法跟Federer打出漂亮的好球赛，
内容跟数据上看起来也不会输太多，
他会输除了技术真的被克之外，有时候运气真的也很重要，
有好几次都是差临门一脚获胜最後还是输掉的。
当然後期的Djokovic跟Murray的对决应该就没什麽好讲的了，
很多人应该都很熟。
而且应该不是全盛时期了。
以上是一点心得 请多多指教。
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◆ From: 1.163.129.106
1F：推 alphaman47:早年反拍真的神帅气的! 01/21 20:39
2F：推 pennykidd:Fed的反拍有这麽晚才成熟吗？早期的确很怕小班没错... 01/21 20:39
3F：推 kcarl:今年CNN专访Fed有提到Nad让他重新彻底检讨他的打法~ 01/21 20:40
4F：→ kcarl:然後也说对战Nad是生涯至目前为止最具挑战性的~ 01/21 20:41
5F：→ zack7301428:早期federer反拍的最大弱点就是对抽 这问题到06年温 01/21 20:50
6F：→ zack7301428:网才有改善 01/21 20:50
7F：推 Federer4ever:推！！ 01/21 20:52
8F：推 n790321:其实全盛期反拍只是他的弱项 不算弱点 是对手只能攻他反拍 01/21 20:54
9F：→ n790321:找出一点机会 01/21 20:54
10F：→ n790321:近年已经很少看到费打出反拍直线 以前他靠这项武器也是赢 01/21 20:57
11F：→ n790321:了不少重要比赛 01/21 20:57
12F：→ zack7301428:反拍变线跟切球是他成名的武器之一 01/21 20:59
顺便补充一点Federer之所以会被称为神的地方好了，
全盛时期的Federer移位是非常快的，
他除了可以早一步赶到之外，
第一时间击球几乎让当时所有的顶尖选手措手不及，
当时还写下对Top10 24连胜的纪录，一直到05年澳网半决赛才被Safin中断。
再来是反拍切球，
Federer的反拍切球即使是摆到历史上也是少有对手，
他的反切不仅低不带弹跳，而且可以切到他想切的地方，
太多次看到他反拍切球调动对手让对手失误拿下这一分，
他的切球是带攻击性的，拿现今的反拍高手Murray来说好了，
Murray的反拍切球还无法做到这种程度，
Murray可以切出品质很好的反拍切球，
但是无法像Federer做出那麽多的调动，
更厉害的是大部分的人反拍切球到了红土，
会浮高，但是他在红土依然可以切出在硬地的品质，
这是为什麽他在红土成绩依然很好，
要不是前面有Nadal，他的红土成绩会更好。
10年之後因为脚步的关系已经很少看到他做这样的切球了，
唯一例外的是11年法网半决赛对Nole，
那是我这几年看过他用切球用的最好的一次，
大概有全盛时期的八成，
那场比赛就可以窥知Fed全盛时期的切球有多厉害，
这也是他那场会获胜的最大原因。
反拍变线也是他的一大武器之一，
真要说有什麽弱项就是反拍对抽了，
长拍数的反拍对抽他一直都是讨不太到便宜的，
尤其是很强的双手反拍高手，
所以除了寻求变线就是闪身正拍，
08年生病之所以会吃鳖很大的原因就是脚步变慢导致闪身正拍频频打到双打区，
他的反拍对抽05年末开始改善07年开始变好，
10年达到最佳状态，可惜球技在但是体能脚步已不再。
Federer打球是很好看的， 节奏快不说，
里面他还展现了很多对球迷来说是很不可思议的技巧，
不单单只是强而已。
※ 编辑: zack7301428 来自: 1.163.129.106 (01/21 21:17)
13F：推 allyp7985:推! 01/21 21:27
14F：推 choc:太专业的回文了！推！谢谢！！！ 01/21 21:33
15F：推 pcpcpcpcpcpc:推好文 01/21 21:33
16F：推 n790321:补充的真好 没看过巅峰费的 真的是很可惜 01/21 21:35
17F：→ n790321:还有一招是半截击 我已经很久没看到他把这招拿出来用了 01/21 21:37
18F：→ n790321:年纪大了 脚步慢 不能像以前以样赶到球旁边做出半截击 01/21 21:38
20F：推 misfire:推好文 01/21 22:01
21F：推 sky33579:推 赞~^^! 01/21 22:02
22F：推 tommyblack:推~看费神打球依然是一种享受 01/21 22:03
23F：推 BBMak:推，真的是很多不可思议的技巧 01/21 22:05
24F：推 dosomethnig:点了影片就停不下来了.. 01/21 22:13
25F：推 BarryDale:费爸的反拍应该是06年左右达到高点..10年都弱化一小阵了 01/21 22:19
26F：→ zack7301428:10年是因为脚步慢了所以攻击性没以前强 但是看内容的 01/21 22:24
27F：→ zack7301428:话 他对抽变稳定了 离谱失误变少了 所以我才会觉得他 01/21 22:24
28F：→ zack7301428:反拍一直到10年才是完全型 01/21 22:24
29F：→ zack7301428:应该这麽说吧 他06年的切球加上他现在的反拍的技术是 01/21 22:27
30F：→ zack7301428:最理想状态 01/21 22:27
31F：推 allyp7985:他换拍面後的反拍似乎也比之前稳不少! 虽然场次还不多XD 01/21 22:28
32F：→ zack7301428:他10年有技术 但是他的体能状态让他以前擅长的部分变 01/21 22:28
33F：→ zack7301428:弱了 像是切球跟变线 但是相对的以前的弱项不见了 变 01/21 22:28
34F：→ zack7301428:的稳定 01/21 22:28
35F：推 MikaHakkinen:费爸现在的教练Edberg正好是公认史上反拍截击最好的 01/21 22:28
36F：推 kshtainan: 01/21 22:29
37F：推 BarryDale:其实我和原po看法不同 10年不只脚步慢 反拍的球速也降 01/21 22:29
38F：→ MikaHakkinen:不过他的正拍很悲剧，费爸不要学到坏的没学到好的 XD 01/21 22:29
39F：推 rabbitcola:真是太专业了！希望明天费神能赢阿~ 01/21 22:30
40F：→ BarryDale:有降速求控球的感觉 且反拍致胜球明显不如06年左右 01/21 22:30
41F：→ BarryDale:全盛期的费神 反拍的神 不只是切得好 更厉害的是 01/21 22:31
42F：→ zack7301428:因为他那时反拍多上炫 所以球速才会变慢 最明显的就是 01/21 22:31
43F：→ zack7301428:10年後在快速场反拍不再一直被nadal压制 01/21 22:31
44F：→ BarryDale:一堆不可思议的1.过网即坠强押上网者 2.高速且高质量 01/21 22:32
45F：→ zack7301428:单论强度的话全盛期靠脚步维持反拍强度 现在是真的靠 01/21 22:32
46F：→ zack7301428:反拍技术 01/21 22:32
47F：→ BarryDale:的直线或inside out上炫球 01/21 22:33
48F：→ BarryDale:不不 以前全盛期反拍的上炫也是很多 只是球速更快很多 01/21 22:34
49F：→ zack7301428:老实说如果是用06年的反拍打法 现在会被打的很惨 因 01/21 22:34
50F：→ zack7301428:为当实依靠的脚步移位现在都没了 01/21 22:34
51F：→ BarryDale:不是这样吧 当时费神站着反拍一抽就是winner 01/21 22:35
52F：→ zack7301428:他上炫开始变多也是07年的事了 01/21 22:35
53F：→ BarryDale:现在就算让他站定位 也常常会打框喷掉... 01/21 22:36
54F：→ BarryDale:很明显他的反拍准头已经下降 所以常常会乱喷 或是挂网 01/21 22:37
55F：→ zack7301428:没讲清楚 我说的是10年的状况 现在的话当然是没以前好 01/21 22:38
56F：→ zack7301428: 年纪也都有了 01/21 22:38
57F：→ zack7301428:另外我说的最佳状况是指对抽部分 若论反拍综合强度10- 01/21 22:40
58F：→ zack7301428:11年跟他全盛期是各有优劣的 01/21 22:40
59F：推 xz123xz:虽然10年反拍抽球稳定了，却完全没有攻击性 01/21 22:41
60F：→ zack7301428:他全盛期的反拍太依赖移动脚步的到位了 所以他中晚期 01/21 22:42
61F：→ zack7301428:才会加强稳定性 切球变少 上炫抽球变多 01/21 22:42
62F：→ zack7301428:他全盛期反拍致胜球都很漂亮 让人觉得不可思议 但是多 01/21 22:44
63F：→ zack7301428:拍来回的UE也不算少 01/21 22:44
64F：推 BarryDale:10年的反拍球速真的降很多 角度也不够刁钻 攻击性低很多 01/21 22:44
65F：→ xz123xz:10年反拍只有斜线抽球，切球无质量也是斜线，直线完全不打 01/21 22:44
66F：→ xz123xz:认同降球速求稳定的说法 01/21 22:45
67F：→ zack7301428:相对的10-11年 漂亮的致胜球变少了 但是多拍对抽却没 01/21 22:45
68F：→ zack7301428:有像以前一样 01/21 22:45
69F：→ BarryDale:全盛期的反拍(winner-unforced error)还是大於10年的 01/21 22:45
70F：→ BarryDale:10年的反拍说白了就是防守为主 全盛期反拍很常用来攻击 01/21 22:46
71F：→ zack7301428:说降速吗也对 但是那是不得不的选择 他那时已经没那 01/21 22:47
72F：→ zack7301428:麽多本钱打出像以前那样的致胜球 但是说比以前差我倒 01/21 22:47
73F：→ zack7301428:是不觉得 01/21 22:47
74F：→ BarryDale:没本钱打出那样的致胜球就是反拍弱化阿... 01/21 22:48
75F：→ BarryDale:不需要不好意思承认这点 01/21 22:48
76F：→ zack7301428:弱化的部分不是反拍技术 而是脚步 01/21 22:50
77F：推 BarryDale:可是10年就算是站定位反拍还是会喷...06年不需站定位都 01/21 22:51
78F：→ BarryDale:是致胜球 01/21 22:51
79F：→ BarryDale:10年的脚步不如06年 且反拍更是退步了 光击球精准度就是 01/21 22:52
80F：→ zack7301428:不指反拍 他连正拍都全面弱化 会造成这样的原因是他 01/21 22:52
81F：→ zack7301428:的脚步变慢了 10年的反拍技术是我一直认为Fed的最佳 01/21 22:52
82F：→ zack7301428:型态 只可惜他全盛期没有 有了也没有体能打出以前擅 01/21 22:52
83F：→ zack7301428:长的部分 01/21 22:52
84F：→ BarryDale:我只能说原po这麽坚持10年反拍是最好很特别.... 01/21 22:53
85F：→ BarryDale:跟我所见真的出入不小 01/21 22:53
86F：→ zack7301428:他全盛期站定位还是会喷阿 这是他一直有的问题 01/21 22:54
87F：→ BarryDale:光就"站定位"来比较 就扣除脚步问题了 01/21 22:54
88F：→ BarryDale:10年站定位是比06年站定位喷的多没错吧 01/21 22:55
89F：→ zack7301428:不是说最好 我都说各有优劣了 但是10年的反拍型态是 01/21 22:55
90F：→ zack7301428:我当初认为fed的最佳型态 01/21 22:55
91F：→ zack7301428:他07年以前若做得到 法网打败nadal不是不可能 01/21 22:56
92F：→ zack7301428:这我倒没统计 你有数据就提供一下吧 01/21 22:56
93F：→ thisiseric21:第一次听到有人说Fed反拍在10年是颠峰... 跟050607比 01/22 00:43
94F：→ thisiseric21:根本都差远了 之前的反拍都是以快节奏 球没到最高点 01/22 00:44
95F：→ thisiseric21:就借力横扫 球速快 加上状况好时角度大落点深 常常 01/22 00:46
96F：→ thisiseric21:就是winner 然而这需要精准的预判及强大的脚步与反应 01/22 00:47
97F：→ thisiseric21:在Fed年纪渐长时当然会力不从心 再加上克星Nadal的 01/22 00:50
98F：→ thisiseric21:左手正拍高上炫吃死单反 於是Fed必须寻求更稳的反拍 01/22 00:52
99F：→ thisiseric21:打法 加强上旋比重取代平击 降低反拍UE 再利用 01/22 00:53
100F：→ thisiseric21:高超的单反隐蔽性击出鬼神般的切球 这的确是优异的 01/22 00:54
101F：→ thisiseric21:网球智慧 但毕竟是不得已的调整 反拍压制力大不如前 01/22 00:55
102F：→ thisiseric21:是事实 10年的反拍根本打不出几个winner 以前的对手 01/22 00:56
103F：→ thisiseric21:除了Nadal以外攻Fed单反也是死 10年每个对手都嘛专挑 01/22 00:58
104F：→ thisiseric21:反拍突破 也许改变後的反拍对Nadal是比较耐抽了 01/22 00:59
105F：→ thisiseric21:但单凭这点就说10年的反拍最好 我想是欠缺说服力 01/22 01:00
106F：→ alphaman47:以前反拍是用扫的 现在才是用抽的 有好有坏 01/22 01:00
107F：→ huamin:个人觉得费爸靠手感的「捞球」也是一绝，常捞出Winner 01/22 01:48
108F：→ huamin:我也很推费爸的切球，常带有攻击性或是为下一拍攻击的准备 01/22 01:49
109F：推 TsaiTao:好文，看过颠峰时间，真的只有神来形容 01/22 09:28