※ 引述《Emolas (说不说话干卿底事？)》之铭言： : 回完就去睡了。（因为我是觉得分点讲我写文章比较容易。） : ※ 引述《lovemachine (在不爱与忘怀中得到自由)》之铭言： : : 所以这所谓的气势　最後每每双方流於不欢而散的收场 : 就算是不欢而散也不代表没有意义阿。这其中女性主体的展现就本身就可以自己 : 当作一个意义了。 你这样讲又未免太高级了 反唇相讥就能充份展现女性主体？ 其一是有多少人是存着展现主体的心态去说"你那麽大一点不就好了" 其二是男性诮其松弛　所以这也是在展现男性主体？ : : 知识本来就是权力　在座上过课的都曾被"权力"支使过 : : 但这真的就不好吗？ : : 老师教你算数学　读国语　唱游　妈妈教你自己换尿布　洗澡　等等 : : 到处都是权力的展现呀　"一种有知的对无知的，上对下的关系" : : 的确为权力的特徵　但更重要的是权力背後的意志　动机 : : 不要听到权力就急於否定　就要赶紧思谋"规避"的方式 : : 我要说的是：　逃不了的！ : : 避了性别这层　还有种族的经济的社会的政治的　不一而足 : : 又　你点到的是　个别的情境 : : 没错啊　一开始就谈过这点了　 : : 我也已经说过我并不是没有考虑到个别差异 : : 问题在於整体的现下的社会情况 : 权力的展现有很多种方式，那种「教」些什麽的也不是教育哲学的全部，事实上有 : 很多後来的批判与新理论的建构都是在谈「教」或是让学生「自己学」。就会讲到 : 什麽how to empower students之类的。这种事情本来也没有这麽绝对。 : 那麽那种上对下的说教本来就是会被某些人（像我这样）讨厌的，而你的作法就是 : 打算忽略掉罗？ 也不能一味高来高去呀 你所说的自然是进化又进化後的新理论建构 理论本身尚还再不停被修正　这姑且先不提 而如果学生能"自己学"　当然是很好啊 问题是在本讨论当中的"学生"如果有能力"自己学" 根本连反唇都不必要呀 他们自己会在日常生活中建立起一套行为准则　包括对性别的正确态度 : : 嗯哼　如果抱持砍杀心态去面对 : : 那根本不要努力了吧 : : 不　还是要努力　要努力铲除异己　因为非我族类　其心不可测嘛！ : : 我要讲的是　"砍杀"这样的词真的可以那麽轻易地使用吗 : : 假设砍杀行得通 : : 那就不必教育了啊　多费工费时 : : 诛灭岂不是上策 : 第一个是我觉得你误解了砍杀这个辞喔。砍杀这个意象，妖西在使用的时候应该是 : 一种言语上或思想上的战争，而事实上这种事情也常发生（比方说走出埃及的人讲 : 一次话我就觉得被砍了一下）。 话不是这样说　我先前讲了 拿这个与实际的战争比附是否适切？ 又　不要说我误解　毕竟这个语辞是多麽严厉　不要滥用 : 第二个事是仍然没有清楚的说明砍杀跟教育两个概念可以有什麽样的冲突？进行思 : 想上的战争所以就不用搞教育了？为什麽呢？ 算了吧　思想上的战争　起码双方都在同一个平台上 但砍杀　与诛除异己间的关联性岂不是更大 你问我　"砍杀跟教育两个概念可以有什麽样的冲突" 你不先看看"砍杀"这句话是放在哪边　如果这就是最後结论 抱持这样砍杀的心态去面对一堆性别盲　那根本不必进行教育啊　 都不知道我们也曾经一度是性别盲　你的启蒙难道是经由别人砍杀而来的吗 : : 啧　这不是我信口开河 : : 我只是觉得　知己知彼　 : : 与其先痛批其他学派或学者将女性主义打入憎恨学派行伍 : : 不如先行做个反省　 : : 你彷佛颇不以为然："又如何呢？" : : 我听来只觉其自大与自封 : : 如果只是待在学术圈里搞搞研究　而不去突破藩篱 : : 寻求与其他主义对话的可能 : : 这样的思想本身便会趋於衰朽　死亡 : 这里我的疑问是，女性主义的憎恨学派这种污名的印象，如何与不去突破藩篱或 : 寻求与其他思想体系对话的可能有关系？ 那就要先反问女性主义的本体是什麽啦？ 如果不先探讨究竟什麽是女性主义 又怎麽谈她的後续？ 而　是不是所有的女性都要接受女性主义？ 虽说内部理论的分歧一直是各种主义都会产生的现象 但女性主义更特殊的地方在於　她的本体对象　目标 什麽样的人需要女性主义？　如果她也跟存在主义　马克思主义一样的话 要不要接受是否为个人自由　那麽　 又有什麽理由把女性这个集体概念先天地当作其本体？ 为什麽那麽多男人那麽讨厌女性主义者 为什麽有些女性也讨厌女性主义者 难道这不是该学派学门应当先自我思索的地方？ 可惜能想到这一层的人也很少了 : 另外我能同意你说的这种，如果女性主义只有性别那麽会是非常荒谬，但是事实 : 上台湾还有多少理论家持着只有性别的观点呢？这点我存疑罗。 啧　那就要你深入去了解再来发话也不迟 不要说理论家　那更广大的群众呢　版友群呢 : 而女性主义我记得一直都是实践的，似乎目前还没有在学院越来越壮大，到走不 : 出去跟社会脱节的地步。 嗯哼　话也别先说那麽满 不看看西斯　法西　黑特 动不动就出现那种可笑的性别争论文章 有没有脱节我不敢说　但至少努力的空间还很大 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.250.19