作者Pgic (低温。 )
看板Feminism
标题Re: [建议] 那个, 关於..
时间Mon Jun 4 17:48:07 2007
:
: 女性的经验只有女性才能经验,这句话我怀疑能怎样反对;
: 但「女性的经验只有女性才能经验」不等於「女性主义就(只)是女人的主意」。
:
: 我想AlYoshi有意见的是这点,
: 因为当你说「女性主义就是女人的主意」虽然必然包含「女性的经验只有女性才能
: 经验」的这个句子,但,有强弱之别,有排除的意味。
: 他在反对的并不是他也同意的那个部份,而是从这个句子中蔓生出的其他。
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 122.123.146.18
: 推 Iinda03:是排除的啊. (笑) 我没有回避这个,否则怎麽会说,女人才能 06/04 03:36
: → Iinda03:"成为"女性主义者??? 又只有女人才能经验的经验,这怎麽会 06/04 03:36
: → Iinda03:不是排除的??? 我不想进入鬼打墙,女人才能成为女性主义者 06/04 03:37
: → Iinda03:也不包含男人就该在这个题目上闭嘴(虽然我确知有人这麽主 06/04 03:37
: → Iinda03:张*笑*),这仍然是一种感受性的问题,我不想在论证规则下去 06/04 03:38
: → Iinda03:把我的话说到"对",不代表它没有符合那个规则成为对的可能, 06/04 03:39
: → Iinda03:我说的是我到现在还在抗拒这件事. 我愿意忍受不快跟冒犯, 06/04 03:39
: → Iinda03:也愿意接受你们继续觉得冒犯,而且我还是要坚持这句被诠释 06/04 03:39
: → Iinda03:为不对的话,女性主义"就是"女人的主意,酱. 06/04 03:40
: → Iinda03:算了,反覆解释这个还是觉得腻,馊透了. 请取消上列解释. 06/04 03:41
: → Iinda03:让它还是停在原来的地方就好.(我要抗拒辩护的诱惑.*决心*) 06/04 03:42
即使是两个同样经历过经痛和分娩的女人,
彼此之间也不可能理解/经验对方的那份痛,即使毫无疑问地这是女性特有的经验,
但也毫无疑问地是个人一份一份的经验;
那麽,所谓女人提出的主意,为什麽却是在「生理性别」这儿划上一刀,切割开来?
当我们说,只有女人才能声称自己是一个女性主义者,女性主义必然是女性的主意,
因为我们相信有些什麽是「女性」的共同经验,月经是一个很好的例子,
不是女人,就不可能有月经,所以就无法体会月经的感受。
但再想想当某事以「主义」的方式存在,并且确实成为一种政治实践,
她当然,绝不可能只处理生理经验。
所以我们要说没有被强暴经验的女人不能谈性的压迫,
没有在职场上被歧视经验的女人不能谈性的歧视,因为她们都没有「经验」,
是这样吗?
所以当我们在谈强暴,在谈职场性别歧视,在谈买卖婚姻的时候,
如果我们自己没有这样的经验,此时,我和一个生理男性到底有什麽不同?
有什麽道理他必然比我更没有能力去同理,当我们同样都没有经验?
如果只有自己能为自己发声,因为没有经验过,所以讲话就失立场,
黑人女性主义者必然是黑人女性,不管她是不是真的经验过关於黑人女性的种种处境,
她都比一个白人女性来的更有资格说话,
我不懂这种排除的意义何在耶。
--
在这个时代里,
最大的兵荒马乱不过是幻灭。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.150.137
1F:推 A1Yoshi:大推,Pgic点出很重要的事情。绝对主观,其实连女性都没有 06/04 17:51
2F:→ A1Yoshi:,只有"我"而已。当说女性时已经有客观性渗入了。 06/04 17:52
3F:→ A1Yoshi:某种在"我"以外的,共同的、通则的、共通基础的东西。 06/04 17:52
4F:推 reke:嗯,推这篇 06/04 18:02