※ 引述《Iinda03 (淫妲三代)》之铭言： 这篇，叫做说的很清楚。 　如果你一开始愿意这样去前前後後把你自己的话语由你自己来补充完整， 　而不是就连别人礼貌地提出问题都只得到不耐的答案，认为没什麽好说明的态度， 　这串讨论并不会演变成现在这个样子， 　因为（如同我屡次说的）我们的歧异性真的不大，即使有无论如何都相对的立场， 　也都是可以碰撞之後就退开， 　就算皱一下眉也会说嗯对啦我知道你的道理， 　我可以理解，但我跟你想法不同（我们在各人生命里会选取不一样的政治立场） 　但是　就　这　样！仅止於此！ 　你真的认为你的意思，这个女性主义在你个人的生命实践中的历程和你想要将其铭刻 　的位置对我们来说有那麽难理解？ 　然而你偏偏要选择去抗拒说明，说清楚， （「说清楚」根本不在於定义或是武断或是抹煞了其他可能，根本就不是这样子， 　我们只是在一时一地甚至回过头去给自己当时说出口的那句话一个意思， 　就像我傍晚的时候跟我爸吵架，我骂他是白痴，当时我就是觉得他很笨， 　但是我是不是要戒慎恐惧地去闪躲那个我那认为他很笨的意思？ 　因为我现在可能理解的更多，发现笨的人是我，但是那又怎样？ 　我在说那句话时那里就有一个意涵和一个完整的思绪， 　不管我有没有理解到笨的人可能是我， 　这都无碍於当时我说那句话的整个故事於我来说是可述说的而且是「无错」的， 　他是不是白痴的各种可能不会因为我当时的两个字就从此被剥夺了！ 　因为理解了什麽是滑动就连一句话都没有办法好好说了吗？ 　理解了什麽是滑动和语言没法穷尽之後就要以这种真正粗暴无礼的方式待人是不是？ 　是，你这样才是真正骄傲和迷信，你认为透过模糊就能让你不犯「粗暴」的错， 　你和迷信理性可以让我们不犯错的人有什麽不一样？） 　 　然後当有人加入谈论的时候（就算对象已开放到对你以外的人欧！）， 　一直觉得自己的意思被误解，抱着头哀嚎说这是鬼打墙，＿你是怎样？ 　或许你真的认为抛下一个句子别人就可以理解吧， 　也或许我们努力地揣摩和思索其实也真的可以理解什麽是你真正的意思， 　但请你不要忘记了没人有义务去当你的灵兽，把话说清楚是说话者的责任， 　你要不尽这个责任，那也可以， 　我甚至可以同意你这样做（因为你相信有些事是说不清楚的，我也相信）， 　那你就飘然远去，或者沉默地看着那个句子被做出各种不是你意思的解释， 　这，就是代价，就是模糊可能产生的後果，但是你却又看似不能承受， 　那不然你期望怎样？ 　我真正被激怒了是在芒果乱报的笑话之後，在你第二次说我生气了之後。 　在此之前，就算那个笑话有一点开你玩笑的意思，它也不是恶意的那种， 　比较像是一种亲近的揶揄，（你不能领受现在我知道了。） 　而且我一直试着在把话题告终，也许我做的不够好。 　可是你要说我的明白不是真的明白， 　我的知道都不是真的知道，（而且是在你不要把话说清楚的情况下！） 　我的不生气不是真的不生气，那你想怎样？Pgic给你做好了嘛！给你嘛！ 　我跟你说随时可以停，你却说这是鬼打墙，是有谁羁绊住你？ 　你这样不是非强迫别人从你的模糊中精准地去抓住你的意思是什麽？　 　莫名其妙！ 　我现在失业了啦，如果你要养我我就为你这样做。 　而且保证不跟你吵架，而且还帮你去跟别人吵架，怎样？ ※ 引述《Iinda03 (淫妲三代)》之铭言： : 都不是这种"性质"的主义,当然没有可以类比的例子. : 所以我说接近 reke 的理解,它的条件就是一种主体, : 这个主体叫做女性,拿掉这个主体,"女性主义"这个字就不存在, : 也像唯名论先生举别人说过的,我们只需要平等主义, : 或者最多最多,好啦把性别独立於阶级种族或其他题目, : 我们只需要性别研究,像是阶级或种族的研究一样, : 至多规定它有一种以平等精神为前提的内涵就好, : 女性主义这个字没有特别存在的必要,这个概念,范畴事实上是可以取消的. : 但是我显然认为不行,(这麽说呢??你觉得行不行???) : 其实我没有这麽严格的觉得"不行",我一开始只是要说我不同意, : 我说了我理解它"可以"被取消的想法,我是认真的, : 而我原本想要说的只是一个就算它真的这样被取代了, : 我还是愿意称自己为一个女性主义者而不是别的, : 这是我对自己在性别研究这个类别, : 这个议题上面的自我认识的一种坚持, : 我认为我作为女性的身分, : 在性别的感受性与因此而生出的种种主张上有一个不能被轻易抹销的特殊性, : 我同意它可以/可能不被读到,或者在这个时代中不再重要, : 但是这个特殊性对我有其意义, : 这是我会自称为女性主义者而非性别研究者或者性解放论者(whatever)的理由. 　我一点都不会不同意啊，这到底有什麽我可以不同意的空间，而一开始， 　我也只是指出你说的那句话有强弱之别， 　可能需要再一些补充来让别人理解你真正的意思，（上面这段的意思） 　如果你愿意的话可以再讲一点，不愿意的话也就算了，算了！ 　我不知道我这样讲有什麽问题？ 　而Yoshi说的正是你那句话强烈极端的版本， 　你告诉我你给了他什麽资讯让他绝对没有道理这样延伸？ : 也要夸张成一个吃人怪兽压迫机器那样的东西, : 可不可恶夸不夸张它妈的烦不烦啊啊??? : 这种想像离现实到底有多远,这种稻草人的基础多薄弱, : 这要我讲吗???然後我不准不耐烦???这是什麽跟什麽??? : (骂吧,加油!!!) 　如果有人不准你不耐烦，请你自己回答你又不准了别人什麽。 　 -- 在这个时代里， 最大的兵荒马乱不过是幻灭。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.123.142.130 ※ 编辑: Pgic 来自: 122.123.142.130 (06/05 11:21)