作者Pgic (低温。 )
看板Feminism
标题Re: [建议] 那个, 关於..
时间Wed Jun 6 20:15:35 2007
: → nominalism:淫妲除了是我姊姊以外,她怎样跟我怎样有什麽关系呢? 06/06 19:23
: → nominalism:然後,至少在我看来,认为你拿水给她的不是我,是Pgic 06/06 19:24
那是一个譬喻,譬喻的重点在於躺在地上的那人说的话被听懂了,就这样。
你坚持就是没被听懂,那是一回事。
: → nominalism:因为不管你的想法是什麽,对淫妲来说,「女人」这个词 06/06 19:31
: → nominalism:从来就不是在被确定了它可以被正确地适用到哪些个体又 06/06 19:32
: → nominalism:不能被适用到哪些个体之後,一个人才算是「会」使用这 06/06 19:32
: → nominalism:个语词。因此,要求一个「谁是女性谁不是」的定义,一 06/06 19:32
: → nominalism:个决定了以後,我们之後的讨论就会集中在这上面的操做 06/06 19:33
: → nominalism:型定义,对淫妲而言根本是假的东西,并且她也从来不是 06/06 19:33
: → nominalism:用这种方法「理解」或「使用」语词,於是乎你要求她说 06/06 19:33
: → nominalism:明「女性」一词的定义,她会告诉你说明没有意义,但不 06/06 19:34
: → nominalism:会拒绝用更多的话来让沟通的另一方有机会更明白她真正 06/06 19:34
: → nominalism:的意思,但这些「说明」,都不是你或Pgic要求的那种说 06/06 19:35
: → nominalism:明。可是你不能理解这种差异,我只能觉得遗憾。 06/06 19:35
: → nominalism:真的,我真的只能觉得遗憾。 06/06 19:35
我只为我自己讲话:
我要求(或建议或觉得有会比较好)的说明是什麽?
不是要求她去定义谁是女性谁又不是所以应该去排除,
而是当你丢出一个像是「女性主义必然是女性的主意」这样的一句话,
不适宜只是一个句子,就此结束;
如果可以由你来讲为什麽你会这样想,我就不用猜或填充以对你而言为错误的资料;
如果你可以给我更多,补充其内容,精神,那麽我就可以了解当你在说这句话的当下,
到底要传达的是什麽。
这就叫沟通,用语言这种工具来做沟通,不是这样吗?
至少我不觉得自己有要求她要关於女性的定义,主义的定义,主意的定义。
如果我们在过程中开始讨论定义和斟酌着文字打转,
那是因为已经开始讨论句子的意义了不是吗?
而这怎麽会是,你说的那种要求呢?
你说的那个叫做定义,不叫做说明。
至少彻底地不是我要的那种说明。
我现在觉得你才是那个误很大而且从头到尾没有在听人家说话的人。
至於遗憾,尽了力就好。
在那过程中我们不可能不对立,不可能没情绪,也不可能没说错话,
如果自问已经努力地传达过了,是以让对方理解为目的努力过了,
是想找出即使在对立的立场中都能存在的共识,而非不断地把歧见挖的更大更深,
这样就够了吧。其他的就是天时地利和彼此能力不够的问题。
这样,除了成就感以外,对方最终懂了没有,才会有重要性可言。
: 推 Pgic:一旦执着於文字就会令沟通变的困难,谁都一样。 06/06 19:45
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You've got me in between
The devil and the deep blue sea
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.155.229
1F:推 nominalism:不,我从未坚持没有听懂,我坚持的是,地上的人有清楚地 06/07 01:33
2F:→ nominalism:宣称自己不要水,而是你在坚持地上的人没有清楚宣称。 06/07 01:34
3F:→ nominalism:这根本还没有碰到懂不懂的问题。 06/07 01:34
4F:推 Pgic:这样我懂了。多谢。 06/07 09:37
5F:→ Pgic:不过这样是一个,新例子。和我那个不一样了。 06/07 09:40