(两篇一起回) 没错，我也觉得我们谈的是不同的事 我前一篇有说，我觉得你们的担心跟这篇文章想讲的不一样 很烂的例子： a在讲吃肉的享受 b在讲屠宰业的诸多问题 好像指着美食专栏大骂说你们这些吃顶级牛排的人完全否定动物权 也许我误会了 不过目前看起来真的是这种感觉 要谈(美国)电影如何铺天盖地地灌输特定价值观当然可以 但要说某些人认为这样很好，断章取义是不够的 我以为症结是对原文脉络中的「叙事是人们建构自我的本能」有点误解 我想人家从头到尾没有那个意思 你们去问詹李关於电影文化霸权的想法 也许他们也谈的很好 从後设观点去看一个给定的叙事 是後天的，没有普遍性 是用个人的价值观、现有的经验与知识去评估 这不是启蒙，也不是叙事 但是在看电影的时候入戏激动了感动了思考了甚至在心灵状态发生某种程度的改变 是普世的经验 而一个人是否意识到电影中的文化符码 并不必然影响个人对於叙事线的感受 一个人没有能力从後设角度来批判这些事情 不代表他没有叙事的本能 例如看周星驰的电影无论是否觉得某些笑料不舒服 还是可能得到类似的效果例如很多人对东西游记的评价 : 我知道 Cue杂志的读者 本来就都有一定的目标客群 : 我想看的人应该有一半以上都可以认知到我们上述讨论的问题 : 且产生的反应可能很多都是第一类 就是会产生冲击造成所谓的启蒙 : 但是其他的人呢？ : 我想说的事情是 : 有很多想法 是根深蒂固在观者心中的 : 顺着您所说 电影也不完全可以决定人的想法 : 因此我想 这时候电影要推翻这些已经在观着心中定了调的价值也不容易 : 毕竟人本来就有喜欢寻找与自己信仰价值类似意见的倾向 只要有断裂启蒙就可能发生 从自我的叙事跳进电影中的叙事 与另一种经验接触(即便是被制造出来的假经验) 就可能产生断裂 这种不一致可能促发人思考平常不会去想的事 但人要先能入戏，入戏是叙事动物的本能 而人後天学习的越多越不容易入戏 (例如在看廖添丁的时候在想劫富济贫是不实际的事、 看007的时候想着最好是开两枪就大爆炸啦) 人的自我越坚固越是要意识型态能接受的角色才能进行投射才能入戏去跟随角色经验 但这些并不否定叙事是人的本能 只要遇到对的电影就可能发生 詹可能看了上千部的电影也就指个几部对他有深刻影响的出来 也许他所列出的电影充斥着浓浓的特定阶级品味 也不代表别人就不会从对自身来说对的电影当中得到一些什麽 例如小学课堂上放的萤火虫之墓 我想不需要什麽多了不起的见识都能感同身受 : 学术一点的用语 就是人倾向归因 : 而作为原作本来就称为重要的媒介 : 电影可以帮助人产生False-Consensus的错误归因方式 : 也就是透过自己的成见，夸大他人、文本、甚至这边的电影中所表述的意见 : 来加强自己的成见 : （from李明聪教授 社会心理学课程内容） : 也就是透过从电影中观看到的文本或是符号来替自己所信仰的价值作加强 是 : 而我必须说 如果不是因为我上了大学幸运受到良好教育 : 我根本就不知道原来人有这样喜欢作假共识归因的特质 : 在这之前 看电影时 或许我根本就没有想过这件事情 就算没想过，也不代表在这之前就不会有启蒙你的电影 只是对每一个时期的自我来说可以引发的电影不一样而已 : 所以在这之前 我想大多时候 我看电影 应该都是走第二类路线 : 好的电影大多是因为他们顺应到我所相信的 : 而只要他和我所信仰的价值有冲撞 我就会觉得该部电影难看至极 我不觉得第一类和第二类有什麽本质上的不同 只是入戏的程度不同而已 : 因为还没满十八岁所以我拜托我妈和我一起去看徐四金的小说翻拍成的电影香水 : 怕我外婆无聊我就也邀请他和我们一起去看 : 我看完後很震撼 : 我妈不以为然觉得小说比较好 : 但我外婆的反应是：天阿他们最後脱光光一堆人好可怕 : 後来我外婆跟我说他从来没有看过这样的电影 他觉得很不好 : 因为我外婆习惯的电影 : 更多会是好莱坞那种 具有强烈商业性质 : 具有强烈文化霸权性质 具有强烈父权体系性质的东西阿！ 虽然你们的反应都不同，但我大胆猜测香水不会对你们之中任一个人的自我造成影响 (不是故意闹，而是你说的东西是另一个东西) : 大多数好莱坞的电影 : 举例来说： : 蝙蝠侠超人蜘蛛人男主角都要是男的 : 猫女古墓奇兵恶灵古堡女主角就算是女的也要是个丰满大辣妹裙子好短上衣好多洞 : 情人眼里出西施 胖的就要是女的 不会是男的 : 魔戒可以出发旅行的都是男的 这部电影里能被记住的女生都是正妹 : 慾望城市一二不知道有无三 看似强调女人本身 但最後他们都还是想要找到自己的Mr. Big : 周星驰的电影里一再丑化同性恋 丑化穿女装的男生 : 你要我相信这些东西 没有主流的价值 : 我想真的是毫无说服力 : 重点是 会读Cue杂志 会觉得自己有反思能力的人 : 我想很多的很多 应该都不屑看这种电影吧 : 所以当然我们可以说我们看的东西很多导演都是很有料加诸电影很多他自己的想法 : 但会看这些东西的人呢？ : 博君一笑得同时 : 他们真的能看出这些文化符号背後的权力关系吗？ 同前，就算看不出来，也不代表该人没有叙事能力、就不能从电影中得到什麽 相反的看不出权力关系的人反而更容易去入戏 例如确实有人会从看慾望城市中体会到女生可以过自主的生活 电影再制刻板印象是另外一个问题 --

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