※ [本文转录自 marvel 看板 #1EwxBkwO ] 作者: kokone (kokone) 看板: marvel 标题: Re: [故事] 东港诸神的小故事之五 时间: Sat Dec 17 05:06:51 2011 推 cjhcjh:看完觉得鳗鱼精好衰 荼炭生灵的范围好大啊 叫它怎防守 12/14 08:09 → lingray:没伤天害理，只是吃鸡鸭就要杀，这算哪们子的神明？ 12/14 09:39 → lingray:那鸡鸭吃虫是否该杀？下令杀鳗鱼的神明也该杀才对 12/14 09:41 推 genka:跟修道有关系吧 彼世之理有时不太能以此世之理评断的(我想 12/14 10:02 推 sivrill:我也觉得牠挺衰.....人类还不是吃更多血食跟生灵 12/14 10:29 推 phoenix5599:上天有好生之德 吃素吧 12/14 10:37 推 supertako:鲈鳗不能吃鸡鸭 却把鲈鳗杀了给人吃 这甚麽道理= = 12/14 10:46 → lingray:这种神明跟#1Ena3DEW比好不到哪去 自以为是无形的存在就可 12/14 11:48 → lingray:以为所欲为 想杀就杀 说到底 这只是个看谁拳头大的世界 12/14 11:48 → lingray:若那鳗鱼精有翻江倒海的能力 这种『王爷』也不敢得罪吧 12/14 11:49 嘘 lingray:根本就不跟你讲道理 什麽人拜什麽神 物以类聚啦 12/14 11:52 推 lingray:我太激动了点....原PO抱歉 补个推 12/14 11:54 → lingray:只是想到许多民间信仰的信徒的谈吐行为 比方说跳八家将的 12/14 11:55 → lingray:中辍生之类 以及三不五时来个吵死人的鞭炮绕境之类的东西 12/14 11:56 → lingray:实在很难让我对所谓的『王爷』产生认同 信徒的素质.... 12/14 11:57 → supertako:那是时代不同了才会觉得鞭炮吵死人吧 以前那叫热闹 12/14 12:35 推 arlenyao:鲈鳗精真的蛮衰的，现在很多阵头跟家将一类平常都是小混 12/14 12:48 → arlenyao:混，这种真的还会有神灵在旁吗? 12/14 12:48 推 icewerwolf:我猜是挡住官府出巡，大喊给我公务员身分。才被砍吧= = 12/14 13:20 推 blbl1823:好奇小混混庙会是否会有神+1 12/14 13:47 推 no1smkimo:其实想想,还真的蛮可笑的,人们每次拜道教的神,不是都会 12/14 13:51 → no1smkimo:摆一些鸡鸭鱼猪等等的来拜吗只准神来吃,不准鲈鳗吃? 12/14 这篇文章有些争议，我想我还是要回应一下。首先还记得我说得第一句话吗？如果要 来东港看我说得是真是假，第一个要作的就是尊重我们的信仰。有时候信仰不只是神，人 间的价值也相当的加入其中，这中间非常微妙，所以我家乡的老轿班曾说了一句话：神随 人意，有时候神意即便要这样，但人偏不肯，神能怎样呢？祂可以因为你不听祂的就随意 降祸给你吗？温王爷我听到的小道消息是有次扶乩降下两句话：坐镇东津三百年，心内痛 苦无人知。 就先回答大家觉得很倒楣的那只鲈鳗精好了，大家都觉得牠吃鸡鸭被斩了不公平，但 问题是牠不是鲈鳗，是鲈鳗精，照我看过不管中国或是台湾民间信仰说的精怪传说。成精 的未必要以原来的食物维生，吸取天地精华也是一种。我想牠被斩的原因就是未行善事， 但补食人们畜养的鸡鸭，作为一个有灵力的生物，这样想获取神职是不合格的。这是地方 传说的最完整版本。大家或许很质疑，但从老辈、我听到的一些大小传说或是身边人的说 法，我个人没有疑问，因为这一向是温王爷的性格。康豹在他的论文也曾这样描述：祂比 较像一个严父：一方面会保护祂的信徒，可是另一方面，如有人敢冒犯祂，就会受到很严 厉的处罚，但通常有机会改邪归正。这篇论文是民国77年他下去田调的，当时气氛还是如 此，但到了现在，祂也已经不太去处罚冒犯祂的人了。就温王的角度而言，你都成精了还 不肯靠你的修行来维生，还延续你的惯习，重点是你也没太大行善，就想获取神职。 这个观点大家可以质疑，但质疑前先想想：为什麽温王要说心内痛苦无人知。我曾有 个当过乩童的朋友说：现代人思想太丰富了，就算神明借我起乩当场现神蹟，当场批砖碎 大石，一定都有人说你已经做过手脚了。当你是神明，现神蹟都可以被怀疑是先做过手脚 ，你要怎麽回？ 这要接下来回答八家将都是流氓、黑道、混混，神明怎麽不管这些人？台湾庙会怎麽 无法形成观光文化资产？ 我首先要说明一点历史：终日治时代五十年，只有在太平洋战争时期以外(1941年到45 年)，日方从未以行政命令禁止过迎神赛会，甚至我在1939年的台湾日日新报还看过出动海 军陆战队乐队加入高雄迎妈祖的行列，日本人对民间信仰一直严厉取缔的就是乩童，不是 八家将。因为你很难判读是真是假，但借机会行骗一定不少，这到现在都一样。昭和天皇 当太子时，日本人还叫北部庙会最流行的艺阁去表演给昭和太子看。台北有名的轩舍艺阁 至今还说以前得过以前日本比赛的金牌赏啊...杨逵的小说还描写主角是个多优秀的青年才 争取到扮演八家将的角色，赢得多少年轻女子的眼光。 那光复之後呢？在政府尚未播迁来台，最初来的行政长官就下了一道命令，禁止迎神 赛会，这是迷信行为，还有当时市议员去请愿废止此项命令。接下来我也记不清楚了，我 只知道我曾看过国立编译馆出的一本小册子：迷信害人知多少，封面就是扛神轿过火。要 迎神要以庆祝蒋公诞辰、台湾光复、国父诞辰、反正都是政府规定假日，神轿上记得绑面 国旗。至少在我六七岁迎王，我都记得是庆祝台湾光复节暨东港迎王祭典。 日治时代，日本人都拿台湾庙会最红的艺阁去表演给未来的天皇看，你可曾几时看过 国庆日拿八家将、宋江阵、艺阁去当压轴，地方庙会你有看过三军仪队去插花吗？我不想 在这板谈政治，但你从这两个例子你就可以知道庙会的地位变化，在日治後的教育，会诱 使一般人想投入庙会吗？我记得我小学上课上到一半有遶境队伍，老师就顺便来个机会教 育：这麽吵，小朋友，你觉得这是不是迷信的行为？干...都有国父破坏神像的课文谁敢 回不是。这是一个长期歧视下的结构问题，正常的人都不加入了，人从哪来？ 我为什麽之前有提过东港七角头，这些轿班都是因为前代而接续的，有卖菜的，有 卖渔的，有中小企业的，有高阶主管的，有大企业老板的？这都是温王爷努力维持的，没 有祂的努力，谁愿意一辈子帮祂扛神轿还要世代子孙去接。说什麽因为信徒素质无法认同 王爷？我想太多人就因为庙会经过的片面印象就下定论，你有看过乡下的庙会吗？你有看 过都市得庙会吗？两边的庙会哪边是信徒自主出动？哪边是人不够去请来中辍生的？八家 将还有分子弟团跟职业团耶。扛神轿也是混混啊、中辍生啊，我说：现任中小企业理事长 林秉彬就是东港安海街轿班。这种观念都是以偏概全啊...我还记得我大学说要回家乡扛 神轿，朋友第一个眼神就是很异样？你要回去扛神轿?????这种社会氛围，你要谁去参加 ？这问题太沉重了，这种庙会参与是这十年来才好一点点，除了要问签，谁愿意没事去庙 里看看神明？神明出巡报答祂一下去帮祂服些劳役？大家都想买些东西轻松拜拜就好啦 东港有个全国知名的黑道郭廷才，你说黑道治庙？大甲或许是吧...但全台湾都这样吗 ？庙跑够多就知道了，至少在他全盛时期，他也没能插入东隆宫的庙务运作。而东隆宫财 务爆发财务挪用的当年，董事长就去日本旅游突然中风死在日本，有些人就觉得让他客死 异乡是王爷故意的。 还有人问说温王爷吃什麽？嗯，我前面提过的陈老师说过他有问过：祂老人家是吃素 的。而东港迎王期间，祀王的供品就是茶、水果、糕点、米佬、槟榔、水菸。槟榔在清代 是给贵宾的，到送王才开荤大宴108道全席，这部分犒赏祂手下的兵将。平时东港人也是以 水果，最後一天才会摆菜饭去给兵将。简单说：老大吃素，手下吃荤。 别的地方我不评论，但论神明管不管手下，在民国七八零年代大跳脱衣舞娱神的时候 ，东港都一直没做，曾经有人想引进去问温王爷，祂老人家的回答很简单：敢请给我试看 看。直到现在，东港迎王没人敢请。八家将打架，姚府四千岁因为某次祂的十二家司去潮 州跟人打了一架，当晚祂就大发雷霆降驾要祂的家将全部跪在祂面前。上科东隆宫的管理 人员跟温府正修堂的人因为私怨大打出手。先不论神明旨意，光自家人打自家人(这两间庙 本是一体)，东港当地都嘘到不行...温王爷应该气到晕了吧 回归正题：我前文为什麽提到神明会担人的罪业？神有神的规矩，或许从人的角度会 觉得无法理解，所以我在前文末才先预告大千岁会因为人被关，当神也不必然就是鱼肉人 民，祂有祂要代替人去担责任的时候，不是祂不爽就打人出气。 --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: puba (61.20.170.122), 时间: 12/17/2011 21:19:47 ※ 编辑: puba 来自: 61.20.170.122 (12/17 21:41)