※ 引述《windgod124 (随风步行)》之铭言： : 对於庙会文化个人秉持可信仰也可以讨论交流但不吹捧 : 传统也是可以变通文化照样可以传承 : K大应该说的就是这一篇:(有点他版事务=.=) : ======================================================== : 101年王船造价 值4辆宾士 : http://archiver.www.lunghsi.org/fun/viewthread.php?tid=9394&extra=&page=3 : 回文内容: : 对我来说 : 一艘王船 造这麽贵 真的是有点浪费钱 : 我觉得有点走偏调 : 原来烧王船 真正的意义 : 我觉得很多东西是可以协调 : 绝对不可能一成不变 : 现在的庙会很多都是主事者在决定 : 并非神意 : ======================================================== : 我相信~应该也不只我有这麽认为，毕竟这金额当然可不小， : 虽然王船是神像的一种，但是毕竟未长期保存下来 : 没多久就要烧掉，的确真的非常可惜~ : 而王船的造价从之前600万到今年800万，对於信徒来说可不小 : (案桧木的继续涨价上去~也是迟早遇到的问题) : 当然这金额我相信庙方一定有办法支出， : 如同您说的~东港以前的王船是用纸做的~但现在要用原木去制作 : 但是以前的东港烧纸船也是一样可以得到平安不是吗? : 这就是我说的信仰的本意， : 而现在的东港除了圣驾灵验外 : 王船也成为地方重要一大特色，要改回去也是不可能 : 所以我才说很多东西是可以协调~不一定定要用最高级， : 但是也可以次一级达到样的效果，如同其他人的发言 : 可以省下不少钱做更多的善事也很有意义 : 回应你2411篇，那主题既然是讨论"一年办一次" : 所以案这规模来制作~信仰的心虽然无价~但回到现实这金额难到不恐怖? 真的不想打你脸也没办法，说穿一句话，你宝贵的意见就像我常在迎王现场听到观光 客的说法一样：这样烧掉好浪费喔。先回应王船造价，你根本不了解背後有多少因素，就 像我在庙会论坛说的搞不清楚情况就放炮。阁下在那发言可是： 近年来的王船~无论东港 西港 等等 的确都已经走偏了 越走越高级~金额越来越大 感觉送王 要砸重金 才能送王一样 个人认为~ 在那里可没有什麽一年一次的前题喔，你可是一放炮就炮了东港跟西港，而且後来有 人说西港王船花不到五十万喔。这时又跳针跳到什麽一年一次的前提。 为什麽我後来又说吃米不知道米价，我举个例子吧，台南成功号是目前台湾唯一制作 仿古木船。这艘船尺寸大概是东港王船的两倍(成功号全长30公尺，东港15公尺)，这艘船 造价八千万，东港八百万。东港之所以便宜是因为没算工钱，东港造船厂愿意让这些师傅 领薪水做义工来支援造王船。别以为一艘船很便宜，看到这种报价，你想说成功号是用桧 木吗？若算上薪水，铁定破千万以上。更何况只看报纸的你，哪里知道东港王船根本不是 桧木，是松梧，也是一般刻神像的常用木材。况且问过造船师傅，也不是说换木材就能换 ，别问温王了，师傅第一关就先打你枪了。每种木材有每种特性，随便换可能因为师傅不 熟悉木材特性，加工会失败，那重工的费用你要出吗？要用什麽木材都是师傅熟悉的。当 然，前提是你要把王船当做真船。东港人一向把王船当成真船，即便不下水，师傅造船还 是依照真船下水规格，而且东港王船已经有下水一次的记录了。对於你这种观光客等级的 来说：你大概只把王船当做要烧的模型船吧。 另外再炮什麽做成保存下来，东隆宫有两艘百年以上的小王船，目前大王船的尺寸都 是当初师傅把这两艘拆解下来丈量尺寸放大比率造成的。目前为了保存这两艘小王船，前 几年还特地造了两支新的，把旧的摆上二楼保存。继续打脸，你以为保存就好了吗？维修 费用呢？成功号每两年进船坞大修的钱就让台南市政府受不了，变成钱坑。但摆陆上不用 维修吗？那维修费大概也是可以让你三年造一次新的。东港人早就有意思把东港王船放大 为成功号尺寸放在大鹏湾促进观光，但每年几百万的费用没人愿意出，就不了了之了。别 以为放着比较省。你个人自以为是的想法恐怕是更大的钱坑，去看看世界船舶博物馆每年 维护这些老船的费用吧，许多地方一年的钱就够东港造上好几只王船了。 说到那导致东港"走偏"的八百万，呵呵，以前东港是迎王前一年才打造王船，现在为 什麽是两年？因为靠王船增加的观光收入早就能回本了，何况受益的也不只有庙方，东港 海产街呢？商业一点，八百万的王船可以制造东港多少观光收益，就算一千万也不算贵。 : 如你说的正确~在没政府补助之下，对一间庙宇来说也是一笔大数字 全台湾除了媒体特定报导的那几个，其它地方的祭典都是没官方补助的。自己去看看 吧。 : 至於你问我~为什麽没在这边那样讨论发言~ : 很简单一来要尊重你~且案这发文应该和前几篇一样大乱斗吧 : 既然要讨论~个人也不必去一推分身帐号 尊重还故意说"要战了"，真是很尊重啊 : 另外我应该也没说过谁骄傲谁奢华吧~ : 况且我也只是发表我对传统庙会王船文化的作法抓出来讨论 : 毕竟每个人价值观本身也不同 你不过就只是看到八百万跟一堆金纸烧了很可惜。你有认真去看待许多背後因素吗？ 你对传统王船文化一点都不了解，跟观光客一样。 : 不过我在南部读书时，让我觉得可惜就是时间没有遇到东港王船祭 : 但老天对我不错~也让我遇到金銮宫烧王船 如果你抱持你那种"想法"，说实在，东港不欢迎你来。每科迎王都要被观光客检讨一 次不节能省炭，很浪费。东港人已经很厌倦了，庆幸王爷有保佑，少一个来"检讨"的。 : 期待k大 多介绍一下东港文化 : 让大家多认识东港 我一直在介绍啊，只不过我的努力很容易被你这种只看表面的人放炮就毁了。说实在 ，你批评的同时，你有真正去了解庙会参与者的想法吗？你连东港迎王都没看过，如何评 论"走偏了"，你不放炮就是对於民间信仰的维护了。你要发表你个人看法那是你的事，但 评论人家"走偏了"，请你要有相对应的知识。 ----------------------------------------------------------------------------- 因为松梧可能说错了，所以在追加打脸点。若是造一只久永展示，烧的用三夹板模型 ，那些造船工匠的手艺怎麽传承？东港每三年造一次都有技术青黄不接的现象了，没三年 一次的定单，那些工匠怎麽活？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.171.172 ※ 编辑: kokone 来自: 114.45.171.172 (05/23 01:45) 窜改留言，给你网址看看吧，你是怎麽评论东西港的：http://ppt.cc/P6RY 日期是2012-5-9 09:43。那边就算了，那里也开始那种言语。我上面的连结可是直接复制 你的，我可是在那篇有回应你呢。 您不是推文说知道我会跳出来？这里又说没指定我，那我对号入座是我的错。 你不喜欢战，但敢批评人家走偏就要敢接受人质疑，这就是指教。 你的庙会的言论你自己都忘了吗？上面都给网址了。 别的庙宇心态怎样我不知道，但东港从没特意宣传王船多大只。媒体爱耸动用价值多 少是媒体的事，媒体很爱说东港是王船的故乡，但你问东港人东港是不是王船的故乡，绝 大部分都没听过。媒体的杀人标题法不代表地方的观点，你拿媒体说法去评论，说实在， 我还比你更认真讨论，我可是把实际面的问题都一一举出来了。 那你大概不知道有个温王慈善会，另外你也不知道921当年东港刚好要迎妈祖，当年决 定停办，所有东港参与庙宇把预定活动经费全部捐出去。因为是各庙以各庙名义捐，但私底 下我们计算大概一千多万绝对跑不掉。另外，宗教团体虽然慈善是他们的一大目的，但不代 表宗教团体全部收入都要拿去做公益。你怎麽不说佛光山拿那麽多钱滥垦山地去盖佛陀纪念 馆。还有那些钱大概够东港造上几十只王船了，可以烧个几百年王船。佛陀纪念馆绝对称不 了上百年喔。东港现在烧王船也至少一百年(有具体文献记载。) ※ 编辑: kokone 来自: 220.136.177.13 (05/25 01:03) ※ 编辑: kokone 来自: 220.136.177.13 (05/25 01:22)