作者kokone (kokone)
看板Folklore
标题[讨论] 反驳对烧王船的批评
时间Fri May 25 02:25:07 2012
常久以来,不管来东港的观光客或是一般人,常常听到对於烧王船的一般说法就是:
这麽浪费,何不把那些钱省下来做公益。基本上,对於这种看法我倒是觉得很无言,因为
这种看法一点"建设性"都没有。讲难听点,你直接说东港迎王不好看我还觉得很有建设性
。
这麽具有"建设性"的意见怎麽是废话呢?举个例子,你不认同的东西即便多有意义只
要多花一块钱都是浪费。前几年立委最爱说反军购给小孩子吃营养午餐。但其实大家都知
道,国防建设其实非常重要,虽然平时可能看不出来。即便最爱好和平的瑞士或是瑞典,
长久没战争,但他们大概不会说出这样的话来,事实上爱好和平的他们军事实力大概也是
比一般国家强更多。所以我说这是你不认同,即便多有意义就算只多一块钱都是浪费。
批评王船的键盘正义魔人等级大概就跟不买军购买营养午餐的等级一样,说实在点,阿
共打过来营养午餐可以抵抗敌人吗?所以我把这问题分成几个层面来讨论:
1、传统社会观感:
说实在的,大概六年级以前的都知道民间信仰在以前的教育是低俗的、不入流的。所
以往往做什麽就被社会价值打成不入流的。像以前教育部有印什麽迷信害人知多少的小册
子来裱民间信仰,喔,我还记的有什麽节约拜拜的活动。本土化之後,虽然官方不再说民
间信仰是迷信,而是文化。但官方想法只是想当成观光活动,对於维系文化内容其实一点
都漠不关心。但现在庙会都是黑道大概这是这种教育下的产物,冰冻三尺,非一日之寒。
2、不同的批评标准:
以前人批评就说迷信、浪费,现在不过换了个说法:节能省碳爱地球。不过基本上就
都是一样的歧视。不过这种歧视很有趣,对於一些社会观感好的宗教团体,这些正义魔人
一点都不会发现他们有什麽缺点。举个例子吧,爱好公益的慈X团体,在内湖搞了个资源回
收场地,结果引起当地人跟环保团体的抗争。资源回收很好很爱地球啊,所以我们就砍掉
一片原生环境来盖资源回收场来爱地球。那到底哪个爱地球啊,哈哈。不过这消息媒体不
愿报,大概都只能从环保团体得知,不过慈X也自诩环保爱地球,他们应该再争谁是开基环
保吧。
喔,我又想到了佛教爱讲护生,不过好奇怪喔,这些团体爱挑山坡清幽之地盖丛林来
度化众生,那失去栖地的动物怎办?这些团体也爱好放生,结果以前爱乱放,导致放入外
来种导致原生种灭绝。不过很奇怪,这些东西都是环保团体在批评的,媒体一点意见都没
有,乡民好像也不会因为滥垦山坡地盖个陀纪念馆觉得他们不好。相反的,乡民大部分都
会说盖得好庄严喔。
3、媒体传播:
说实在你去看媒体报导,大致上对於民间信仰都是强调花多少钱,鲜少有报导会专注
这类活动的文化内容,特别是这十几年来的报导。反而是本土化刚兴起那几年,报纸会报
。这几年都只强调花了多少钱、场面有多大。所以对於只看报纸的正义魔人只剩下花钱很
浪费的印象。举个例子,媒体说东港是王船的故乡大概是民国八零年代的事,但在七零年
代西港才是台湾烧王船的代表。也没有什麽学者说王船故乡是哪,记者随便下标题就有一
堆人信。之前某地烧王船丢活小猪去烧、外带一堆豪华家电。结果一堆记者打电话去东隆
宫问为什麽要残忍的烧死活小猪,问东隆宫烧了什麽家电?明明东港什麽都没做,就是躺
着也中枪。所以我实在不理解为什麽有人可以只看报纸就判断东港走偏了呢?
4、现在人自以为是的观点:
面对很浪费的说法,我後来就用观光投资的观点。如果把烧王船当做地方观光资源的
投资,其实很多人就接受了。不过他们後来就说污染空气,我就指着对面林园工业区冒火
的烟囱问他们有什麽看法?一点意见都没有。不过东港人罹患呼吸道疾病的很多,因为风
向关系,那些工业废弃都吹向东港。那你说哪个污染比较大?王船还是工业区?
而且说到什麽王船省点做公益,庙宇有公益的性质没错,但庙宇还是宗教,还有信仰
的部分。别光挑王船来说,要不要去查查佛X山的花费,维持教团运作活动跟公益的收支
比。举个例子,庙宇不向大家想的每间都富可敌国,前阵子我朋友跟我说白沙屯妈祖可动
支的现金大概两千万,真的好赚吗?讲难听点,那些说要做公益的知道每间庙花了多少钱
在慈善事业上吗?一间庙每年需要的经费有多少?套句东港人说的话:如果王爷没出去行
迹,人家会来寄付香油钱?东隆宫早就倒了。没烧王船凝聚信徒,你以为每天都有一堆人
要来寄付香油钱喔,入不敷出还指望做慈善。说实在,现在台湾还有多少地方庙宇要课丁
口钱来过日子的。
结论
这些键盘正义魔人,讲讲什麽节能省碳做公益当然很容易,但你如果真正进入那个体
系,看看现实情况,就我的经验,我只想说那些批评都是___。只是观感不好,反正做什麽
都要被检讨。好的装做不知道或是真的不知道,坏的就被放大来看。事实上,某些团体做
的鸟事更多,只是组织强,有能力压下这些负面新闻。感觉给大众很良好,那些结能省碳
爱地球的,知不知道他们砍了多少山坡地?那些爱说慈善的,要不要查查佛陀纪念馆花了
多少钱啊。民间信仰没那麽强的组织力,不过做了一些小事就不结能省碳,什麽省钱做功
德?我敢跟你保证,你跟王爷说要做公益所以不办迎王去做善事,王爷也不会同意的。地
方鬼魂不用管吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.177.13
1F:推 gred121:给推 辛苦了 05/25 08:53
2F:推 xxxx217312:推 任何事情,还是先去体验或了解过再来谈比较好 05/25 09:43
3F:推 Ruid:如何维持一个有内涵的文化才是重要 05/25 09:43
4F:推 eatshit:节能减碳爱地球并不代表就是歧视烧王船~~ 05/25 09:50
5F:→ Jiapie:支持自己的信仰,不代表要去批评、贬低别的团体的做法.. 05/25 10:10
6F:推 bear90077:推,某团体盖一栋道场精舍都不知道可以烧好几科的王船了 05/25 11:22
7F:推 lily520:推k大~见解相当正确,东港有此辈青年才俊可说是东港之福!! 05/25 12:38
8F:推 ke60601:推~ 一旦这些传统被某些因素简化了 那不久一定会越来 05/25 12:44
9F:→ ke60601:越简单 之後传统民俗文化就会完全不见... 05/25 12:44
10F:推 windgod124:上人道场.工业区早就被人骂过很多次.上过多少次新闻~ 05/25 12:46
11F:→ windgod124:大家因为喜爱文化才会在这边发文~ 更不会去歧视烧王船 05/25 12:48
12F:→ windgod124:但是除非您有请示王爷~否则还是不要乱保证会比较好 05/25 12:50
我没请示王爷啊,但我敢保证。不信你有没有胆跟我去温王前面掷筊啊。烧王船又不
是只烧给人看,阴间不用处理吗?温王领有代天巡狩,烧王船就是祂工作一部份。
13F:→ windgod124:传统文化至今~都是随着不同时代不同意见而有所变化 05/25 12:51
14F:→ windgod124:并非一成不变流传下来~ 05/25 12:52
15F:推 tsongkai:大推特推~~~现代人超级自以为是,自我清高!!!! 05/25 13:00
16F:推 sos3366:K大此辈青年才俊,我不知道该推崇你的论点还是摇头叹气??? 05/25 13:58
17F:→ sos3366:怎麽你都是比烂,而不是比好,很多事都是一体两面的... 05/25 14:00
18F:→ sos3366:你说的买军购...其实那些都是外国要淘汰的武器,卖给台湾 05/25 14:02
19F:→ sos3366:甚至购买来的战舰,武器早就给外国人拆下来了 05/25 14:04
20F:→ sos3366:我们买的可能不是战舰,只是....『船』 05/25 14:06
去军武板看看吧,你的发言可是很无知的。
21F:→ sos3366:而给孩子的营养午餐,我不知道营不营养?! 但那真的是午餐! 05/25 14:08
22F:→ sos3366:别说传统社会,现在、甚至未来只要有心,东西方都有神棍 05/25 14:09
23F:→ sos3366:外国人也会迷信自己的宗教阿~ 何必把眼光局限在台湾呢?? 05/25 14:12
24F:推 sos3366:拿慈X跟王船比有失公允吧? 他们的所作所为大家有目共睹 05/25 14:19
你说内湖吗?慈济也是正反很两极的,你要不要了解看看。
25F:→ sos3366:又要比烂吗? 我们知道他们建筑物很夸张~ 可能有点秀的味道 05/25 14:21
26F:→ sos3366:综观各国宗教团体,谁不想秀?谁不想风光?你甘心默默烧船? 05/25 14:23
民国64年东港造木船的时候,全台湾有几个人知道。被人知道都是八十几年的事了。
27F:嘘 neepa:纯嘘楼上有关於军购部分! 05/25 14:24
28F:推 sos3366:而没有人知道? 而没有人参与? 时代会演变我知道~! 05/25 14:26
29F:→ sos3366:再也回不去烧小纸船的纯普年代,我相信烧小纸船的心是一样 05/25 14:28
30F:推 sos3366:心灵虔诚的,就像招待远方的友人,我只有地瓜,我至诚的 05/25 14:30
31F:→ sos3366:与你分享~我想烧小纸船也是这种诚意吧?这样诸神会不开心吗 05/25 14:33
32F:推 godofmoon:烧王船烧很大~庙会搞很大~难道不也是要秀一下吗? 05/25 14:38
33F:推 sos3366:关於军购..国外研发那麽久,他甘心轻易的卖给你吗??? 05/25 14:38
34F:→ sos3366:我国中时外国卖给我们F16我好开心~这几天新闻又报卖F16?! 05/25 14:41
35F:→ sos3366:中国有几发飞弹可以打台湾我不多说了..我们最多的是防卫用 05/25 14:42
36F:→ sos3366:都是外国卖的!!! 哈哈~你就当我们付老美保护费吧 ^_< 05/25 14:44
37F:推 sos3366:你说林园工业区烟囱的问题..我很开心你还关心我们的环境~ 05/25 14:53
38F:→ sos3366:我说过事情是一体两面的,现在产业纷纷出走,那关闭好吗? 05/25 14:55
39F:→ neepa:我看你搞不太清楚F16A/B block20 跟 F16C/D block60的差异 05/25 14:56
40F:→ bear90077:搞得懂就不会看他在这里战了 05/25 14:57
41F:→ sos3366:又有一群弱势团体没饭吃、遥遥无期的无薪假,你可乐意??? 05/25 14:57
42F:→ neepa:社福跟军备是不一样的东西 不要混为一谈 05/25 14:58
43F:→ neepa:我只是想建议 既使自己论点无误 但引错旁证 会扣分的 05/25 14:59
44F:→ sos3366:neepa大,我不愿对F16有深入了解,我更不愿有战争发生:) 05/25 15:00
45F:→ sos3366:我不想争赢,但我愿意分享对於此篇文章的看法~ 05/25 15:04
46F:→ sos3366:或许我是错的~见解没有neepa大与原PO这麽大的体悟 05/25 15:05
47F:→ sos3366:但我必须要说: =====不要二分法======= 05/25 15:09
48F:推 sos3366:哈哈~ 我也不是甚麽正义魔人,我只是被这个话题吸引 : > 05/25 15:13
49F:推 cychine:对的事 就坚持下去! 辛苦了 05/25 16:25
50F:→ neepa:这里不是军武版 所以我不战军武 XD 05/25 17:49
51F:→ neepa:不过我是觉得要尊重人家在地文化 什麽都要省 省到最後文化 05/25 17:50
52F:→ neepa:都没了! 文化应该传承 或许铺张大小可以讨论 最终还是得 05/25 17:52
53F:→ neepa:由主神决定! 不过总要有人去提出来讨论! 05/25 17:53
54F:→ neepa:至於文化跟社福 我是觉得不相关! 不是说这里省下来 投入社 05/25 17:55
55F:→ neepa:就是正确! 文化传承跟社福维持不应该是对立的 05/25 17:57
56F:→ neepa:只要千岁爷说下香科不烧王船,改成公益活动,信徒也不会有意 05/25 18:03
57F:→ neepa:见的。 不过前提是你要能说服众千岁爷跟庙方! XD 05/25 18:04
58F:推 gn01223489:推,好热闹... 05/25 19:21
59F:→ windgod124:neepa你太小看温王 他功力很强的~ 05/25 21:43
60F:推 windgod124:sos3366 说的也不是没有道理 国防和营养午餐很瞎没错 05/25 21:46
61F:推 windgod124:但是王船 和社福当然某种程度的关西 05/25 21:51
62F:推 windgod124:因为王船是集众人之力且庙宇有教化人心之意义 05/25 21:56
63F:→ windgod124:但是王船 和 国防~并没有绝对关系~总不可能开王船打 05/25 21:57
64F:→ windgod124:地游争南沙群岛吧 XDD 05/25 21:58
65F:推 windgod124:大家都很NICE~ 都喜爱传统文化~ 如果看YAHOO!新闻 05/25 22:17
66F:→ windgod124:下面的留言~~那才是恐怖 05/25 22:17
※ 编辑: kokone 来自: 220.136.186.30 (05/27 10:57)