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※ 引述《gn01223489 ()》之铭言: : 先感谢k大与c大不厌其烦的回覆我 : 经由彼此讨论使我受益良多 : 以下仍有几点问题提出来与大家参考 : 首先就非常驻性代天巡狩来讨论,据资料所知南鲲鯓代天府与马鸣山镇安宫之王爷来源均 : 系由放流王船舍得,依目前最广泛认同之王船信仰的说法,迎王以和瘟压煞,事毕将王船 : 送出表瘟疫由值科代天巡狩押解出境,如此代天巡狩之任务即为视察地方与和瘟压煞 : 事毕则返天庭缴旨,自此任务圆满,卸除代天巡狩一职 : 然因缘际会王船漂流到某些地方,乡人迎入奉祀则理应为一般王爷,不应享有代天巡狩称号 : 如此似与代天府及镇安宫目前看法不同 其实我这边的看法倒是跟C大出现分歧,我认为常驻非常驻本是同一件事。差别是一个 有抵达陆地,另一个可能在海上就沉了。对於出发地的居民,其实就是非常驻,举行王醮 送出海。但对於抵达地的居民会有两种情形:1.可能不知道王醮习俗,视为神迹而供奉。 2.知道王醮,所以再建醮後送出海(一般研究都会提到此点)。 老辈会说:神明事,半也神,半也人。情形1的乡民,可能看到代天巡狩,认为神明来 此发挥代天巡狩,所以成为常驻性的代天巡狩。情形2的乡民,则依旧视为是临时性的。不 过有一点很有趣,这类飘来王船而建庙的庙宇似乎不曾举办过王醮。相反的,原本就有固 定信仰的村庄反而会举行。 所以依照各地环境不同,对於代天巡狩就出现不同解读。不过谈到王船,普遍澎湖地 方都会被忽略,但澎湖开发时间比台湾早,又因为其地理位置。我个人倒是觉得王船信仰 最早的样貌可能是澎湖现在这样子。澎湖的代天巡狩其实像是一种半常驻状态,可能几十 年才会送王,有些甚至最後就常驻了。或是像东港发展出卸任後来此行迹的状态。 所以就这些迹象,代天巡狩是否卸任後就没有资格,我觉得还是参照各地方看法。有 一个大致规则,但没有一个绝对适用的通则。对於南鲲鯓信徒来说,王船漂来或许是代表 五王决定来此代天巡狩。但对於其他村庄,可能就像台湾通史说的,要再建醮送出海。像 当初小琉球想要自办迎王,但没有说服大众的理由。结果捡到一贯道的法船,就当作是王 船,请旨自办迎王。 : 而苏府七代巡乃因其庙志所述方如此认为,其叙述如下:本宫主神『苏府七代巡』, : 为玉帝钦点代天巡狩,恩加二甲进士(为七省巡按,故称”七王爷”),镇守镇海宫; : 约清康熙年间随南澳船东来太监府仑仔顶奠基, : 据乩驾传示:「姓苏名得化字文谥,山西西河郡永靖人氏, : 生於隋文帝开皇九年十月十二日,卒於隋炀帝大业十二年,雀鼠谷战死,得年二十七岁。 : 」蒙上苍垂悯得化大是大非之义气,爰受荐拔丹忱正气为神。 : 其代巡七王爷应即为代巡七省王爷之义 : 以上原因,使我认为代天巡狩除具有实权之职称,亦可能为虚衔(敬称) : k大说的故事也让我想到早年下茄萣地区王醮之王爷抢醮 : 我也觉得代天巡狩一称,乃具有独特与神圣性 : 於不同时机或场合亦不同 对於七王爷,这段资料其实可补充几个地方。所谓南澳船其实不是王船,是一艘海难 船。船上没人,只留下几尊神像,镇海宫的说法是加以润饰过的。不过我想我们讨论最主 要的不同点在於字词,代天巡狩或许跟七府代巡有类似的含意。您或许将之视为同意词, 但古人或是神明其实对字句不同很讲究。现在人是不怎麽在乎,所以会出现认知上的落差 。举个例子:很多宫庙在宫庙名称都会标上古地名,即便现在很少用。例如东港会标东津 ,台北古亭我看过就不叫中正区,要标上古亭庄。我们年轻一辈不在乎,但老一辈或是神 明都会要求要古早地名。所以这部分我觉得并不能完全以现在眼光来看。 所以代巡是否能等同於代天巡狩,或是职务内容感觉很相近,但在老辈眼中不见得是 同一回事。所以前文我才说东港老辈对千岁跟王爷两者的看法。如果你说七省代巡近似於 代天巡狩,但东港王船是悬有三十六省灯的。三十六省灯是代表代天巡狩大千岁会去巡这 些地方才挂的,这明显大於七省。三十六省等於中国全境,也就是游县吃县,游府吃府的 含意。(不过日治时代要怎麽挂?挂日本省分吗?XD) 即便是感觉很相近的代巡、代天巡狩,但实际上还是在某些地方认知上有区别的。就 像东港很盛行的邢府千岁信仰,即便我们一般称刑王爷或是邢千岁,但是官印上一定是刻 邢天王。同理,现在温王爷习惯称温府千岁,但祂的印还是维持温府王爷,没人敢去改温 府千岁。 PS:题外话,虽然我说过没有代天巡狩土地公这回事,但我朋友今天秀出代天巡狩土 地上公的官印给我看。金面的土地公,据称官阶可媲美上天公。好吧,算我错了... --



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◆ From: 61.62.127.55 ※ 编辑: kokone 来自: 61.62.127.55 (10/31 02:25)
1F:推 icewerwolf:土地公大总管??? 10/31 06:57
2F:推 beason:四御之一,后土? 10/31 13:59
3F:→ kokone:阿灾..潮州某私坛的..不过从车城恒春那边分灵的.非福安宫 10/31 14:22
4F:推 cychine:私坛出头很多 看多其实很有趣... 10/31 15:47
5F:→ gn01223489:感谢C大回答,在这我与您的看法就相近了 10/31 17:09
6F:→ gn01223489:信众对於神灵身分的看法占了很大一部份 10/31 17:10
7F:→ gn01223489:本来也想提澎湖例子,但澎湖地区信仰型态与台湾地区 10/31 17:10
8F:→ gn01223489:不大一样,因此早前未敢提出,怕更加扰乱大家思考 10/31 17:11
9F:→ gn01223489:K大在此提出 使我受益良多 谢谢 10/31 17:12
10F:推 gn01223489:ㄜ....上面误植了,是与K大看法相同 10/31 20:03
11F:→ kokone:我灾啦...多讨论好像板上人气会增旺 11/01 00:41
12F:推 gn01223489:是阿,看看多讨论点潜水的会不会浮上来!呵呵 11/01 00:44
13F:→ kokone:那赶快多问几个... 11/01 00:44







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