作者gn01223489 ()
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标题Re: [闲聊] 大甲镇澜宫转向新港的始末
时间Tue Dec 17 16:45:58 2013
http://youtu.be/RrMwV6st1FY?t=6m36s 曾蔡上电视指出
进香妈的由来 并澄清大甲非北港分灵
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在此我认为有些可以讨论的空间
首先，大甲千里迢迢来到北港进香，为何朝天宫并非让大甲请回朝天宫内的妈祖
而是以民间私祀妈祖让大甲请回去？
大甲庙方浩浩荡荡而来，却请回尊无关系的妈祖不会觉得奇怪或抗议吗？
如当年三妈落府城，朝天宫改以糖郊妈前往
不也引起轩然大波，导致府城大天后宫与北港朝天宫断香
再者，曾蔡的谈话意思是，大甲来北港进香後才有进香妈迎回
如果是如此，那大甲一开始来进香的动机为何？
我想这是双方最初的症结点所在
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 49.218.105.90
1F：推 pili1321:其实曾蔡说的这个做法是有可能的....... 12/17 16:48
2F：→ pili1321:简有庆研究关渡妈祖信仰的论文专书中 早年关渡宫神像不 12/17 16:49
3F：→ pili1321:多 关渡宫的和尚为了要供应外庄来迎请妈祖 会去商请邻近 12/17 16:51
4F：→ pili1321:家中有奉祀妈祖神像的居民 借给外庄迎回，在当时可能是 12/17 16:51
5F：→ pili1321:不得不的做法 另外北港的蔡培东家与谢源立商号 分别是 12/17 16:55
6F：→ pili1321:大庄蓬莱妈 沙鹿朝兴宫 西甲清湄宫的祖家 或有可能神尊 12/17 16:56
7F：→ pili1321:是曾蔡舅舅所捐赠的妈祖也有可能 12/17 16:57
但是如您所述，大甲进香活动可上溯至清代，而曾蔡舅舅捐赠妈祖可能仅是日治时所发生
两者年代相差甚远，因此即使大甲进香是为了让该妈祖谒祖，也非最早之进香原因
此一说法因非真正原因，有可能是为了表面和谐的说法
再者日治时期是北港朝天宫发展最蓬勃的时期
不大可能没有妈祖让它庄迎回，且又是渊源如此深厚的庙宇
且如果是迎回进香妈，那大甲方面最早以何名义来迎进香妈？
又如是每年来回迎送，为何不似府城迎三妈一般，而是将该妈祖留於大甲永祀？
※ 编辑: gn01223489 来自: 49.218.105.90 (12/17 17:28)
8F：推 pili1321:你说得有道理~推 12/17 18:01
期待有大甲人说说大甲方面的说法来讨论讨论
※ 编辑: gn01223489 来自: 140.120.19.3 (12/17 19:31)
9F：→ andy3391:我有去请教那位老师，他综合大意是说北港史料造假非头一 12/18 08:42
10F：→ andy3391:次，且会将本身不利的依自己有利的抹去并作成所谓的史料 12/18 08:42
11F：→ andy3391:，因庙史变革攥写北港有一套系统与在地乡绅配合，其他地 12/18 08:42
12F：→ andy3391:方对文史较少重视且因发展重视点不同，才会因时间变成北 12/18 08:42
13F：→ andy3391:港说的算，南瑶宫往北港那也有问题，至於香火炉的事又是 12/18 08:42
14F：→ andy3391:篇故事待我有电脑时间再写 12/18 08:42
15F：推 pili1321:史料造假这指控很严重 这要拿出确实证据...... 12/18 09:10
and大，可以说说大甲方的说法，大家一起讨论讨论，集思广益这样更有意思
想听听南瑶宫往北港的问题，香火炉及北港篡写的部分
建议可将那位老师的说法详细一点的PO上，有助於厘清事实
※ 编辑: gn01223489 来自: 123.110.61.170 (12/18 23:50)
16F：推 windgod124:史料造假算很严重指控+1 12/19 00:11
17F：推 Hanss:请问小学老师是黄敦厚老师吗？ 12/19 01:15
18F：→ pipiboy1980:史料造假 你们是把土城保安宫圣母庙放在哪里 12/19 01:45
= =这样会引战捏!
其实北汕尾天后宫的沿革也是有奇怪的地方....
这两庙的沿革应该都是在东拼西凑...
有兴趣pipi大可开一篇大家一起共襄盛举讨论讨论
19F：推 pili1321:南瑶宫往北港进香的文献证据很多 改天再PO给大家分享 12/19 09:58
20F：→ pili1321:目前要先了解香火炉事件是什麽~ 我大甲的学弟说没听过 12/19 09:59
21F：→ pili1321:也询问了雷养德老师 他也说不清楚....所以这故事知道的人 12/19 10:00
22F：→ pili1321:似乎不多 我的北港朋友们也很好奇 12/19 10:00
23F：推 ahoolight:想听看看哪里造假 12/19 12:46
24F：推 ahoolight:非头一次，那有几次。 12/19 12:48
※ 编辑: gn01223489 来自: 140.120.192.43 (12/19 16:58)
25F：推 dayaer:赞成andy大的论点。而南瑶宫是往"笨港天妃庙"进香!另外各大 12/20 20:56
26F：→ dayaer:妈祖庙文献、史蹟其实多少都有值得商榷的余地啦!不然早年渡 12/20 20:58
27F：→ dayaer:台的先民们，船只光放各大庙宇的神像应该就满了吧 囧 12/20 20:59
day大，可否分享一下你的观点?
为何会认为北港朝天宫并无继承笨港天后宫?
又源自朝天阁与树壁墓何关?隐匿了些什麽?
说出来大家讨论讨论或许答案就在这里面
※ 编辑: gn01223489 来自: 123.110.61.170 (12/20 21:36)
28F：推 mooncake1467:或许刚开始大甲会去朝天宫进香只是单纯想让自己的香 12/21 22:42
29F：→ mooncake1467:火能够兴旺而已,一间庙的香火想要旺要马神明显神蹟 12/21 22:44
30F：→ mooncake1467:要马就是去大庙进香刈火或是做醮巡境累积神明自身的 12/21 22:45
31F：→ mooncake1467:功果 12/21 22:45
是，民间传说刈火确实有帮神明充电的意思，但是刈火的庙宇通常不是哪兴旺就去哪
因为刈火有香火传承的意味在
※ 编辑: gn01223489 来自: 123.110.61.170 (12/22 00:00)
32F：→ dayaer:其实我认为笨港天妃庙的香火从未被承继过，不独北港如此。 12/22 14:07
Day大可以说说看你的看法吗?
※ 编辑: gn01223489 来自: 140.120.192.43 (12/22 14:20)
33F：→ dayaer:或许g大可以试着说说为何觉得北港有承继到?以及何谓承继? 12/23 10:17
34F：→ dayaer:这样来讨论应该比较能对症下药。另外刈火仪式的意义，显然 12/23 10:19
35F：→ dayaer:是黄教授的说法，古代或许真是这样。但实务上面，近代庙宇 12/23 10:21
36F：→ dayaer:找不到明确传承，或因其他因素进香对象择名庙者亦所在多有 12/23 10:22
37F：→ dayaer:，藉由去名庙进香提升自身地位并非鲜见，或可供卓参。 12/23 10:25
38F：推 pili1321:day大可以爬一下上面的笨港文章 我是根据那些证据做为 12/23 12:12
39F：→ pili1321:北港朝天宫=笨港天妃庙的说法 12/23 12:13