作者kokone (kokone)
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标题Re: [闲聊] 一间庙宇的兴盛 要神也要人,与文鸟入神回应
时间Fri Feb 28 02:09:39 2014
※ 引述《pipiboy1980 (post-neo)》之铭言:
: 某间庙属於移民信仰形成的庙宇
: 从一开始神明生日请至菜市场搭临时坛供奉几日
: 到变成地方的大庙
: 60年以上的历史
: 经历过 渔业兴盛 每次回港就会奉献给庙宇不少香油钱
: 到 渔业没落 人口外移到附近区域
: 即使这样
: 每次周末 假日 初一十五就会聚集 当地和搬到附近的人过去拜拜
: 神明生日 进香谒祖 天公生 过年返乡 出现的人更是多
: 之後因为"环保"的因素
: 由原本的 一炉三支香减为 一支香
: 这样并不会减少大家对於神明的情感
: 直到....一些因素--怕烟薰了整个建筑不好跟政府请款和委员的告知
: 庙方人员都会在香炉旁边逗留
: 产生了很大变化
: 一般来说 庙方人员在香炉旁边
: 无非是整理信众的祭品和金纸方便 其他人放置
: 或是清理掉落在香炉旁边的香灰
: 他们只要看到有人插香进去 就跑过去把香拔掉 丢进去水桶
: 经常有人香才刚插下去 就在信众的面前马上把香拔掉
: 引起很多人的不满
: 跟高层告知这样的状况
: 成效也不彰
: 一段时间收敛 没多久继续把香拔掉
: 原本 平日下午.晚上 吃完饭出来散步 和庙口吃东西的信徒
: 会进去拜拜
: 现在变得零零落落
: 连带 神明生日 初一十五的人变少了
: 甚至中元普渡的祭品跟金纸 一年比一年少
: 我觉得 一些庙总是以环保名义在装神弄鬼
: 乾脆连金纸也不要烧好了
: 金纸烟的污染 远远比线香还要严重
: 要让他们不要连金纸不烧根本不可能
: 金纸收入占总收入蛮高的
: 又不像右昌元帅庙规定 平常不烧金纸
: 只有农历七月普渡才会大烧金纸
: 要神也要人
: 人装神弄鬼 连神也无力
: 庙在大 也有凋零的一天
看起来之前回的重点都没少人说到,正好藉这篇一次回,反正我觉得这跟文鸟讲的都
是同一件事,不过有趣的是反应却不同。
首先提到文鸟入神,这是动物权跟文化权的冲突。而烧香烧金纸的庙宇规定呢,这算
是环保权跟文化权的冲突。我前文早就说的很清楚,这两种权力一但你把某种权力放到真
理至高的位置,不可避免的一定会造成另一种权力的受损。看来这篇大家似乎普遍不赞同
香烧到一半就被丢到水桶里的做法,金纸也有捉小不捉大的问题。不过要是我以一个环保
主义者的身分出发,就算污染微量也毕竟是污染不是?况且认真说,金纸的污染量也不算
太低,所以最好把烧金纸的都比照文鸟入神丢进金炉一起焚化大家说好不好~~~
但我想之前反对的一定会批评我把两件混淆在一起说,一个是鸟命关天,另一个是低
量空气污染。从人类学的角度来说,两者根本就是同一件事。但从乡民角度来看,一个是
出了鸟命,另一个发生命案也可能是慢性的、或是根本无法清楚计量的。所以很好做价值
判断,反正杀鸟就是不对,不用在那边五四三的找救援。
人类学算是人文学科里很清楚在比较这种区域性文化概念的学科。我记得有篇民族志
是这样描写一个原始族群的:原先他们大概把鸟视为祖先或神灵,但受到西方文化的引入
还有科学的影响,他们开始崇拜飞机,把飞机视为祖先与神灵的化身。这个大概会被一般
人笑,不过事实就是这样。他们把祖先与神灵的崇高无所不能跟西方的科学文明视为一样
,因此在他们的环境中,最让他们震撼的就是飞机。所以就这个层面来看,把飞机等同於
鸟的神灵化身也是很好理解的。
我们好像不是什麽原始民族,不过台湾对文化的教育表现的大概也跟这些原始民族一
样,反正我只要找出一个符合当前主流价值好判断的事物就好啦。对之前我批判的人来说
,反正讲动物权一定就没错,况且又是出鸟命,很好判断。同样的,庙方也是一样,反正
大家讲环保,我就跟着做就对了。烧香金纸不环保、那我就搞个符合大家形像的方法。其
实就像那民族志描述的一样,不过原始民族拜的是飞机,我们拜的是动物跟环保权。感觉
比较高尚一点,但行为上是一样的。
推文大家都有提到各庙对香的处理原则,不过我倒举个例子:日本有名的浅草观音寺
。日本神道教是不烧香没错,不过日本佛教还是有烧香。虽然短了一点,不过是很札实的
一束香。我去那观光的时候,那香炉可是一直处於发炉状态。也不见有庙方人员有什麽丢
水桶的「环保」举动。本来要学日本人搧个烟到头上看能不能聪明一点,不过光靠近香炉
两公尺就有捧净香炉的感觉...别谈台湾大庙人很多,浅草观音寺可是国际级景点,人更
多...
日本算环保大国吧,怎麽在这种国际观光场合一点也不「环保」呢?环保是很重要,
但人家也知道这种场合是宗教文化场合,谈环保很奇怪。还不说京都还固定在山坡上固定
放火烧一个"大"字还是"文"字去了。我看在台湾做同样一件事一定跟文鸟被鞭到体无完肤
。我想这例子就是在说一个国家对文化的尊重程度。
文鸟对我是一个较明显的例子,但台湾许多这种对民间文化的歧视无所不在,不过是
没有文鸟这麽明显好判断罢了。赖清德之前不是才说:台南王船烧太多有环保问题,鼓励
大家不烧,说穿了就是用环保歧视民间信仰。对於信众来说,烧不烧差很大。你看日本京
都市长敢不敢用环保名义,叫市民不要去山坡点火,改用LED排出一个大字。我保证他这样
说一定会被京都市民鞭到体无完肤。
但台湾呢?不谈文鸟事件,前几年也一个原住民祭典放只猪给民众补猎,结果猪只被
活活撕裂被媒体跟动保团体鞭到体无完肤。辛辛苦苦恢复一个文化,下场就是这样...这些
事情本质上就跟以前国民党用破除迷信、节约拜拜的藉口对民间信仰进行压制的行为是一
样的。不过现在用的是环保、动物权,以前是不科学、浪费。总而言之就是找一个大家约
受的主流价值去压迫少数人接受跟服从,这就是殖民式的做法。
我对这件事的根本看法就是如此,台湾缺少的是对文化的尊重,而是盲目的信奉某种
价值。我看了当天所有新闻,庙方看起来像是地方角头庙或是私人坛,一开始根本没意识
到动物权的问题。所以某家电视台还刻意引述庙方这是习俗的说法,强调以後还是会「持
续下去」。当天被炮轰,隔天庙方就道歉了。但这绝对不是因为庙方一个晚上就大彻大悟
知道动物权比神明还可贵,不过是碍於舆论压力而低头了。我相信他们以後也不会作,但
绝对不是了解动物权,只是因为知道会被炮轰。如果今天这事发生在一些有势力的大庙,
我想姿态应该又不同了...更或者表现在某些宗教上又差更大了。
有人提过我对东港信仰的看法,我想差别在於一个是自发性的,另一个则是被压迫的
。东港人认为王爷不威严了,根本上是东港人不理威严那套了。当东港人认为王爷不应该
威严,那当王爷威严也无效了。家丑不怕外扬,以前东港最爱说王爷抓贼。最後一次头签
要捉贼就是被自己人当场吐槽的:现在什麽年代了,那是警察的工作。但跟文鸟不同,这
改变是东港人自己选的,不是因为被媒体或是乡民炮轰被迫的。文化的改变正常是前者,
不是後者。
最後总结,我谈的不是单一事例,是文鸟这件所揭露的现象。是地方文化权被主流打
压的文化歧视,原住民祭典、文鸟或是环保烧金纸烧王船对我来说都是一样的。如果你觉
得杀鸟就是错,没什麽好说的,那你就嘘吧。反正我的文章也从来不是要针对这些只能作
是非判断的人,人世间许多事并非是非题,而是选择题。
後记:前文说到最後还有人提到我是神,要怎麽说随便。不过与其这样冷嘲热讽,不
然自己拿出能力证明自己也是神,再来打垮我这个「邪神」吧。民间信仰当真那样差劲?
我想这则新闻讨论根本没有人去提到开光时被割鸡冠取血的公鸡,我想内行的都知道公鸡
最後怎麽处置的。也不用一面倒的批评为陋习,好的习俗总是报忧不报喜的被隐藏起来。
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◆ From: 61.62.127.55
1F:推 gn01223489:同一件事,不同角度,不同认同,全赖看的人的想法 02/28 02:17
2F:推 exrocist:其实我比较关切的不是杀生祭神 多少人杀鸡宰鸭拜大道公的 02/28 17:14
3F:→ exrocist:只是用整只鸟塞到神像中 鸟在里面腐烂 不会有异味或甚麽 02/28 17:14
4F:→ exrocist:的麽?(会不会觉得我的角度很怪??) 02/28 17:14
5F:推 gn01223489:通常好像是以木塞密封後,外面好像还会在补土 02/28 20:53
6F:→ gn01223489:应该是不大会外泄 02/28 20:53
7F:推 pili1321:根据开过入鸟神尊的师父说 都变成乾屍 02/28 21:18
8F:推 yehiloventu:会用贴纸贴起来 02/28 21:53
9F:推 mooncake1467:现在很多就是想K大说的这样,不知其中的关键内涵就大 03/01 01:05
10F:→ mooncake1467:肆批评,感觉道教民间信仰就比较低俗,其他教就比较高 03/01 01:06
11F:→ mooncake1467:尚y 03/01 01:06
12F:推 juicelover:请问你要当我手下吗? 03/01 13:44
13F:推 kof70380:印象中新闻有跑去问鹿耳门天后宫~他们?现在都改入七宝了 03/02 21:44
14F:→ kof70380:然後又跑去南庙问~庙方说只是滴几滴鸡冠血象徵灵性 03/02 21:48
15F:→ kof70380:鸡最後也要放生 绝不主张杀生 03/02 21:49
16F:推 neepa:我去看人家开光也是哥一点鸡冠血而已,鸡还要把他养大... 03/02 23:36
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