作者ga037588 (丹枫)
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标题Re: [问题] 佛、道双修有这回事吗??
时间Thu Jan 19 08:49:40 2017
※ 引述《sos3366 (慢跑鞋)》之铭言:
: 在媒体上有看到一个采访
: 访问一个尼姑为什麽出家?
: 那个尼姑说是:
: 玄天上帝渡她出家的
: 请问这算佛道双修吗??
这其实是一个很复杂的问题,看出发点怎麽认定。
以神界来说吧,要说佛与道这两教互相融合或收编神只厉害也好,
或说这两教的神相互支援地密切也好,其实对神来说,法门往往只有缘浅与缘深。
换句话说,通往真理的路有好多条,所以法门有千千万万种,
不同人跟神的缘份也不一样,根性不同所适合的法门也有所差别,只要正心正行,
让人破迷解惑,那就是正法。
然而,一个人的一生精力时间是有限的,大多数的修者即使兼习各门,最後往往会选一门
专精,或着跟随着某一个正神专修其所授之法。这个法是灵修法也好,是显教的法也好,
是某宗门的法脉也好,作为一个主修的法门只会有一个,其他的法门大都是兼修。
所以佛法道法那麽多法,要兼习是容易的,只要兼习的范围涉及两教,那便可以视为
「佛道双修」。换一句话说,一个修者的师父只有一个,本尊上师只有一位,但是善
知识与能称为老师者可能有很多位。
为什麽会弄得兼修容易,那是因为两教之间有许多鸿沟没那麽明显,甚至世界观与教义如
果努力追溯,其实也有很多相近之处,之所以会如此,那是因为中国化的佛教,
其实「道教化」很严重。
中国化的佛教,跟原始佛教,几乎已经可以说是共用教主与世界观,但内含其实已经不
太一样的两个宗教了。大乘佛教的许多仪轨与咒仪,是从金刚乘而来。然而金刚乘在印度
发展期间,根据印度学者的研究,许多仪式与咒法受了两汉道教的影响,甚至有道教精研
者成为金刚乘在印度该时期的宗师,并将道法融入金刚乘的发展之中。
在近代有愈来愈多研究显示(大多是民初与日本的佛学者),佛教有许多大乘经典,很有可
能是汉土再造而来,译经师自己用梵文造经,再用汉文译出,自造自译,或是拿给别的经
师译出。这样的现象在六朝时期特别严重,大量的佛经世界观、修持法,佛性论等等,受
到老庄思想的参杂与影响,或是儒家的孝道影响。
举几个例子,原始佛教没有赦罪与超渡的仪轨,道教有,大乘佛教有。目连救母的故事与
盂兰盆会源於汉地造经(大盆净土经、佛说盂兰盆经)而来,原始佛教亦无。
原始佛教在地狱信仰中,没有司善司恶之神等司命之神的审判处境,金刚乘与大乘佛教世
界观里俱有,此信仰源於道教司命神的系统。原始佛教时期的阎罗王,是吸收婆罗门教亡
者之王阎摩神而来,阎摩神原始佛教时代未有司命之职能,到後後期演化才渐有。
原始佛教不认为有情众生全俱有佛性(例如一阐提),更何况无情众生(草木砂石等)。
大乘佛教的佛性论逐步发展,从有情皆有佛性(东晋时道生始主张此说),
到有情无情俱有佛性(隋代吉藏首倡)。许多学者认为这是受道家庄子的道体论之影响。
原始佛教里未有许多金刚乘的密法与方术,比如星斗崇拜、时日吉凶与五行之说,
金刚乘受汉代道法影响,渐有此类法门甚至产生许多修持方式。
大乘佛经受道教与儒家的影响很深,因此能够适应中土的民情而渐渐开花茁壮,受到广大
的士人阶层或是帝王的支持。然而其提倡的概念与法门,早已与原始佛教渐行渐远。
世界观与修行观,深刻影响修持的法门与思考体系,因此,
如是印度佛教要与中国道教兼修,这是非常困难的事情,因为民情与文化实在不符。
所以大乘化的佛教与道教之间的鸿沟区隔,真的细究起来有非常多模糊的空间。
这些模糊的空间,往往也提供了许多兼修的可能性。
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1F:推 cardozo: 这段讨论很有意思, 依内文的意思看来反而是中土的道教 01/19 09:18
2F:→ cardozo: 影响了我们现在所看到的佛教 01/19 09:18
3F:→ cardozo: 但有趣的是, 现今社会反而是佛教的经典体系看起来较完整 01/19 09:19
4F:→ cardozo: 各类经典的研习社团也是佛教社团较为兴盛 01/19 09:20
5F:→ cardozo: 我是不知道其他人的接触经验, 说诵经.读经 01/19 09:21
6F:→ cardozo: 不管上网还是实际去问人, 最快得到的答案绝大多数是佛经 01/19 09:22
7F:→ cardozo: 传统道经反而极少有人提及, 扶鸾得出的经文则另当别论 01/19 09:23
这跟太虚一系在民国初年倡导人间佛教有很大的关系,事在人为。
其实有许多学者与清修的高道在研究道经,不过没有积极地入世宣教。积极入世宣教者大
多走入五术与科仪里头了。
8F:推 amilus8250: 丹枫大这文比3c好多了 01/19 12:11
我写文章不喜藏私也不喜张扬,能写就尽量详写与实写,让人看懂是写文章的本怀。
9F:推 Iamboy183: 推 01/19 12:29
10F:推 IMNPUS: 推,另外向丹枫大请教,准提咒也是偏向道教化的佛教法门 01/19 12:51
11F:→ IMNPUS: 吗……?? 01/19 12:51
准提菩萨本身不是道教神演化而来,但是只要是持咒法,这就不是原始佛教所有的。
道教、婆罗门教都有持咒法,此法被金刚乘大量吸收,金刚乘的绝大多数修法中,不持咒
还真是修不起来的。准提咒是属於金刚乘教法。
然而在原始佛教,世尊还在世时,持咒修行就是犯戒条,如此可知当今佛教与原始佛教有
多大的差别。
12F:→ ccclum: 又看到我呀~ 01/19 13:41
13F:→ manleete: 那被收着好玩的,以後还会有其他师傅? 01/19 13:41
一般来说一生的师父只有一个(我这边讲的是正式入门的灵师。),累世的师父往往就是那
一个,但有时不同世代缘份不一样,也可能不同世会有不同师父。
至於人师,根本上师只会有一人,定了就不能换,这是密教的修法。
但在汉传修法里面,比较没有那麽严苛。
14F:推 michaelgodtw: 可是密宗? 01/19 13:56
金刚乘就是密宗,甚至有学者怀疑印度的性力派(大概七世纪),的双身法来自道教的房中
术,而性力派的修法影响东印度的佛教,称为印度密宗,再入藏衍生为藏密。
因为据印度学者的统计,印度密宗大概有三分之一的修法源於道教。
15F:推 GO19870325: 欢喜佛吗 01/19 14:32
那是源於性力派影响的佛像,甚至连世尊本人的佛像也一堆被造成欢喜佛的样子。
16F:推 puc19: 台湾现今的藏密很多多已入境随俗,以前学仪轨要上师亲自口 01/19 15:11
17F:→ puc19: 传才能修,现今很多都行方便法 01/19 15:11
看来是愈开愈方便了,至於这样好不好,因为我不修藏密,所以我也不知道。
佛教就是愈开愈方便,一开始不渡一阐提,到最後草木万物都能渡。
一开始不得念咒施术,慢慢什麽术与咒都有了。一开始习术要有非常多道的保护措施,
修者的资格也要通过重重认证,现在是愈来愈方便了。
法愈来愈广传,门槛也愈来愈低,教义也不断随时代转变。
如果守着古制不动,那现在大乘金刚乘都不是佛教了。
如果无限制地包容,那很多团体都可说是佛教支派了。
18F:→ manleete: 我问A神(我是A收着好玩的弟子+B神记名弟子,三圣杯), 01/19 15:29
19F:→ manleete: 问B神是祂记名弟子三圣杯 01/19 15:29
20F:→ manleete: ,不知道是否被我这A师父虎烂的 01/19 15:30
不会,AB神都是老师,但如果你问他们是不是你的本尊师父,答案会不一样,可问问看。
收弟子就是神当你老师,但是不一定是本尊师父,本尊师父的收徒入门有入门礼,不是
丢丢杯说收就收的。
21F:→ manleete: 原来如此,难怪问起来的结果怪怪的 01/19 15:44
22F:推 Murster: 例如国中导师只会有一位,但是英文,数理,艺术却是由其 01/19 16:49
23F:→ Murster: 他老师教导,但他们不会是你的班导师,做决策时,老师往 01/19 16:49
24F:→ Murster: 往也是会要你询问班导。 01/19 16:49
25F:推 Murster: 灵修时,本命师父往往不会是第一位出现的,多数都是其他 01/19 16:55
26F:→ Murster: 老师先带着你,等到因缘成熟之时才会转为师父,但是师父 01/19 16:55
27F:→ Murster: 出现时,老师虽退为幕後,仍会辅助师父帮忙教导。所以出 01/19 16:55
28F:→ Murster: 现一堆老师,仍不见师父很正常,因缘未熟而已。 01/19 16:55
29F:推 cat0403: 小弟比较偏向本来无儒释道,怕人不明了,故曰儒释道 01/19 16:56
30F:推 soyolin: 丹枫好~ 01/19 16:58
31F:推 cat0403: 儒释道者如是道... 算了 我也不知道自己在讲什麽@@ 01/19 17:01
32F:推 cbim822: 痛恨[人]用宗教让[人]无法也不敢为自己人生做决定与负责 01/19 17:59
33F:→ cbim822: ,还对身边的人施压与受伤(心),而宗教真正要我们做的, 01/19 17:59
34F:→ cbim822: 却又听不下也不相信....单纯抱怨自己的感受。作者你写的 01/19 17:59
35F:→ cbim822: 真好:) 01/19 17:59
36F:→ cbim822: 我也很想知道属於自己的导师在哪。 01/19 18:01
37F:推 chunpiao: 请问大乘经典若是後人的创作,那些神咒是否有效呢? 01/19 19:30
神咒都还是有效喔,这就是神奇的地方了。
要完全说是後人创作也不太适宜,那只是纯粹人事与史学界的观点而已。
我们看不到的东西还很多,这得分开理解。
38F:推 chunpiao: 请问文殊师利菩萨真的存在吗?文殊菩萨带一票阿罗汉去给 01/20 15:30
39F:→ chunpiao: 维摩诘居士探病,可是杂阿含经确一点纪载都没有。 01/20 15:31
其实在原始佛教里是没有「菩萨」这个概念的,佛陀就是阿罗汉。
而佛陀与其他阿罗汉的差别只在,佛陀是「自觉证果」,其他的阿罗汉是「他觉证果」。
换句话说,其他的阿罗汉还要接受佛陀的教法,才得以觉悟。
上面讲的是一个「历史事实」,至於说文殊菩萨是不是存在,坦白说原始佛教的纪录里是
「没有的」。维摩诘经是大乘时代,大概佛灭500年後才「出现的经典」。
反过来讲一个问题,如果文殊菩萨是确实不存在在,同理,很多东西都不存在。
如果只用原始佛典的名相法来看事情,净土信仰与阿弥陀佛是不存在的,因为世尊没讲。
菩萨道与戒法是不存在的,因为世尊没讲。金刚乘是不存在的,因为世尊没讲。
禅宗是不存在的,因为世尊也没讲。众生也未必都有佛性,因为世尊从未这样讲。
这有两种思考的方向,也就是传法到底是完全务实的人事问题,或可搞人事外的神异范筹
如果完全是属人的务实问题,那世尊不是「用人身」讲的法都不算数,这样大乘就不存在
菩萨不存在,禅宗、净土与密教都是後人附佛的学问,因为都不是世尊亲传之法。
这也是南传佛教到现在仍有许多人认为大乘佛教是外道邪法的原因。
如果可搞人事外的神异范畴,那就好办了。
世尊可以在忉利天说法,可在各地各界说法,可让各界的高功修者闻法,再予传世。
所以龙树可以入大雪山,遇雪山比丘授失传数百年的大乘经,龙树也可以入定入龙宫,翻
阅龙宫藏经,熟记後出定再写出一大堆大乘经论,包括着名的华严经。
阿难可以入定随世尊上忉利天,听世尊为其母说法,再记下内容,地藏本愿经因此产生。
如果你相信「神异传法」,那就没问题了,因为大乘与金刚乘的修证,很多来历都是这样
世尊与诸菩萨的「神异传法」。
如果你不相信「神异传法」,或是要作人间学界的「事实研究」,那麽以上这些神异说法
,所有的佛学研究者(不一定是佛教信徒),基於自己的良知与历史能理解的客观事实,都
会说,佛教在不同时期,遭遇了不同困难,或受到了什麽宗教的影响,不断添入新的说法
,不断加入新的世界观与对佛理的解释。或是大乘经师们为了传法与竞争力,不断自己努
力造经,再托给世尊所讲,千百年来,慢慢成为一个「新的宗教」。
这样的问题并不是只出现在佛教上,就连印度教,道教都是如此。
道教如果去掉神异传法,那就是一套道德经而已,确实是老君所说。
没了。了不起再加入庄子所说。其他的那些一大堆道经,有说是老君所传,有说是天尊所
传,这些都是「神异传法」。并非这些老君或天尊以人身布道而来。
不过道教每一个教派是都承认神异传法的,因为这是自然之道,修仙法本来就要跟仙打交
道,这是再也正常不过的事情。
原始佛教不太搞神只崇拜,更没有强调「求神的法门」,全然集中在心识自我的修证,是
一门很硬的学问,很难传,也没有那麽多方便。甚至有一堆戒条在避免这些方便法。
只是随着时日演进,佛教的发展也愈来愈不一样了。
40F:推 puc19: 其实个人认为经典的真伪不重要,只要这经典对你的智慧有一 01/20 15:51
41F:→ puc19: 分启发,善念有一分增长就是好经书 01/20 15:51
42F:推 puc19: 黄帝内经後人证明不是真的岐,黄所写,不会因为这样就忽略 01/20 15:55
43F:→ puc19: 他对中国传统医学的供献吧 01/20 15:55
大多数的大乘修者是这样主张的,「只要精神符合佛旨」那就是佛法。但是精神符不符合
的相关讨论与判断,也是由大乘教的经师们在讨论与主张,至於如何采信,那就是每个人
自己看着办了。
我在「原则上」是比较倾向这个说法的,因为我自己就有神异传法的经验,所以不排斥。
只是那些经上说的利益与功德善果,我不会那麽放在心上而已。
44F:推 chunpiao: 经典的真伪与智慧的启发是两回事,是就是不是就不是。 01/20 16:03
45F:→ chunpiao: 真是智慧不需假借佛陀名义来发扬。 01/20 16:04
前面已详述,这就看个人怎麽认定的问题了。
相信神异传法,那许多经典还有可能是佛亲说。
不相信神异传法,佛陀亲说的经典只有巴利藏里面的原始佛教四阿含符合,其他都不是。
另外,汉传阿含其实是已经加过料的,跟巴利藏的阿含还是有一小部份微妙不同。
46F:→ manleete: 果然A神是老师,B神是本尊师父 01/22 09:40
恭喜找到师父跟老师ww
※ 编辑: ga037588 (71.204.177.31), 01/22/2017 14:14:00
47F:→ manleete: 唉,还透过我同事传话(内心出现声音)叫我别自己修、别 01/22 14:38
48F:→ manleete: 错失机会 01/22 14:38
51F:→ manleete: 1/19推文後,1/20突然跟某同事聊修行话题後,她就讲出这 01/22 21:42
52F:→ manleete: 些话 01/22 21:42
53F:→ manleete: ,然後1/21才去掷筊确认 01/22 21:43
54F:推 waynewin: 03/20 10:01