※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Oy-FqLc ] 作者: ga037588 (丹枫) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦]发生战争信仰宗教不杀生的人怎麽办? 时间: Mon Apr 17 05:36:49 2017 真相永远只有一个，然而在其他几个着名的版本中，从末利夫人的身世，毘琉璃王子与释 迦族结怨的原因，波斯匿王的死因，还有释迦族到底死了多少人，有没有被灭族等等实在 是众说纷纭，莫衷一是，甚至还有版本是毘琉璃王子根本不认识摩呵男。 天然琉璃石：http://imgur.com/QURmgLh 让我们继续看看其他的版本： 第一段 波斯匿王娶末利夫人 [版本二]《南传本生经》 某日，波斯匿王问佛陀：「什麽食物是世间一级棒的？」佛陀告诉他：「亲爱是最棒的， 就算是酸掉的粥，以至深的亲切心意来布施，吃起来亦很有味道。」王又问了：「那谁有 最深挚的亲切，布施给出家人呢？」佛陀回说：「大王阿，是亲族或释迦族阿。」 於是波斯匿王就觉得，如果自己把释迦族女娶来当老婆，出家的和尚们必像亲族一般跟自 己更为亲近。於是，国王就派使者到释迦城说亲。释迦族为这事讨论起来，大家认为如果 拒绝他，王会生气打过来。 摩呵男自告奋勇说自己有个女儿，是自己跟婢女生的，名字叫作禹翅刹那(汉语意思为行 雨)，现在16岁非常漂酿，用父方(他自己)来讲也是刹帝利啦，跟王讲是刹帝利的女儿， 应该没差。释迦族大家听了都很开心说好棒棒，跟使者说：「好窝，我们给你一个释迦族 生的女儿，你可以带她回去。」 使者不是白痴，心里觉得很奇怪：「释迦族人对自己的种姓一直以来都非常傲慢，他们说 是释迦族生的女儿，但是不是同等尊贵，这可不好说。」於是使者提出要求，要女孩跟这 些族人长辈同席吃饭，(当年古印度阶级非常分明，不同阶级不能一同用餐。)这表明他们 是同等的，那就没啥问题。 现在换释迦族人苦恼了，摩呵男安慰大家，说自已已有妙计。於是在大家吃饭的时候，美 丽的行雨姗姗来迟，与父亲一起同席吃饭，两人共用一个食钵。两个人一开始各拿了一片 食物，待要拿第二片时，摩呵男的部下宣称有重要的急信。於是摩呵男叫女儿继续用餐， 自己用左手取信作详读状，右手放在钵里就不动了。待女儿都吃完离开了，他才把信读完 ，也洗手漱口不吃了。使者就这样信了。 摩呵男用派了很多人与女儿陪嫁，使者如实告诉大王，说行雨是正统释迦族，摩呵男的女 儿。波斯匿王很高兴，立她为第一夫人。 波斯匿王娶末利夫人 [版本三]《根本说一切有部毘奈耶杂事》 释迦贵族摩呵男的领地，因为旧税官死了，新起用了一个税官。新税官很能干，收到的钱 都比以往多，摩呵男担心他不当徵税，暗中查访，发现大家都没有怨气。税官娶了一个婆 罗门位阶的女子为妻，生一子一女。女儿取名为明月，长大後聪明漂亮，全村都赞叹。 税官後来得了病，吃药却没有好转，只好拿从村里收来的税去买药，买到钱都花光，还跟 村外人借，结果愈病愈重最後死了。村人把状况告知摩呵男，大家商议之下，摩呵男帮忙 收拾了亏空与借贷的残局，不为难遗孀与儿子，只要求明月到他家帮佣作婢女。 明月到了摩呵男家，负责协助一个老仆妇，煮饼与采花。有一次明月入城，见到佛陀的面 相，心生尊敬，心里起了想要布施的念头。佛陀用心通得知後，主动托钵跟她乞食。明月 恭敬地布施後，说：「愿我布施得福，能够脱离婢女的身份，离开贫苦而得大富贵。」 没想到不久就在路上，遇到父亲的老友，是擅长相术的朋友呢。老友叫住明月，故人相见 ，明月哭了。老友问他为什麽伤心呢？明月说：「叔叔我现在是个婢女呢。」老友听了， 要帮她看手相，说：「你手上的各种象徵，是要作大王妃的命，不要伤心，一定会富贵的 。」 明月告辞老友後回到主人家里。这时刚好波斯匿王外出打猎，突然马失控了，跑到园子里 。波斯匿王见到明月，提问後得知是摩呵男的领地。便下马要明月服侍他。明月帮他照顾 了马，又帮他取来水，供以洗脚，洗脸与饮用。 波斯匿王觉得好奇，问她：「园子里有三种水吗？」明月回答都是从同一处来的，王更讶 异，问她为何水有三种差别。原来明月觉得洗脚的水该要温暖，就去找池上表面日照的暖 水再用莲叶包着；洗脸的水不该太热，就用手搅待其稍凉後送上；而饮用的水要冷些，就 把池子深处的水尽量舀起来用。 波斯匿王知道详情後，觉得明月聪明机敏，便生好感。告诉她：「我要躺下睡了，你来握 我的脚服侍。」王睡着後，明月心想：「诸王之间总是争胜，怨恨的人多，而为王着想的 人少。王现在在休息，就怕会有恶人侵害。如果不把门户关紧，有了差错，我跟主人都会 被怪罪。」 这时士兵们都在找失散的波斯匿王，找到园子来了，一边喊着：「大王在这边吗？」明月 不开门也不理会。波斯匿王听到外面军士的声音而惊醒。了解状况後十分不解，问她为啥 要关门而不作声，明月说了理由。 听了明月的话，波斯匿王非常高兴，称赞她：「你真是个好姑娘，能想到这样的奇计。园 主摩呵男是你的谁？」明月说自己是婢女。波斯匿王不信：「你不会是下人，是摩呵男的 女儿怎麽不照实说？」明月默然不语。 波斯匿王要明月快快到城内把摩呵男找回来，摩呵男听闻後赶紧准备香花，带着一堆人回 来谒见，欢迎波斯匿王到来，并服侍他洗澡换衣，享受美食。饭後大家谈正事，波斯匿王 问明月的身份，摩呵男回是自家的奴婢。没想到波斯匿王十分坚持：「才不是什麽奴婢， 是你的女儿，应该要嫁给我。」摩呵男说：「释迦族还有很多好姑娘，胜过她几倍，为什 麽不娶她们呢？」波斯匿王依旧坚持：「我就是要这个女孩子，其他的不要。」 於是，摩呵男帮明月准备了上好的嫁妆与首饰，坐在大象上，在城内洒花游街告知大众： 「释迦贵族摩呵男的女儿叫明月的，今天嫁给了憍萨罗国的波斯匿王为第一夫人。」释迦 全城的人都参与这个盛况，波斯匿王也安排军队准备隆重的礼仪将她迎娶回国。 然而，波斯匿王的母亲听到儿子娶婢的消息，非常不满，埋怨自己的儿子，再接见完媳妇 之後，看到媳妇的样子，竟作出预言：这个女子以後必丧我憍萨罗城。 不过这不影响波斯匿王对她的宠爱，立她为第一夫人。 毘琉璃王子跟释迦族怎麽结怨的呢？居然还是存在多种版本。 第二段 毘琉璃王子与释迦族结怨 [版本二]《南传本生经》 末利夫人很快就怀孕了，生了一个黄金色的王子。王请大臣问自己的母亲帮孩子取名。没 想到，传令的大臣年老耳包，听不清楚。王母说：「这女孩在还没产子前，大王对她的宠 爱已经超过所有人，现在生了个孩字，以後将更被宠爱吧，就取为瓦拉巴(有宠爱者)吧！ 」大臣听错，解成毘琉璃(增长者)，也就是更为增加(宠爱)的意思。大臣回报後，国王想 ，哎呀这名字祖先也取过，那就取为毘琉璃吧。 王子七岁时，问妈妈说：「妈，别家小孩都有外公家那边送来的玩具，就我没有。妈，莫 非你没有爸妈吗？」妈妈只好骗他：「儿阿，你外公是释迦的王族，住在非常远的地方( 其实差不多只有台北到新竹的距离)，所以没有送东西来。」 王子十六岁时，表示想要去见外公。妈妈听了大惊，不断阻止他。小王子一再地央求，妈 妈只好答应，但条件是自己也要陪同。於是王妃写了快信回家，告诉父亲自己在邻国过得 非常快乐，一定务必不可让孩子知道任何秘密。释迦族人知道毘琉璃要来，就把族内幼童 全都赶到乡间。 王子到释迦城会堂，释迦族人都在，向王子介绍他的外公与舅舅。王子恭敬地向大家行礼 ，繁复的礼仪让他感到腰酸背痛而不耐，同时感到很奇怪。王子问：「怎麽你们都不对我 答礼呢？」释迦族人告诉他，因为青年子弟都不在现场，去田间了。也才对王子表示一点 敬意。(大概是平辈不施礼很怪，而长辈倒OK。) 王子在释迦城停留数日，他的属下因为把兵器忘在会堂而回去拿。竟偶然见到一个婢女在 用牛奶与水，洗王子在会堂坐的椅子。听到她边洗边骂说：「这是行雨下婢的儿子坐的椅 子。」下属细问其故，才知道原来王妃是释迦族的下婢所生，军中引起了大骚动。王子知 道这事後，心中非常愤恨：「好阿，这奴子用牛奶与水洗我坐过的椅子，等我即位之後， 再取你们这些奴子的喉咙血来洗我的王座。」 大家回国後，大臣们跟王报告了这事。王非常生气，把对末利夫人与儿子的敬意全都废除 ，并用对奴隶的待遇对待他们。几日後佛陀来访，王对他抱怨自己受骗的事。佛陀安慰他 ，并举了古时某个贤王的例子，说种姓应以父姓为标准，而末利夫人在刹帝利王的宫殿受 过灌顶，确实是刹帝利的女儿，王子也是属於刹帝利所生。 波斯匿王听了很开心，才恢复了他们母子的待遇。 毘琉璃王子与释迦族结怨 [版本三]《根本说一切有部毘奈耶杂事》 末利夫人很快就怀孕了。同一晚，某婆罗门大臣的太太也怀了孕，但是却非常辛苦。小王 子出生後，张得非常漂亮，大家看了都喜爱。宗亲聚会时，王请自己的母亲为孩子取名， 王母提起之前的丧城预言，大臣们只好依此不祥之兆，为小娃儿取了个「恶生」(应恶兆 而生)的烂名字。大臣的儿子在同一天出声，因为磨难母亲不已，而被取名为「苦母」。 为求方便，这边文後还是用原版的统一名称。 毘琉璃与好苦一起长大，一起尽学婆罗门的学问。一次两人出城打猎，竟跑到了某个释迦 族的园子里。释迦族人得到消息，竟然整装要去杀他。「他们是客人第一次来，没作什麽 就先忍耐吧」。」族内的长老劝阻大家。於是毘琉璃带着士兵在园内到处逛逛看看，居然 住了下来。释迦族人得知後暴怒非常，认为他们弄坏了些东西，武装起来要出城杀他们。 又被长老拦住了：「还是忍耐些吧。」长老努力说服着。 毘琉璃听到了消息，慌忙地带着部下离开，只留下一个士兵，要他偷听释族人的议论。释 族人在园内找不到王子一行人，恨恨地说：「如果我们抓到那个奴婢生的家伙，一定要先 断他手脚或是挖他的心，现在他跑了，又能干麻呢？」於是大家把毘琉璃踩过住过的地方 ，用手挖土至及膝的深度，再拿乾净的土填满。王子所倚过的墙壁全部削去重涂香汤，再 拿香花在园内到处散撒。这些事都被部下看在眼里。 部下回去後一开始不敢交代，在毘琉璃逼问下全说了。毘琉璃听完非常生气，告诉部下： 「你们都要记得这事！父王死後我继位时，要提醒我这件事。」好苦说：「好棒棒阿太子 ，这话令人痛快，我会努力记好，继位时提醒您。」 第三段 毘琉璃王子政变夺位 [版本一]《南传本生经》 波斯匿王误杀了某个无辜的将军，心里感到惭愧，立将军的外甥为新的将军。新将军心怀 怨恨，於是趁老王在跟佛陀请法的时候，叛变拥立毘琉璃。老王为此在外头流离失所，当 晚睡时被「热风恼死」在国内某个小城房内。 毘琉璃王子政变夺位 [版本二]《根本说一切有部毘奈耶杂事》 毘琉璃长大後，心里生了谋叛的意图，开始笼络大臣们。当时波斯匿王年纪已经很大了， 一次在国内到处巡视，打听到佛陀在附近，就前往请法。文内他跟佛陀聊了很多，此处略 过。就在这段时间，五百个大臣叛变倒向王子。两位母后被大臣们商议後请出宫外，只好 徒步去通报老国王。 老国王请完法要出门时，发现怎麽大臣都不见了。只好一路走回家，路上遇到两个太太， 才知道儿子发动政变的消息。老王说服末利夫人回去接受儿子的照料，只带另一位行雨夫 人离开国家。末利夫人只好独自一路哭着回去。 老王跟行雨夫人到了阿闍世王领土境内，老王可能是走不动了，便停留下，叫行雨去通报 阿闍世王自己来了。阿闍世王听到消息根本傻眼，惊吓於大国国王来怎麽自己不知道。行 雨讲了琉璃篡位的事。阿闍世王叫大臣们大加通告国人这个消息，清扫路面准备迎接波斯 匿王，决定把王位交给他，自己退下来当太子。 没想到波斯匿王等了很久肚子饿，自己跑出去找东西吃，来到一个萝卜园，园丁是个凡人 根本不认识他，给了他五根萝卜吃。老王肚子实在太饿，把叶子啥都一起吃了，又渴，走 到水边狂喝水过量，得了霍乱，身子羸弱不舒服，边思念着末利夫人离开的方向而走过去 ，结果跌倒口鼻进土，死了。 阿闍世王闻讯老王仆街，成了个路倒屍，崩溃了。他想起自己已经有害父夺位的罪行，这 次波斯匿王又死在他国内，大家肯定会说是他害死的。只好跑去找佛陀求助。 佛陀跟他讲了波斯匿王的因果故事：大至上是波斯匿王曾有一世是个婆罗门，拿了五根萝 卜给老母说自己洗完澡要吃。结果老母把五根萝卜布施给一个大修行者惹。婆罗门很饿， 听了森77就诅咒那个修行者得霍乱而死，因此报应下地狱千百年，然後七世都得霍乱死， 这是最後一世了。 波斯匿王死後，毘琉璃登位。好苦跑出来提醒他：「毋忘在释，如果大王不报仇，当初说 的就是妄语。请快点去打他们。」於是琉璃王发兵进攻。 後面的故事 有关後段，大体上在北传经典里，故事是差不多的，比如大家不抵抗而退入城内，箭术高 明却不伤人。但是故事里彼此对细节的记录差很多。 在许多版本中，好苦这人是不存在的，自然也没有他的反覆提醒，大多反而是王自己的决 意。但值得注意的是，每一个写到琉璃王发兵打释迦城的故事，都有记述佛陀在路中劝说 琉璃王退兵，差异在有些说一劝，有些二劝，有些三劝。 在南传的版本里，後面写得很简略，只有这样： 毘琉璃王即位後，想起自己的旧恨，带兵打释迦城。佛陀三劝毘琉璃，毘琉璃三次回去。 第四次时，佛陀知道释迦族人在河中投毒的业报已经成熟而无救，而不再去。最後毘琉璃 杀尽释迦族，只留一岁以下的婴儿不杀。至於报应如何，并没有写到。 在《根本说一切有部毘奈耶杂事》的版本里，写了非常多的细节，包括说奢摩当时在外面 检查农作，没听到族人的决议。所以才与琉璃军作战而大杀四方，後来族人不让他进门， 只好远离他乡并凭自己的勇力当上一个小国国王。 对比《增壹阿含经》版，波旬化作一个释迦族人的样子，告诉大家说：「大家赶快开门， 不然我们都要被关在城内了。」然後大家就开门的这样瞎的故事，《根本说一切有部毘奈 耶杂事》版提供了更合理的说法： 开不开门，大家决议要用筹条投票，少数服从多数，波旬化做一个很老的族人，率先投赞 成票开门，大家敬老纷纷跟随，结果开门派大胜。然後大家就开门了。 但是，在《根本说一切有部毘奈耶杂事》的版本里，琉璃王根本不认识摩呵男，大臣们不 忍心，说服他接受请愿。而在摩呵男沉水死後，琉璃王觉得自己被骗了大怒，下令大杀特 杀，要杀到全城的地上都是血为止。大臣们受不了，拿紫矿石煮汁在街上倒，琉璃王远远 看以为是血，才满足而停止。 两版在祈陀太子被杀的叙述也不一样，《根本说》版本的祈陀太子是因为表示对释迦族的 亲近，而被琉璃王认为通敌而杀害。 至於五百女子升天的故事，只有《增壹阿含经》与《根本说》有录，其他都没写。但是变 出天衣的神灵，两者纪录不一样。 在最後一段因果故事的部份，《根本说》提出的版本也不太一样，说释迦族因为以前是渔 人，已经三度被琉璃王屠杀了。甚至还多写了一个五百童男被琉璃王特别用象踩，与埋地 用铁柱磨死的故事，因果就是这五百童男曾为五百渔人，抓到两只鱼也就是王与好苦的前 生，用刀活活割死鱼的恶报。还有这五百童男曾为五百盗贼，把两个村老(王与好苦)烧死 的恶报。 而在《佛说兴起行经》里，也写到另一种版本：「过去在某个城叫罗阅只，遇到饥荒，大 家都只能吃草根，一升米贵到到用一升金来换。当时罗阅只里有个吱越村，有数百家人， 村东有很多鱼，村民们只好去抓鱼来吃。我当年为一个四岁小儿，看到鱼在地上跳跳跳就 很开心。就用小杖打鱼头。 当时池中有两只鱼，他们彼此商量说：我们跟人没仇却被吃，等到後世，一定要报仇。吱 越村人是现在释迦族人，琉璃王与好苦是鱼。我当时打鱼头，所以堕地狱。因为这样的缘 故，琉璃王打释迦族时，我头就痛了。」 其他经典怎麽写故事： 《佛说琉璃王经》里，版本是释迦族为佛陀新造了一个讲堂，约好在佛陀来之前，任何人 都不可使用。毘琉璃王子有次打仗班师经过，进去逛逛。大家大怒把他骂走，脚踩过的地 方全都挖削掉，台阶全换掉，因此结怨。跟妈妈是下婢没有关系。 毘琉璃发动政变後，父亲出逃，因为吃太多萝卜，腹胀痛死在释迦国。 释迦三劝，琉璃四征释迦城时，释族不抵抗兵败，投票开门。毘琉璃并不认识沉水而亡的 摩呵男。但是感念其忠义，不仅厚葬他，也善待他的後人，才离开回国。经里说这战役有 三分之一的人死亡，三分之一的人受伤但得活，三分之一的人根本没事，连战争发生都不 知道。 最後毘琉璃王因为杀生太多，第七日时在河中自己出现大火，把船跟王都给烧了。 == 《佛说义足经》的版本是，释迦族新造了一个大宫殿，约好在佛陀进去之後，大家才可以 使用。毘琉璃因某事来释迦城，来不及进城(城门会关)，就跑去这宫殿睡了一晚。大家大 怒骂他是婢生子，脚踩过的地方全都挖七尺换土，用牛奶洗过所有宫殿处，因此得罪。 释迦一劝，琉璃二征释迦城。在那之前前，释迦族向佛陀求救。佛陀告诉他们只要不开城 就就行。释族展现武力威吓，因不抵抗而退守。但不尽信佛陀者多，因有疑而投票开门。 毘琉璃并不认识沉水而亡的摩呵男。并因被骗而发怒，下令用象踩死活着的人。才回国。 七日後，毘琉璃王被水冲走。 == 《弥沙塞部和醯五分律》与《四分律》的版本大体与《增壹阿含经》差不多，去掉了天衣 天食的桥段。却多了魔王波旬出老千，开门时七次投票的故事。 == 《法句譬喻经》主要记载一小段，大体上在说毘琉璃趁父亲与佛陀请法，因奸臣的鼓励， 要他着王装坐王座，大家一同哄开像极了王的样子。然後怂恿他篡位杀太子，王的近臣也 被杀光，王逃到释迦国吃萝卜而死。毘琉璃伐释杀人太多，七日後火从水冒出把他烧了。 结论： 佛经的传布过程中，因为早期并没有书写下来，以口传口，导致被加了很多料，这跟柯P 的爷爷是怎麽过世的还不满百年，竟也有多种版本，是同样的道理。 这些故事里面有出入的夸张地方很多，比如毘琉璃的名字如何而来，有说出生时与琉璃石 同时产下，有说流离释迦族，有说此子高贵如琉璃，有说听错的关系等诸多版本。母亲的 身份也多种版本，甚至南传的末利夫人名叫行雨妃，而《根本说》里波斯匿王有二妃，行 雨跟末利，这是不是把一人当两人写，我很怀疑。 在摩呵男的部份有说琉璃与他认识或不认识两版，有死後生气与後悔不同版本，还有摩呵 男沉水一事，只有北传的经典有写。南传经典是学界公认最贴近原始佛教的资料，根本没 有此事的纪录，而且唯有本生经该处记载这故事，不像北传有诸多经典在传诵各版。 其中逻辑最诡异的地方，在於《根本说》所写释迦族人在琉璃王子游园时要杀他的情报， 都要杀他了，当时後面怎麽会怕造杀业而不抵抗呢？其他经典写了不太信世尊的话而开门 ，也是非常奇怪的，不太信的话怎麽愿意宁死而不抵抗呢？ 其他神异而在现实不合逻辑的地方，比如还有开门要推给波旬，释族人被杀因果故事版本 多种，一箭可以射四十里到七十里的距离(好几部经这样写)，甚至一由旬(公牛走一天的 路程，约10-16km)等等。两国都的距离差不多80-100公里，射那麽远是飞弹吗？不考虑风 力风速之下还会中目标而不伤人。 我认为这「琉璃王灭释迦族」的故事重新理解之下，应该是这样的，以下全是我个人想法 的意见与猜测： 毘琉璃是宗主国的王子，可能不小心使用了释迦族的某个房室，引起该族的不满，因此羞 辱他。毘琉璃政变後忆起旧恨，老爸波斯匿王只能因年老而病死在宫外，新王带兵攻打释 迦族，中间佛陀出面劝退多次。然而最後还是出兵，释迦族抵抗後打不赢，死伤惨重，便 四散逃逸。 但是因为佛陀的弟子有很多都是释迦族人，在传法的过程中，大概是为了传教的须要，要 解释为什麽佛陀出身的族裔会遇到大难。圆了一件事，就要圆第二件事，然後就一直圆下 去。 为了要解释释迦族遇难，也要掩饰释迦族本身的无礼得罪行为，结怨了宗主国的琉璃王。 必须编个故事宣称琉璃王子失礼在先，用大家本因礼敬佛陀，要给佛陀先去使用的地方。 接着很可能为了要贬低琉璃王子的身份，故意说他是释迦族的婢女生的。这样就要开始编 他母亲的故事。 当然也很有可能，他母亲真的是释迦族的婢女，而因此被瞧不起。 至於射箭威吓而不抵抗的故事，很可能是去掩饰被攻灭的失败。在阿Q心态下，写成释迦族 本身是有本事抵抗的，但是因为有修持的关系，而选择了另一条路。然而这段在南传的资 料里根本没有。奢摩的故事，大概是暗示了释迦族曾试图抵抗却失败，他们只能流亡外地 。总不能说打输，所以要改成是他打赢而被赶走。 而开门的故事，则是为了要解释既然有勇力以一敌万，怎麽会守不住城的质疑。编写开门 的原因，也须要有个好理由，最後故事推给了天魔波旬，因此产生一堆版本，大家努力加 料，有些只有投票，没提到波旬；有些说波旬骗了大家：有些说波旬成为长者投票引发跟 随效应；有些说波旬出老千投了七次票。 至於国内到底死多少人更是乱七八糟，有说9900万，7万7千，还有说3亿死亡，3亿受伤没 死，3亿浑不知战乱的。释迦城一个台大校总区的面积可以挤多少人？77000可能合理点。 释迦国只有双北面积大，是要怎麽挤个几亿人，粮食从何来？该区现在才三万人口，难不 成古印度有外星科技？ 至於那些北传经典的因果故事，我觉得是过份了，先不说版本不同。吃个鱼要下地狱千万 年，看於鱼跳而笑，或敲鱼头三下也要下地狱千百年，这个比例原则太失当了。如果属实 ，因果如此，我看在座的个位十个有九个九要下地狱至少千万年，也包括我本人。诸位不 妨想想，这样的经文可真有修者敢於传布？ 毘琉璃王是怎麽死的，版本也不一样，不过应该是死在水里的机会大。是不是被天火所烧 ，这我是不很相信。至於毘琉璃王父亲，波斯匿王身为佛陀大护法，惨死异乡，这样的事 情当然也要找个故事来解释，於是就有了他诅咒别人而得报应的故事，然而波斯匿王的死 因跟死亡地点，就有四种以上的说法，这个报应故事是否为真，我也十分存疑。 综合上论，我个人觉得南传本生经的故事版本应该是最务实合理的。也就是释迦族为守戒 抵抗一事，应该不存在。但这个故事早已成为一个着名的寓言故事，鼓励了无数的佛教徒 ，至於是否要当作真实教材来传教，我想这是个人的选择了。 最後我想说的是，宗教上的佛教，历史上的佛教与哲学上的佛教，是三件不同的事情，在 这个自由的时代，大家应该要培养独立的判断能力，去作选择，而非人云亦云。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.184.162.26 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1492378612.A.566.html 这文太长惹，大家一定都End。 真了不起！我们来猜看看这次有没办法超过15推www 我本来是相信的，考据完觉得太唬了。 不知道，完全找不到gg。藏经太可怕惹，跟海一样，努力找还是找不到，。 这要对佛教故事有兴趣才会想看下去啦，辛苦惹。 下个目标35推ww 在前一篇的最後，吃太多会胖喔，佛陀说的。 因为口述历史没有整理成文字呢，只依访问的内容来说，大家讲的有细微差异。 他们家只要讨论清楚的话，那也不是啥问题。 琉璃王经那本没提到母亲是婢的事，不过确实大多经典都有写，所以我也觉得机会蛮大的 举例而已，光百年内的事都会因口述而有差异，何况佛经写成文字前有3-500年的空白。 佛教因为传布广的关系，还有後人加料的关系，历史上遗留的硬伤bug痕迹相当多，我手边 还有几个主题，已经无关经文解释了，都是像这故事一样的多版严重bug，有空再写。 写这种文非常花时间，比我以前写的什麽文都还要费工，因为佛经都是文言文，光是仔细 理解跟翻译，小脑袋就快昏去了。 像那个取筹投票的方式，我也是弄好久才懂... 其实南传本生经也是有点问题，在提及被误杀的将军时，那将军可以一箭射穿500人，从腰 带那边射进过去，人要解开腰带才死，死前还可以讲话，各自回家交代後事才死，实在有 够扯。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 04/17/2017 17:19:22

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: ga037588 (50.184.162.26), 04/17/2017 17:24:06 增壹阿含经是四阿含最晚，且大乘思想最厚的，不是杂阿含喔。严格说起来，佛经里有很 多故事如果照这例子来推广的话，思想大概问题不大，但具体事例的故事与程度，很可能 都要打许多折。 里面最没问题的大概是出自杂阿含的胖子减肥故事。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 04/17/2017 18:57:41