作者pili1321 (小强)
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标题Re: [新闻] 「小弟抢当大哥」？宗教学者分析抗议庙宇
时间Fri Jul 28 11:05:47 2017
我对你的文章有些不同看法，回应一下。
※ 引述《cgi0911 (胜者的迷思)》之铭言：
: 我算不上是个民俗咖，我现在甚至也不住在台湾，分析错误的地方是
: 一定有的，我在这里对松柏岭受天宫由衷地道歉。但是我还是无法不
: 对统促党天师党部和学甲慈济宫的王主委表示我的疑虑。不过这些都
: 是政治问题，在这里暂且搁下。
我想你对这件事情还是不太清楚，或许你可以质疑各宫庙上街头有其背後的目的
活动结束後，各宫庙能够取得甚麽样的效益都是另一回事。
不过当天的凯道活动当中，主办单位前後皆不断声明强调这件事情针对的是
「环保署的政策不当干预」
你知道当天爱国同心会跟统促党是被一群人怒骂驱赶到外围的吗？
张安乐跟张捷翔两人也只是跑去亮个相，也没说到什麽话，
但他们出现就被媒体操作成活动和统战有关，倒是让政府很开心可以模糊焦点
由於你的文章中，很强调宫庙上街头的动机不单纯，因此这必须要说明
: 撇开文化传承、信仰自由的因素不讲，我只想让大家思考几个很简单
: 的情境：
:
: 我们不谈文化传承与信仰自由这些高大上的问题，但是想想我上面说
: 的三个情境，难道这些问题不应该急着去解决吗？这些问题不是什麽
: 社会菁英程度的问题，而是几乎所有居住在都市里面的人都会无差别
: 去面对到的切身问题。
以上的问题很长我就删了，你说的问题确实存在，
无法否认与避免，目前存在於庙会界的这种不良风气确实带来相当大的困扰，
这我同意。也确实应该要受到管制。
但不能忽视的是，近年来有越来越多的团体开始自律改善
宫庙与私坛皆有，我一名住台南很讨厌庙会的同学
她也明显感受到台南的庙会烟火鞭炮明显减少，这都是可见的进步
舆论与政府单位施加的压力确实促进了这些人的自律。
: 我对台湾的民俗信仰感兴趣，我也认为宫庙的存在对台湾是必然且必
: 要的。但是我对於许多宫庙主事者的态度，实在是感冒到不能再感冒
: 。人都有私心，但一大部份宫庙同温层的人士，给我的感觉就是极度
: 自私。打着文化传承与信仰自由的高大上的旗号去凯道抗议，却不肯
: 花三分钟思考，怎麽让宫庙活动与其它非宫庙同温层的庶民生活和平
: 共处？
这段我不能认同，你这样就是扣了一个「不理庶民生活的庙会同温层」
这样的帽子到我们头上，你不能因为没看到这次上街头的诉求
就直接认定我们连花三分钟都没有去想，事实上活动诉求对於金香的焚烧
鞭炮的燃放时间跟地点的控管都有提出改善诉求：
1.各级政府以金香「零燃烧」、「不烧」、「全面替代拜香与金纸」等为长期目标，敌意
明显且的确存在，应承认失当，调整方向，肯定庙宇这些年来自主管理的成效，不应再提
倡减量。
2.以提升金香品质代替鼓吹金香减量。
3.现行金纸集中焚烧机制实是将金纸当垃圾处理，实为不当，应由政府辅导各地建置专用
焚化炉。
4.订定庙会活动燃放鞭炮的标准与规范取代消极禁止，让相关信仰活动有原则可遵守。
5.以协助庙会文化活动品质提升代替管控庙会活动。
6.订定规范民间信仰的相关法令与政策时，应邀请民间信仰代表参与讨论并主动公开，取
得共识始得执行。
事实上很多问题需要宫庙与政府两相配合，
譬如庙会的交通问题，说实在话很多也是政府造成的，宫庙提出路线
政府请交通队指挥，做精确的交通管制，这种莫名被庙会队伍塞住的问题一定会减少
而不是放任阻塞，然後进而造成民众与庙会的对立。
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1F：→ amilus8250: 好像有点儿矛盾呢 07/28 11:34
2F：→ pilidong31: 你知道台南市区每个六日几乎都有遶境吗？想请请政府 07/28 11:36
3F：→ pilidong31: 协助自己为什麽不先自律，而且更别说台南市府为了管这 07/28 11:36
4F：→ pilidong31: 个放炮烧金已经被骂到臭头了，大庙自律私坛狂骂 07/28 11:36
5F：→ powerhow: 统促党跟天师党部早就深入宗教了,这议题前的谣言操弄 07/28 11:41
6F：→ amilus8250: 所以现在测了风向修正路线了? 07/28 11:41
7F：→ powerhow: 很明白是有介入的...环保署的政策干预根本没强制性 07/28 11:42
8F：→ powerhow: 反而被谣言搞变成一定会发生一样 07/28 11:42
9F：→ pili1321: 如果你有关注活动的发展时间的话，统促党是大概在20号 07/28 11:45
10F：→ pili1321: 左右才冒出来发表意见，在此之前都很安静。另外政府说 07/28 11:46
11F：→ powerhow: 台面上跟台面下不同,统促党背後是有其他势力的 07/28 11:47
12F：→ pili1321: 减香，但却以不断发布公文，甚至开罚，并以十年内达成 07/28 11:47
13F：→ powerhow: 就最近这几个月针对政府的谣言攻击可见一般 07/28 11:47
14F：→ pili1321: 完全不烧的终极目标，这不叫灭香吗？ 07/28 11:48
15F：→ powerhow: 开罚的都是明显的违反空污法,并没有只罚烧香烧金的法源 07/28 11:48
16F：→ powerhow: 完全不烧要有法源那才叫灭香,不然都只是政策宣导而已 07/28 11:49
17F：→ powerhow: 有说完全不烧之後如果偷偷烧会有烧香烧金就罚就关的法? 07/28 11:50
18F：→ pili1321: 空污法第31条就可以开金香焚烧 07/28 11:52
19F：推 cgi0911: 还是一句老话啊！要自治自律，也要把绩效拿出来，不然嘴 07/28 12:10
20F：→ cgi0911: 巴上讲自律谁都会。 07/28 12:10
21F：→ pili1321: 可惜目前的测法，一个炉插十炷香还是紫爆，只测的出污染 07/28 12:12
22F：→ pili1321: 无法测排放量，这该怎麽办 07/28 12:12
23F：→ pili1321: 减炉减香， 金纸少一半应该都是绩效吧？ 07/28 12:17
24F：推 cgi0911: 你说减香也就算了，连推动了四五年的禁炮，近两个月还是 07/28 12:23
25F：→ cgi0911: 可以看到市区在辣炮场。我是觉得宫庙界的自律承诺听听就 07/28 12:23
26F：→ cgi0911: 好。 07/28 12:23
27F：推 cgi0911: 减香减金难度是比较高一点，但是禁炮这种事情最没争议吧 07/28 12:27
28F：→ powerhow: 空污法没有直接针对烧金烧香的,因为空污法是不分燃烧物 07/28 12:54
29F：→ powerhow: 而且最好玩的是那些烧金被开的空污罚单写的是... 07/28 12:54
30F：→ powerhow: 未使用防制空污设备燃烧,所以被检举开罚 07/28 12:55
31F：→ powerhow: 减香减金难度不高,端看信众个人自律程度 07/28 12:55
32F：→ powerhow: 市面上一大堆环保金炉从家用型到宫庙型都有 07/28 12:56
33F：→ powerhow: 而且是已经出现十多年了,为何还是有宫庙不愿意使用? 07/28 12:56
34F：→ powerhow: 因为多数不想多花钱,非得等"政府补助"! 07/28 12:57
35F：→ powerhow: 像这次活动内容主办单位的诉求之一就是要政府辅导设立 07/28 12:58
36F：→ powerhow: 地方环保金炉...问题是你没钱自己换吗?不是说金纸集中去 07/28 12:59
37F：→ powerhow: 焚化炉烧是错的吗?怎麽要设立地方型的呢?自己不花? 07/28 13:00
38F：→ tikan: 同意楼上，要尊重金纸燃烧地点是你们道教的事，为何要花 07/28 14:05
39F：→ tikan: 非道教徒的税金去帮道教的盖呢？ 07/28 14:07
40F：→ tikan: 然後环保金炉一点用的没有，只是从臭一楼变成臭二楼而已 07/28 14:10
41F：→ tikan: 要减臭就要用比较贵的环保金纸环保香，像我家附近的神坛 07/28 14:11
42F：→ tikan: 白天或有其他人在就烧环保金香，然後看没人注意就偷烧便宜 07/28 14:13
43F：→ tikan: 香，能开神坛的大老板竟然在那边省小钱呵呵，不是很虔诚吗? 07/28 14:15
44F：→ tikan: 真以为没人知道幕後金主开神坛的目的是什麽吗? 虔诚XD 07/28 14:17
45F：推 punck: 钱诚...XD 07/28 15:34
46F：→ powerhow: 神坛能赚的老实说有限啦...真正的利还是那些政治人物收 07/28 16:13
47F：→ powerhow: 割去... 07/28 16:13
48F：推 afishlun: 每天骚扰或许不强制但已经够有针对性 07/28 17:31
49F：→ afishlun: 金纸标准局都说没验到不合格了 07/28 17:33
50F：→ afishlun: 还以为来到环保教版 07/28 17:33
51F：推 ahoolight: 我以为来到非民间信仰版呢！ 07/28 17:35
52F：→ amilus8250: 呵呵呵，楼上说的真贴切 07/28 18:28
53F：推 ahoolight: 民间信仰不为自己谋福利， 07/28 20:43
54F：→ ahoolight: 不然也给点有用的意见吧， 07/28 20:43
55F：→ ahoolight: 每天在那边拉放鞭炮烧金绕境的问题 07/28 20:43
56F：→ ahoolight: 吵着要封炉 07/28 20:43
57F：→ ahoolight: 连根本都要拔除 07/28 20:43
58F：→ ahoolight: 别跟我说你是民间信仰 07/28 20:43
59F：→ powerhow: 针对性也是被检举出来的,你不尊重其他人,那乖乖收罚单吧 07/28 21:15
60F：→ pili1321: 我怎麽看到的罚单是用第31条开的？ 而且政府的骚扰不 07/28 21:42
61F：→ pili1321: 是因为检举才有，而是逢重大节日就发一张公文，说真的 07/28 21:42
62F：→ pili1321: 很多庙早配合了，但还是面临骚扰。 07/28 21:42
63F：→ pili1321: 你要的尊重范围到什麽程度可以说说看，要不然我真的看 07/28 21:42
64F：→ pili1321: 不出来你的想法是什麽。 07/28 21:42
65F：推 abyepi: 台南炮场还是能看到，不过跟几年前比改善很多了.. 07/28 22:30
66F：→ powerhow: 请看清楚31条内容写什麽?有写金香吗?31是指所有燃烧物 07/28 23:10
67F：→ powerhow: 你烧出浓烟飘去旁边住户家内,影响到别人,还怕被检举? 07/28 23:11
68F：→ powerhow: 政府是明知道重大节日会有烧金跟放鞭炮烟火的问题 07/28 23:12
69F：→ powerhow: 才发公文要求宫庙自律...要不其他附近邻居非信众的给你 07/28 23:12
70F：→ powerhow: 检举下去,请问政府要怎麽作?不是你宗教活动重大节日 07/28 23:13
71F：→ powerhow: 就可以影响其他人生活的! 07/28 23:13
72F：→ powerhow: 我的想法跟很多人都一样,减量可以,不要影响到别人即可 07/28 23:16
73F：→ powerhow: 要烧可以,请用拜拜用空污防制设备(环保金炉) 07/28 23:17
74F：→ powerhow: 放鞭炮也是,已经有炮笼甚至是完全无烟的电子炮 07/28 23:19
75F：推 qoo1487: 先推霹雳，另想请问跑儿号大，不知道跑大是否会拜神祭祖 07/29 02:29
76F：→ qoo1487: 祭好兄弟，不知道您是否会焚香烧金，不知道您是否有使用 07/29 02:29
77F：→ qoo1487: 环保金炉？如果没有却从事焚香烧金行为未来可能会受罚喔 07/29 02:29
78F：→ qoo1487: ！空气污染防制法是规范所有人，而非宫庙而已。 07/29 02:29
79F：→ powerhow: 一个才两三千的环保金炉,你家用型买不起?我老家是两个 07/29 22:29
80F：→ powerhow: 一个拜神或问事时用另一个祭祖用 07/29 22:30
81F：→ powerhow: 说真的空污法是规范所有人没错,也要有人检举才会成案 07/29 22:31
82F：→ powerhow: 如果你不是烧到别人受不了,那也不会被检举的 07/29 22:31
83F：→ powerhow: 老家附近也很多邻居没装,我们装是因为有时候问事烧很大 07/29 22:32
84F：→ powerhow: 地方公庙也没装,但就是没人会检举,因为乡村都市差太多了 07/29 22:33
85F：→ powerhow: 都市面对的是很多人信仰观念不同甚至不是跟你相同信仰的 07/29 22:34