作者nknuukyo (我无所能因敌成体)
看板Folklore
标题Re: [公告] WKWTB一案暨民间信仰讨论板板务相关
时间Sun Aug 6 11:54:10 2017
※ 引述《ethefalse (无月政龙)》之铭言:
: 大家好,我是不满10票的不人气候选人ethefalse
: 原本这次选举的第四高票(虽然也才个位数)
: 关於小组长这次的几个草案,我想我有立场提出一些疑问
: 也诚心希望小组长能在此版面回覆我,毕竟这是这个版的公开事务
: ---------------------------------------------------------------
: 1.对於这次提案,我个人至多只能勉强接受B、C、F、G
: 我不太清楚为何小组长会把A、D、E放在选项之上?
我之前的文章大概表明了我个人的立场,
大致已经说明个人觉得『合理』的作法。
只是监於更改的选项最好不要『组务说了算』,
所以将所有的可能选项罗列出,让板众自决。
如果这些选项支持数真的很高,板主群的想法也必须调整。
个人倾向有依据的法治为主,
但批踢踢的特色是界於人治跟法治之间。
因为板主同时有立法、行政、司法三种属性的权利,
所以要在实务上真正避免人治,不太可能。
讲白话就是,如果这些人的支持者真的很死忠,
板主群人望很高,
怎样都能自主配合板主群的处事方式,
那麽只要没妨碍到小组或站内规定,
组务不怎麽想主动『干涉』太多。
虽然这些选项可能让人觉得不太合理,
但如果能反映出部分民意,
组务仍认为还是有考虑倾听的需要。
: 首先,GO19870325已於2017/6/5(一) 4:23:46秒於版上发文请辞
: 证据如右:https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Folklore/M.1496607828.A.D9F.html
: http://imgur.com/a/9A144
: 他在文章中提到说在晨星板主找到新版主之前,会做他该做的
: 但GO19870325已经在2017/6/5(一) 6:56:29秒从此没再上过PPT
: 证据如右:http://imgur.com/a/33y0g 右下角证明是我今天查询到的
: GO19870325已经有将近两个月的时间未再登入PPT,并未再执行版主之职责
: 即便他未请辞,版主未上线两个月,小组长也该让他下台了吧?
: 小组以前也有类似案例,但小组长却迟迟未有动作,是因为没有人申诉吗?
以後这类情事,建议循程序至humservice处理,
未经查明前,前组务pokky有言,不告不理。
(在法律上不是用这个词,但这样讲比较好懂)
: 还是小组长可以明说,版主多久没上线才需要请下台呢?
: 在草案之中仍有保留他在位的方案?
: 请问小组长提此草案的想法或者用意为何呢?
: 2.请问关於P.S.2,组长认定的专业为何?怎样算专业?谁来断定是否专业?
: 关於这次护香火的起头人,台面上看起来是云林北港武德宫的主委-林安乐先生
: 但看组长的话语,似乎不是林安乐主委?
: 一来,如何证明他是真正的起头人?
: 二来,如何证明他是真正具备的专业?
: 不是想为难小组长,而是不知道PTT有多少类似的案例,
: 如果所谓专业只是由上头说的算,而没有除了投票以外的机制来认定,
: 个人是觉得有问题,希望小组长能够不吝回答。
组务留讯给两位板主很久,似乎都相当忙,没有回应。
排除go的部分,
实际上晨星似乎不能像以前一样那麽专注在板务上,
这是组务感到有必要去进行其他板主遴选的原因,
不然我个人倾向是『多一事不如少一事』。
推荐人的部分不是林安乐,是王基全。
他的收入来源远比那些有宫庙或有政治背景的主持人少,
却长期投入资金经营社群网站,
以较为客观的资讯澄清灭香、环评、零燃烧跟宗教法等议题。
大致上来说,
他努力的使运动的本质不要变成政治势力的争斗,
尽可能想促使这类议题以文化信仰的方式处理。
他的基调,就我个人了解是这样:
1.反对传统信仰背负无谓的污名。
2.不赞成减香、减纸与零燃烧,但希望是烧优质的香纸,
不要因为使用劣质香纸,而让民间信仰受人非议。
3.尽可能以文化方式,促进政府对传统信仰多些尊重与了解。
4.文化论述以外的讨论上,尽量引证较全面的数据,避免太多漫骂跟臆测。
以传统信仰来看,这个人的存在让组务觉得讽刺的是:
明明就是个小男生,
作的事还比很多收入几十倍、年龄两倍的人成熟有效率。
不过他没批踢踢帐号,这个人如果板众觉得有兴趣,
我再请他办个帐号讨论最近活动的心得。
虽然组务喜欢能作事的人,但心态上是无可无不可,
毕竟他的角色难以避免是非,以BBS职务加之於他,
可能又替他再添些是非。
下面的话,只代表个人,与批踢踢人文宗教组务身分无关:
【目前这个时间点,对台湾未来民间信仰的生命力非常关键。
我们需要更有组织、系统的行动,以及更具理性的论述。
BBS啥的怎样都好,如果真的觉得信仰对你很重要,
请找个适当的目标,去组织与行动,尽可能的让它曝光。
如果很想为这类运动尽一分力量,但又怕被有心人利用,
简单的判断是观察这人是『以人显道』还是『以道显人』】
: 3.虽然ga037588在板主选举期间放弃选举
: 但我仍然是正当选举下的顺位当选人(booin不符规定、GO19870325自请下台)
: 放弃选举,对不起的是选他的选民
: 不代表其他人的选举结果需要被当成备取吧?
投票开始日是5/1,ga037588退出日是5/9,
组务这里判断是纳入弃权备取的状况。
不过组务想抱怨一件事,
按程序上次的选举应该要先通知组务获得认可後才有效力,
结果自己RUN了,还出现那麽多状况,
按法理的判断还被看成是找人麻烦,
就组务来说,是可以『直接否定该选举效力』,
结果好像也差不多。
: 毕竟也难以说到底原本投ga037588的人,到底会改投谁
: 当然我也不会说就会投我,只是这样就要说我非合法顺位当选人
: 我个人觉得说服力不足,不知道是否有前例,或者组务规定能说明此事?
: 否则我认为我质疑的,是有合理性的。
: 沉默至今,是不想再让这个版上添乱,
: 但小组长今天的草案漠视当初的选举结果、以及後续的发展
: 我想讨个说法应该不是什麽过分的事,
: 即便不到十票,我认为应该也是该给支持我的人一个交代
: 我个人十分有心想协助管理此版,因此对於上面提的3点,
: 我是觉得对於我是不尽然公平的
: 希望以上三点,小组长能够协助解释,谢谢!
: ※ 引述《nknuukyo (我无所能因敌成体)》之铭言:
: : 八月份到了,这里想请问板众一些意见作为板仆们的参考。
: : 以下有开几个草案,请各位在下面简单用推文回答即可。
: : 但这次仅算意见调查,并不算正式投票,
: : 正式投票大约会在选二到三案,请大家於最後投票决议遴选流程。
: : A) 维持现状
: : B) 除晨星外之两位板主改选,於板主资格审查後,
: : 因人文宗教小组组长同意其程序,所以票选之两位最高票即为有效板主。
: : C) 同B,但加上两周之板众推荐时间,并且以站内规定,组长认为具特殊专业条目
,
: : 放宽板主资格审查。
: : D) 维持dawnstarlove与GO19870325职务,仅改选一位板主,取最高票。
: : E) 同D,但加上两周之板众推荐时间,并且以站内规定,组长认为具特殊专业条目
,
: : 放宽板主资格审查。
: : F) 组长去找专业且有心的人来协助板务。
: : G) 其他-请於推文中简短建议
: : P.S. C、E两个选项,组长这里可以做基本的配合,
: : 但希望能简要说明为何认为有这类专业。
: : P.S.2 如果最近想讨论香火议题,组长也可以推荐这次全台护香火的起头人,
: : 他针对护香跟宗教法议题做过一些功课,正好是私交认识的关系。
: : (至少是比很多台面的名嘴学者认真多了)
: : P.S.3 大致上板主的工作常常是人越多是非越多,而且无给职。
: : 所以还是建议先有心理准备,当板主不代表要牺牲你心中的是非对错,
: : 但仍需要用能够沟通交流的方式去呈现。
: : (我们没有某些神奇板主靠当板主开班赚收入的能力,有也不敢作,
: : 所以信念蛮重要的。)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.194.140
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Folklore/M.1501991653.A.37F.html
1F:推 ethefalse: 所以即使版主自请辞职,只要别的版主,或者组务不去帮08/06 12:01
2F:→ ethefalse: 他用下名单,他的自请辞职基本上只是个无意义的文吗?08/06 12:01
能说服我自行移除他职务的,只有他的长久不上线状况。
在『并未得知此事』的前提上,
且就离职信来看,
既然他说他会作他该作的,这部分就应该跟晨星讨论後,
以适当程序选任接任人选来进行处理。
所以组务不是很清楚你的疑问,
也许晨星板主看到後,会记得顺便回信给我,
我们可以更有效率的决定程序。
至於GO长久未上线的部分,因为未有请假动作,
回家後我会处理,感谢你的通知。
另外因为涉及组务规定,大约须两个工作天。
※ 编辑: nknuukyo (49.215.194.140), 08/06/2017 13:17:06
3F:推 cat0403: 希望能请您文中的王先生分享文章,若王先生愿意的话^^ 08/06 21:33
目前公开版面常见的如下,其他早期论述我会请他同意後转波:
不减香不减炉 也能兼顾守护香火和空污防治
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170728/1170444/
是要扞卫「香火」核心价值?还是扞卫自己的「舒适圈」?
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170730/1171672/
烧香也会得子宫肌瘤,这是那招?
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170729/1171112/
※ 编辑: nknuukyo (27.147.51.165), 08/07/2017 00:52:32