作者CassSunstein (Pm)
看板Folklore
标题Re: [其他] 关於天师之争一点点有趣的地方
时间Sat Jan 13 01:34:57 2018
我帮一些不太懂怎会有争议的网友耙梳一下:
※ 引述《wkwtb (....)》之铭言:
: 当初张源先接任时,接任的位置是代理天师,而非正式的天师
: 但为什麽要加上「代理」二字呢?因为照当时顺序是由张道祯接64代,
: 但当时张道祯当时年纪尚小,所以讲好由张源先代理64代天师的位置,
: 等张道祯长大了再接下正式的64代天师。
: 但是,但是,但是後来就像大家所看见的,事情没交代完就走了(只能说是天意?)
: 所以迸出了一堆65代天师....
: 下面就是有趣的地方了~(谁对谁错大家意见不同,不用浪费时间跟我争)
: 张道祯接的是是64代天师,主张张源先是代理64代天师
: 然後其他人(张意将等等...)接的都是65代天师,
张天师系统是浓厚的传统中国家族继承规矩。
好像有网友po过:
「传男不传女,传嫡不传庶,传长不传幼,传子不传弟,传侄不传叔,传叔不传族人,
传族人不传外族人。世世一子绍我之位,非吾宗亲子孙不得传!」。
张天师职位继承各位想成跟皇位继承的「嫡长子继承制」一样就好了。
当然,如果前一任天师(皇帝)要调整上述规矩,也不是不行。各位想像朱元璋长子去世
以後,朱元璋不是从其余诸子中另立太子,而是立皇太孙朱允炆。大臣们虽然窃窃私语但
也不是说不行。
第63代天师张恩溥以前没有争议,几乎在传子这个阶段就解决了。
但只身随国府迁台的张恩溥的据说唯一儿子张允贤,太年轻就去世,这下麻烦了。
依照张天师系统的传承法则,到底该谁接任?
意思就是,就算张恩溥有弟弟(他父亲第62代天师生有六子),
也是在对岸共产党的控制下。
恐怕只好由张恩溥另外决定了,就是从旁系亲属中找接班人,而且如果相关经过没有存证
,一旦有人质疑,就没有可以依照传统规矩而言无所争议的人选了--这就产生争议了。
张源先那边主张(在台张氏家族开会决定?)由张恩溥某旁系亲属(侄儿?)张源先接任
第64代天师。然後张意将说自己是接过第64代天师张源先的棒子成为第65代天师。
维基没有写清楚,只写说「(张家)远房支脉」的张道祯那边,
主张张恩溥决定(据说有张恩溥拍的电报为证?)由张道祯的父亲或张道祯接任第64代
天师,只是张道祯当时年纪很小,所以让张源先担任摄政王似的代理天师。
然後张道祯声称还握有相关文件(?),说张道祯的父亲与张源先协议,一旦张道祯想接
任,张源先须无条件归还职务。换言之,张道祯的逻辑是张源先毕竟不是皇帝,所以张道
祯成年後继位,自然是正宗的第64代天师,张源先摄政王的功能已了。
但张意将那边否认张道祯的说法。
然後有网友说某些道教人士说看不惯张道祯不太尊重张源先、不承认张源先的天师名分--
可是顺治继位後如果不太尊重前摄政王多尔衮、不承认多尔衮是清朝皇帝,有什麽不妥吗
?所以这部份的口水战只是枝节,不重要。先厘清张恩溥当初怎麽交待才是源头重点。
所以我帮忙整理事实判断的基础:就在於查证张恩溥到底怎麽交待的?
这恐怕需要坊间有兴趣或切身利害的人去调查清楚。
我们旁人就冷静地旁观,不必急着选边站。
另外就是张道祯和张源先、张意将三人跟张恩溥的血缘亲疏关系到底如何?
恐怕不是各说各话,应该看怎麽调查出来,以作为万一张恩溥没有做任何交待时,
回归传统继承规矩去定出龙虎山的继承人。
因此,如果掌握了龙虎山这种传统家族传承的规矩,跟「谁比较多人挺就是正统」云云
就可以知道无关了。
比较多大臣挺胡惟庸,以及胡惟庸改姓朱,或朱允炆发生过蠢事,朱标去世後,朱元璋就
会把大明的皇位传给胡惟庸吗?一样的道理。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Folklore/M.1515778499.A.79D.html
1F:推 neepa: 我觉得这比较像晚清醇王府的故事。同治死後由光绪过继给咸 01/13 03:15
2F:→ neepa: 丰再继位,而光绪死後到底要谁来继位?溥字辈人人有希望, 01/13 03:15
3F:→ neepa: 溥俊被发配後才由溥仪兼祧两房解决皇位继任问题。 01/13 03:15
更像南明。
「此时明朝留都南京的一些文臣武将决计拥立朱家王室的藩王,重建明朝,然後挥师北上
;但具体拥立何人则发生争议。根据「皇明祖训」,有嫡立嫡、无嫡立长,在当时明神宗
长子光宗一脉(其後继者是熹宗天启皇帝和思宗崇祯皇帝)已无人能继位,而次子朱常漵
甫生即死,三子朱常洵虽已亡故,但其长子朱由崧仍健在的情况下,按照兄终弟及的顺序
,第一人选为福王朱由崧;
而钱谦益等东林党人由於之前的「国本之争」事件,心存芥蒂,违背了东林党在国本之争
中的立场,以立贤为名拥立神宗弟弟朱翊鏐之子潞王朱常淓[8][9];
史可法则主张既要立贤也要立亲,拥立神宗七子桂王朱常瀛。
但最终福王朱由崧在卢九德的帮助下,获得了南京政权主要武装力量江北四镇高杰、黄得
功、刘良佐和刘泽清,以及中都凤阳总督马士英的支持,成为最终的胜利者。五月初三,
朱由崧监国於南京,五月十五 (1644年6月19日) 日即皇帝位,改次年为弘光,是为明安宗
。」
「1645年清军攻破扬州[3][4][5],弘光帝逃至芜湖被逮,後被送到北京杀害[6]。弘光帝
死後,鲁王朱以海於浙江绍兴监国;而唐王朱聿键在郑芝龙等人的拥立下,於福建福州称
帝,即隆武帝。然而这两个南明主要势力互不承认彼此地位,而互相攻打。」
4F:推 zmanx: 恩..如果是我的话....我支持利益!!..(还好我不是天师系统) 01/13 05:21
5F:推 pili1321: 天师的继承已经是政治问题~也牵扯到中共跟民国的道统问 01/13 10:35
6F:→ pili1321: 题,现况就已经不是血缘优先,而是谁真的有支持跟号召 01/13 10:35
7F:→ pili1321: 力比较重要了~不过民间信仰最尊崇的天师大多仍是祖天师 01/13 10:35
8F:→ pili1321: XD 01/13 10:35
9F:推 flyyai: 印象中某代天师也有分歧,另外中国张金涛也不敢自称天师, 01/14 00:09
10F:→ flyyai: 而且听说许多科仪也都是抄全真派,文革下不EY 01/14 00:09
11F:推 ahoolight: 本是同根生相煎何太急 01/14 09:34
12F:→ michaelgodtw: 讲一句话!大家不要扁我!外斗外行!内斗内行!斗啊 01/14 10:03
13F:推 banana321: 问一下这麽多天师算是同派 吗 01/15 08:26
至少他们都自称是龙虎山正一派啊。甚至因为天师的资格有世俗妙用,两岸不乏外姓人士
自动自发改姓张(这倒是不清楚张家以往历任天师现在争先恐後冒出来的养子、义子)或
号称其先祖辈就当过老天师义子而改姓张,自然子嗣也算张家人,来竞逐天师名号之例。
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 01/15/2018 19:24:25