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※ 引述《nightwise (夜慧白庸)》之铭言: : 看了教主的发言之後, 想到货币真的只是交换媒介, 而本身没价值吗?? : 我认为答案是否定的, 货币本身的价值应该是「保证可以换到别人的劳务与商品」 : 不然的话, 为何辛巴威币和美金不是处在相同的地位?! : 而美金能够成为全球通行货币, 也是因为美金是有美国的隐性保证.... 因为在布列敦森林体系下 美国就是世界的中央银行 大家都用美元当作自己的通货准备 即使美元和黄金间的兑换关系被切断 但这套制度已经跑了数十年 所以大家仍然沿用下去 我不知道这套制度未来会不会崩溃啦 但是要是回归教主的实物本位制 基本上金融机构的信用创造功能会完全被阉割 国际支付体系的流动性也会直线下滑 我们的生活水准很可能会在短时间内倒退数十年 这就是代价 : 即便是美国并没有公开的说过美金一定可以换取劳务与商品.... : 因此问题就在於基於数千年的习惯, 黄金几乎可以被人认定为 : 「保证可以换取劳务与商品」, 而且其换取的数量因其黄金永恒不变的特性 : 而具有持久性..... 黄金作为一种货币的确有数千年的历史 但同时也有无数其他类型的货币在流通 金本位制的历史则不到两百年 且黄金的货币法偿能力仍然是政府决定的 (当时英国政府同时限制了其他金属的铸造和偿付 而且"定义"黄金为"唯一"的准备....神的货币? XD) 未来可以自己创造 但是请不要创造历史 谢谢 : (不过这一点倒是要打个问号, 假设现在人类遽减到10亿人口, 而黄金持续开采 : 就结果而言, 黄金仍旧是无法换取到和以前一样的劳务与商品, 因此 : 以劳务与商品来看, 通货膨胀在金本位之下仍旧出现) : 而像美金就很难跟黄金有相同的特性, 美金的供给量端靠美国的自制.... : 美金的偿付保证端靠全球对美国国力的信赖 : (今年的美金大涨不正是大家认为美国倒了, 其他国家会早一步完蛋的证明?) : 我想以「永久保证偿付」此一观点来看, 黄金的永久保证偿付会比较美金高 那黄金的偿付保证是什麽? 请不要跟我说因为它是神的货币 或者因为它的交易历史很久(那要不要考虑回头用贝壳?) 或者数量有限(那为什麽不用钻石或其他贵金属?) 话说因为硬度低 纯金不适合交易 历史上的金币都是合金 且铸造权一样被限制 私铸是要杀头地 (在这里政府又出现罗~嘿嘿~) == btw 我有点好奇觉得会回到金本位的各位 有多少人读过或修过货币银行学? 我相信大部分的课本都有写黄金身为货币的历史 从金匠券(goldsmith's note)开始 它如何逐步取代黄金的流通地位? 金匠银行又如何藉创造信用来产生利润? 後来英格兰银行为何要取得银行券的独占发行地位? 其他国家又是如何仿效英格兰银行的作法?同时间美国的自由银行制度又运作的如何? 运作了一百年的金本位制如何垮掉?二战後的布列敦森林体系又是怎麽垮掉的? 如果意图回到金本位 如今已经普遍使用的塑胶货币和电子货币 要怎麽套进体系中? 又要如何防止过去的历史重演? 我不觉得哲学思辨能帮助我们找到答案 从历史去研究这些"制度性的"问题 才比较有意义吧.... -- ψKENOS █◣ \◣◣\◣▼◣◣█◣ ╬╬ ˊ どんだけ── ◥█◣ )) ██╴▲██ "囧█ ╬╬ ˊ 你是按怎── ◥█◣ ◢██▼██▼███m@ ╬╬ EVERYBODY SAY ◣█ █▇▇█▇▇ " ╬╬ どんだけ── (( ╲ ╲ ▇▇▇ ╬╬ ███你是按怎──████ █████ ████▅▄▃▂▁ --



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◆ From: 219.87.159.71 ※ 编辑: stasis 来自: 219.87.159.71 (12/11 20:02)
1F:推 nightwise:黄金感觉有点像约定俗成..不过问题就是不管是什麽货币 12/11 19:46
2F:→ nightwise:都会在整个社会出现问题时, 出现「灌水」的现象 12/11 19:47
3F:→ stasis:所以你觉得这跟使用什麽货币有关系吗? 12/11 20:07
4F:→ stasis:实物本位的问题第一段就提到了 若是兑汇本位 除非禁止信用 12/11 20:08
5F:→ stasis:创造 否则也无法100%保证货币能兑换等值基准货币(如黄金) 12/11 20:09
6F:→ stasis:金本位时代一样有过度放贷造成的偿付性危机 12/11 20:12
7F:→ stasis:如果禁止信用创造和通货膨胀 又要如何应付经济成长造成的货 12/11 20:13
8F:→ stasis:币流量增加的需求?我个人认为金本位完全无法应付这些问题 12/11 20:14
9F:推 isaacchen:推 12/11 20:43
10F:推 nightwise:其实还是有差别, 因为黄金毕竟还是自然产物, 制约 12/11 21:27
11F:→ nightwise:「灌水」的力量会比较强 12/11 21:27
12F:→ nightwise:不过我也认同不能回到金本位, 我觉得这等於是让人类 12/11 21:27
13F:→ nightwise:的发展又回归到以前受到限制的局面 12/11 21:27
14F:→ nightwise:如果没有像现在的法币主义的话, 那麽货币光用来支撑交 12/11 21:28
15F:→ nightwise:易媒介..搞不好就不够用了, 更何况用来支持 12/11 21:29
16F:→ nightwise:更具积极性的人类发展计画 12/11 21:29
17F:推 midnight9:推~我个人也认为金本位比货币更无法应付流量需求问题 12/12 00:44
18F:→ dkaa:希望对您有帮助 http://www.94istudy.com 05/23 12:26







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