※ 引述《joejoejoejoe (有意义的意见再发表)》之铭言： : ※ 引述《Vicky1016 (蜜雪)》之铭言： : : 先讲一下古代纸钞发行会失败 : 中国古代发行纸钞并没有失败,虽然不少朝代因为滥发纸钞造成通货膨胀 : 但这是军事和政治等等的影响,消耗国库,开始凭空造钱,进而影响财政系统 : 并非本身的财政系统就有问题 我并没有说纸钞失败 而是发行失败 虽说不少 但中国古代有发钞的就宋元明清四代 而你说的问题 在这四代都发生过 我後面有讲 统治者常觉得需要钱 就印一堆钱 至於带来的影响 先不管 : : 第一个大关键 : : 古代政府(朝廷)没有银行这种东西 : 起初并没有,但宋朝开始就有了 : : 换句话说 没有一个专职负责通货事务的单位 : : 别说银行 古代也没有财政部 : 西元1160年南宋临安府知府 钱端礼 率先统一由政府出面发行「会子」 : 随着他升任为户部官员，「会子」也在全国范围内发行。 : 明朝洪武七年（西元1374年），朱元璋设立财政机关「宝钞提举司」。 : 至少两个朝代有 这些单位的功能上 主要是负责发行纸钞加一些管理 但事实上 财政部并不直接管理这些 全世界应该大部分国家 钞票发行权都不在财政部是在各国中央银行 中华民国财政部不管新台币发行 中央印制厂是直属中央银行 新台币目前是中央银行在发行跟管理 若用现代银行标准来看 古代中国并没有高度符合的单位 有类似或负责到部分业务的单位 若讲银行史 一般还是以西方的为准 : : 地方官员可以任意开徵各种名目的税赋 : 开徵之前还是要往上级呈报才能课徵 事实上以中国历史经验来说 隐匿不报的东西太多了 说是一套 做是一套 地方私徵的税 中央也不一定知道 古代是人治社会 看古人着作 常会发现有些地方课徵一些名目怪异的税赋 至於上层是否知晓不明? 又可能上下沆瀣一气 纵容此道 : : 中央财政权归属也不稳定 : : 以六部时代来说 : : 财政是户部的职权之一 : : 户部还管理国家土地 人口 钱粮 : : 集地政 户政 民政 财政 粮政於一体 : : 古代根本没有独立金融的概念 : 这等於现在的行政院阿,并不代表古代没有独立金融的概念 : : 第二点是 : : 从皇帝到官员 没有国家预算跟总体通货的观念 : 其实是有的,甚至连货币准备率都有讲究 : : 要钱 就是徵税 不然就是印钞票或铸钱 : 印钞票和铸钱是可以的,但要有黄金白银或是铜钱铁钱抵押 : 也就是有货币准备 : 只是朝代末期总会有昏君或庸臣在没有 有价资产抵押 的情况下直接印钞票 : 作为本位的金属货币没有相应追加,币值增长指数过高,这才是造成通货膨胀的主因 : : 这点也是黄仁宇教授在讨论明清中国经济时提过的一点 : : 整个国家 : : 没有人知道 合理的通货流量是多少 : : 没有人知道 政府每年合理的预算开销该是多少 : : 结果政府除了滥发钞票跟滥致钱币外 : : 根本不能处理问题 : : 结果就是纸钞动不动就贬值 : : 钱币也是价格一直变动 : 以下是银子相对应的币值公式： : 1两黄金=10两白银=10贯铜钱=10000文铜钱 : 除非是战乱，如明朝末年、清朝三藩之乱时期、清末太平天国等时期 : 这个公式在清朝末年以前，大致是通用的。 : 而银子相对应於今天的币值，则与每个时代的物价有关连，一般多以米价做为比较的基准 : 另一种算法是黄金。 : 明朝万历年间1两银子可以购买一般品质的大米2石，当时的一石约为94.4公斤， : 1两银子就可以买188.8公斤大米。假设现在我国一般家庭吃的大米约为一公斤24~26元左右 : 可以算出明朝1两银子＝台币3776元。而一枚铜钱则折合台币约为3.8元。 : 综合历史学者的研究，银子与今天台币的对应关系是： : 清朝中晚期，1两银子可兑台币2000—2500元； : 明朝中期，1两银子可兑3500—4500元； : 北宋朝中期，1两银子可兑3200元—8000元； : 盛唐时期，1两银子可兑18000—23000元。 : 所以不是所有古装剧，吃东西、买东西，都是用银子来付钱的，不合逻辑。 : 水浒传此书反映的是宋明之际的民间生活，举例其中的对话。 : 水浒传第15回，吴用去劝说三阮入夥劫生辰纲时，吴用让阮小七用了1两银子买了一瓮酒 : 20斤生熟牛肉，1对大鸡。以三千多元台币买这些东西也大致相当。 : 第10回林冲风雪山神庙，陆谦在李小二店里招待管营和差拨时曾拿出1两银子， : 点了3、4瓶好酒，菜随便上。第44回戴宗、杨林请石秀吃饭的时候，也是杨林扔出1两银子 : 让店家随便上酒菜。以一个普通小饭馆，用三千多元台币付三个人吃的帐 : 的确是可以随便点菜了。 是阿 我想到射鵰英雄传 郭靖跟黄蓉吃饭 郭靖第一次付钱 给人家一锭黄金 店家傻眼 还要跟其他商家换钱XDDD : : 像当初新台币在发行时 就计算过 以两亿元为标准 : : 另外在面额准备上 最高到100元 : : 但考虑实际需要 好像先只发到10元还50元 : : 100元钞票一直到1960年才发行 : : 古代没有官员懂这些 : : 像唐代还有过发行大钱币 : 很多朝代缺钱的时候都直接印大钞,印2000元可以抵20张100元,都快灭亡了,大钞比较快 安史之乱後 唐朝就开始有大钱 就乱糟糟又过了一百多年 : : 比如最小的钱 一枚硬币1000元ntd : : 你要民间怎麽使用? : : 像现在ntd2000元纸钞流通不广也是如此 : : 民间需求不高 1000元做为大钞使用已经足够 : : 离开城市 很多乡村还是以物易物的经济模式 : : 因为国家的钱 一点都不可靠 不好用 : : 对 没有信用 Trust : : 没有金融信用的政府 它发的钱币跟纸钞 : : 价值也是随意浮动 : : 这种情况下 什麽最有用? : : 贵重金属 金 银 : 还有皇帝的话也很有用,君要财政臣发钞,臣不得不发 : : 虽然现代黄金价格起起伏伏 : : 但在古代 黄金基本上是不会贬值 : : 不管什麽时代 : : 黄金都是高价值的硬通货XD : : 银也是如此 : 不方便流通就是了,量大的时候,携带很重 : : 其实明代一直到後期 : : 都还是有纸钞发行 : 清朝咸丰三年（西元1853年）发行两种纸币： : 「户部官票」，简称官票，又称银票，以银两为单位 : 「大清宝钞」，又叫钱票、钱钞，以制钱为单位。 : 宋朝以後钞票就没在消失过 我重新查过 清代到1860年代以前 发行过两次钞票 一次是在顺治年间 一次是在咸丰年间 但实行都不算成功 大约都只维持10年就废止 主要还是贬值 就我讲 不稳定 : : 只是就像前面说的 不好用又价值不稳定 : : 还有那篇文章没有提到一个很重要的事 : : 就是明朝中叶以後白银的大量流入 : : 16世纪中後期 : : 随着欧洲地理大发现 开始进行海外殖民扩张 : : 第一批起来的国家 像葡萄牙 西班牙等 : : 西班牙占领了美洲大陆 在亚洲占领了菲律宾 : : 墨西哥的白银 随西班牙人贸易来到亚洲 : : 然後中国又跟南洋贸易 : : 让白银源源不绝地进入中国 : : 在古代国际贸易 : : 要嘛使用区域强权的货币 要嘛用贵重金属交易 : : (像日本 使用过宋钱跟明钱 就是宋代明代中国的货币 当自己的通货) : : 白银在16世纪中期後的大量流入 : : 确立的明清中国的银本位体制 : : 到了清朝 正式确定此一体制 : : 严格来讲 是铜银双本位制 : : 清朝到清末以前 就没有再发行纸钞 : 明朝末年到清朝道光期间确实暂时压抑纸钞的使用 清代对於发钞一事一直很谨慎 因为一弄不好很容易出事 : : 因为银的价格高 : : 所以民间普遍是使用铜钱 : : 但政府统计财政跟徵税 是用银计算 : : 所以民众缴税 要把铜钱换成银钱再缴 : : 因为银两的总体量有一个限度 : : 所以保持了它的价值维持在一定程度 : : 不会随意贬值 : : 纸钞滥发贬值之类的情况 不容易出现 : : 这样的金融体制 对於所谓康雍乾盛世的荣景 : 假设财政收入和国家盛事成正比的话 : 宋朝年财政收入最高曾达到16000万贯文，北宋中後期的一般年份也可达8000-9000万贯文 : 即使是失去了半壁江山的南宋，财政收入也高达10000万贯文 : 南宋开禧二年（西元1206年）中央财政收入达到8000万贯钱，当时全国人口约7000万。 : 银钱的一般兑换率为1两白银=1贯铜钱 据《三朝北盟会编》载北宋靖康元年（1126年）1两金兑20贯，1两银兑1.5贯。 岳珂的《金陀续编》载南宋绍兴四年(1134年)，1两金兑30贯，1两银兑2.3贯。 所以北宋的9000万贯 大约是6000万两银子 南宋的8000万贯 大约是3478.261万两银子 10000万贯的话大约是4347.826万两银子 换算的话 其实南宋财政收入是低於北宋 宋代的赚钱的地方还是南方 江南 福州泉州广州之类的大港 1两白银=1贯铜钱 那是清代官方大约维持的汇率 : 明朝隆庆5年（西元1571年）国家岁入白银250万两。 : 张居正改革之後的明朝万历28年（西元1600年），岁入400万两 : 明朝的国土要远远大於宋朝 若跟北宋比较 明代国土主要是多了河西走廊 河套地区 云贵高原跟辽西走廊 以总面积来说 不算大很多 但这些地方严格来说 都不属於能提高财政收入的地方 另外要讲 地域性会造成价格不同 我查到资料说 景泰年间(15世纪中) 北京 一两银换一贯铜 到南京 一两银换两贯铜 到宁波 一两银换三贯铜 在北京的银子 到南方增值两~三倍 宁波收的10两银 跟在北京收到的10两银 价值并不同 又考虑到 国家财政 税收大户在哪 以南方应该为多 可能要以南京或宁波价格来考虑会比较精准?? 另外造成宋明财政岁入不同 又要考虑到税制 税率 课税方式 实际执行程度 另外商业发达程度亦不相同 两宋时期 中国有非常发达的海上贸易 繁荣的商业创造宋代很多经济收入 宋代的荣景得益於活络的贸易 但明代之後 前半期这种情况不显着 包括明初行海禁 海上贸易不若宋代繁荣 明代本身的经济繁荣程度 (元末动乱 加上明代民乱很多) (而且元代蒙古人对於发展经济的态度跟汉人不同) : 明末明朝政府「三饷加派」此时明朝一年的财政总收入大约是1500万两白银左右 : 清朝咸丰年间（西元1850年前後），岁入约为3000-4000万两，1900年代为8000万两 : 但当时人口已有4亿 应该不只 1895年马关条约时 赔款2亿(万万)两银子 说是中国当时一年税收的两倍 所以当时中国一年岁入1万万两差不多 另外清末很多税收不到 咸丰年间 1两银至少大约两贯铜 还有两的重量跟价值 在各朝代又不太一样 拜古代度量衡混乱之赐 不同时代的一两一斤 重量都不同XDD : 北宋神宗元丰年间（西元1078到1085年），城市化率达到30%以上 : 「康乾盛世」时代，城市化比例9%；中国在本世纪初才重新达到这一数值。 讲都市化 我觉得意义不是非常大 阿根廷(92%) 智利(88%)都市化比率都比美国(82%)还高 但这两个国家的经济发展程度 应该不若美国 列支敦斯登都市化比率才14% 但这国家蛮富裕繁荣的 俄罗斯跟瑞士的都市化比率差不多 但两个国家情况蛮不同 况且 北宋跟盛清的疆域差非常大 人口基数也不同 : : 是有相当帮助 : : 至於说到商人携带问题 : : 就因为如此 所以明清中国兴起一种行业 叫票号 : : 山西人靠这起家 乔家大院主人就干这行 : : 商人把钱存在票号 然後携带银票出远门 : : 到外地再把银票换成银子使用 : : 好像会抽手续费(汇水?) : : 银票就一张纸 额度是看商人需要而定 : : 但银票本身不是钱 类似支票?? : : 一张银票 可能就是几千两上万两银子 : 唐朝中期，当时商人外出经商带上大量铜钱有诸多不便，便先到官方开具一张凭证 : 上面记载着地方和钱币的数目，之後持凭证去异地提款购货。此凭证即飞钱。 : 飞钱实质上只是一种汇兑业务，它本身不介入流通，不行使货币的职能， : 因此也不是真正意义上的纸币。 : 当这张纸拿去路边摊也能用的时候,就可以符合钞票了 : 如果你拿卫生纸可以换到一碗阳春面,那卫生纸也可以价值一碗阳春面的钞票 : 这样想就知道什麽是正式钞票了 这类似支票的概念 这好像是从阿拉伯人那学来的 大食跟大唐当时世界两大强权 : : 至於原文提到金瓶梅 注意一下是 : : 金瓶梅虽然是创作於明代 : : 但故事描写背景是宋代 : : 当然故事中呈现的社会景象 可能是宋明夹杂? : 从金瓶梅描写的住房及私家园林建筑来看，是典型的徽派建筑风格。 : 穷的靠卖炊饼过日子的武大郎住的是楼房，运回家的货物也是堆放在楼上， : 书中描叙的生活起居以楼上为主。 : 明代人 谢肇制 说："余在新安，见人家多楼上架楼，未尝有无楼之屋也"。 : 徽州地皮紧张,空气潮湿,人们生活以二楼为主。 : 作者在第七回写到"大门楼"。这是徽派住宅建筑不可缺少的装饰门面的 : 费工、费时、费钱的集徽派砖雕、石雕、木雕三绝的精华建筑。 : 金瓶梅描写的建筑集中反映了明代徽州富商大贾暴富後资本投向富丽堂皇的民宅和 : 私家园林徽派建筑的实际情况 : 最重要的,书的作者汪道昆在明朝万历17年时是65岁，完成金瓶梅时是69岁,西元1589年 金瓶梅作者是兰陵笑笑生 但该人的真实身份至今仍没有答案 是一人或多人亦不可考 但目前以"王世贞作"的说法较多人支持 : 明朝1368年开始,作者没看过宋朝,所以书描述的背景还是在明朝 : : 清朝中叶以後 : : 因为中英鸦片贸易 导致大量白银外流(史称 银漏) : : 国内财政跟经济出现问题 : : 使得鸦片问题受到朝廷重视 : : (当时官员认为 抽鸦片的都是社会废物 死了就算了) : 大师兄:"在座的各位都是垃圾" ~~串场一下 : : (关心鸦片问题绝非为人民健康 而是因为财政经济) : : 白银做为国家通货 白银减少意味着它的升值 : : 以课税来说 从乾隆年间到道光年间 : : 白银升值了一倍 : : 政府以白银课税 即便课同额税 : : 对民众来说 他们要用两倍的铜钱去换白银 形同变项加税 : : 到晚清 西方列强入侵 中国金融百花齐放 : 这里确实很乱,省略不说 : : 一片混乱 : : 民国之後 基本上维持银本位 : : 并改革体制 但国际上银价不振 : : 到民国24年 政府发行法币 采金本位制 : : 银本位制正式走入历史 : : 中国好像也是最後一个使用银本位制的国家 : : 都在讲古 里边的金融观念若有误还请大大们指正 --

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