作者huntersa (Negative)
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标题[闲聊] 抒困案的利弊
时间Sat May 15 06:54:12 2010
小弟是超级新手如果有错的话请不吝纠正~
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不知道大家对「黑字倒闭」这个词有没有印象?
黑字倒闭泛指
虽然资产负债上看起来是收入大於支出，
但由於现金流量不足造成短期无法偿还债务而面临清算的命运。
目前有大量债务的国家几乎都有这个问题。
照理说GDP是大於债务的，但是扣除支出後，
国家的现金量无法偿还到期的债务而产生危机。
希腊倒楣的是这几个国家中到期的最快，现金流量最不足的地方，
然後又恰巧落在欧元区。
使用同一个货币的缺点是，
由於你国家内的所有清算标准都以该货币计算，
也就是国家的财产都属於这个区域的一部份，
只要还不出钱，就代表这个区域也欠了这笔债。
如果这个国家脱离该货币区，代表:
1.欧元区直接吸收这个国家的债务，
欧元的总价值直接扣除此款项。欧元大贬。
2.此国家的货币将完全没有信用，对外贸易垮台，只能以物易物。
即使不是以物易物，则其他贸易国会以惩罚性的低价进行贸易。
该国若要恢复信用则需将之前欠的款项还清。
之前俄罗斯曾有欠钱不还的问题，下场很清楚，
只是它有办法自给自足，还有核弹。希腊呢?
也因此只有强大经济基础的国家可以做脱离货币区的动作，
而且要就第一个，否则最後留下的一定只能洗碗。
不过大家都知道没有人可以承受这种下场，
一但有国家走对经济都是重创，
所以合理推测不会有国家脱离欧元区。
一但有国家脱离，应该免不了有战争。特别是欧元大国。
我猜欧元区国家应该也有想到这个问题，
所以沙柯吉扬言要脱离这行为大概会让法国再被德国打爆。
因此目前欧洲国家算是下了最适合的棋，也是唯一一步棋。
既然走了好棋，为什麽EUR还在探底?
有两个可能性，照逻辑推导，
1.情势稳定，但收入能力可能比预期糟
也就是市场对欧洲经济收入的不确定性还没到达平衡的点在加空
2.情势稳定，且收入变化不大
也就是市场目前留下的空单太多，现在在洗多
1的情况就必须看看接下来的经济数据是否持稳，
如果确立则2成立。
然而EUR目前情势是稳定了，现在重点在於GBP了。
只要UK宣布不加入援欧计划，而且经济数据一样难看，
那就...我还要__十张单!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 94.75.121.140
1F：推 geni:good 05/15 07:53
2F：推 shdai:欧元区并没有直接吸收希腊的债务吧 希腊的钱还是希腊要还 05/15 08:45
3F：→ shdai:还有 欧元并没有稳定了喔 周五收盘跌到1.2361了 05/15 08:46
4F：推 Johnny55:这一坡下探不知道到哪里?会到1.2甚至更低吗? 05/15 08:57
5F：→ ryanchao:现在下方任人乱喊...XDDDDDD 05/15 09:00
6F：→ ryanchao:不过今年全球局势都在美联储「规划」中 05/15 09:01
7F：→ ryanchao:只是很多人就是「不相信」 05/15 09:01
8F：→ ryanchao:「也许」未来两年，美元指数130不是梦...(茶) 05/15 09:08
9F：→ ryanchao:或许有人当我在胡说八道....XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/15 09:08
10F：→ ryanchao:最近在一篇文章看到以下这段话很有感触 05/15 09:13
11F：→ ryanchao:如果经济结构引发的货币贬值的时候 05/15 09:13
12F：→ ryanchao:大趋势是人为不可以想像的价格.. 05/15 09:13
13F：→ ryanchao:另外，中国经济结构远比各位想像的脆弱 05/15 09:14
14F：→ ryanchao:08年海啸它干了蠢事，注定让它走上日本之路 05/15 09:14
15F：→ ryanchao:我的想法还是没变过...美国只不过是Clinton 2.0 05/15 09:16
16F：→ ryanchao:很多主要决策参与者都是90年代的要角 05/15 09:16
17F：→ ryanchao:欧元区现在已有往金融&货币双危机发展的趋势 05/15 09:23
18F：→ ryanchao:这是过往很难想像的事，发达国家居然也会发生这种事 05/15 09:23
19F：→ ryanchao:英国现在看起来还没事，新首相也誓言要改革财赤 05/15 09:24
20F：→ ryanchao:不过UK最大的危机在明年而非现在 05/15 09:24
21F：→ ryanchao:只要它经济没起色、财赤改革力道不足、进度缓慢 05/15 09:25
22F：→ ryanchao:接下来就要换UK爆炸！ 05/15 09:25
23F：→ ryanchao:另外，当euro 1.2破关时..中国会开始进入大爆炸阶段 05/15 09:29
24F：推 stberry:那是否有办法从中国的泡沫破裂中赚钱呢XD 05/15 09:46
25F：推 HaHaSue:一旦中国爆炸，就要改抱美金/黄金？（避险需求） 05/15 09:50
26F：推 myworldyes:推 但是中国08年做了什麽事？？ 05/15 10:51
27F：→ ryanchao:stberry...当然有机会啊... 05/15 11:01
28F：→ ryanchao:只要你没被主流意见"洗脑"你就会赚得到 05/15 11:02
29F：→ ryanchao:那就是做空人民币资产....嘿嘿 05/15 11:02
30F：→ ryanchao:不过现在还不是时候... 05/15 11:02
31F：→ ryanchao:中国的蠢事喔... 05/15 11:05
32F：→ ryanchao:1. GDP保八 2. 人民币与美元重新挂钩 05/15 11:06
33F：→ ryanchao:3. 开货币供给水龙头 05/15 11:07
34F：推 javabird:美元指数就算到130也不是常态吧?!老美还有一屁股债要还, 05/15 11:39
35F：→ javabird:还有贸易赤字等问题.世事终会走向平衡的. 05/15 11:39
36F：推 fantasywing:光EUR和GBP就约占了美指的7成比重,这两个继续弱下去 05/15 11:51
37F：→ fantasywing:喷到100以上的确很有可能,如果JPY又一直走贬的话,加速 05/15 11:52
38F：推 weichu45:不懂r大的讲法(抓头)，人民币兑美元一直都是钩的紧紧的 05/15 12:47
39F：→ weichu45:完全看老共操，何来重新的问题? 05/15 12:48
40F：→ weichu45:08老共出口受伤极重，不开水龙头撑得住吗? 05/15 12:50
41F：推 hirde:ry板友的文字我要笔记起来... 这两年刚好要用这几个货币= =+ 05/15 13:42
42F：推 stberry:放空资产可以透过什麽管道呢？ 05/15 14:59
43F：推 stberry:看到最近的欧洲 就怕泡沫还来不及产生就先紧缩了QQ 05/15 15:04
44F：→ huntersa:个人是觉得没那麽空了~有步棋如果下下去放空的全部完蛋 05/15 15:18
45F：→ huntersa:老美觉得这步棋欧元区不会下不是没有理由 05/15 15:21
46F：→ huntersa:可是欧洲历史很好玩...只要有人想当老大就会围殴它 05/15 15:22
47F：→ huntersa:因此会拼命维持平衡的角色, 到时惨的就是USD跟GBP了 05/15 15:24
48F：推 weirland:我很好奇的是，为啥退出一定会引发战争？ 05/15 22:28
49F：→ huntersa:把欧元区看做是一间控股公司会不会比较容易懂? 05/15 23:33
50F：→ ryanchao:javabird... 我一直觉得很多人对老美的「债」有误会 05/15 23:43
51F：→ ryanchao:但却忽略美元的独特角色与其支柱 05/15 23:45
52F：→ ryanchao:如果不从美元其背後帝国角色来思考... 05/15 23:45
53F：→ ryanchao:绝对会得到美债创新高-->美元将崩溃 这种直接性的判断 05/15 23:46
54F：→ ryanchao:美帝国推行全球化是有其霸权意义存在 05/15 23:47
55F：→ ryanchao:呃～要回这概念我又要推文落落长了...XDDDD 05/15 23:48
56F：→ ryanchao:先讲简单概念就好..全球化就是为老美提供「服务」 05/15 23:50
57F：→ ryanchao:老美控制全球化的方法-->脑力、货币..最後才是武力 05/15 23:50
58F：→ ryanchao:当大家都被无意识的洗脑後...根本不需要武力 05/15 23:51
59F：推 rockyao:持有美债越多的国家 应该越不希望美元爆炸吧... 05/16 00:46
60F：→ huntersa:ry大说到重点了~老美目前出兵的国家 前两项根本无效 XD 05/16 04:34
61F：推 javabird:美元不至於崩溃,但长期趋势应该还是看贬,只要老美的负债 05/16 10:57
62F：→ javabird:仍高.不知道6月发债後还要不要再发?美债之前的最大债主是 05/16 10:58
63F：→ javabird:日本,日圆兑美元长期趋势就是升,只是现在碰到老共较顽强. 05/16 10:59
64F：→ javabird:还有他现在还在发债,现在美元就被人看贬债要怎麽卖?但我 05/16 11:00
65F：→ javabird:认为只要老美还是一屁股债,他就不会希望美元长时间维持在 05/16 11:01
66F：→ javabird:高位. 05/16 11:01
67F：→ ryanchao:对於日元我的看法跟你相反...日元开始要大贬了 05/16 14:31
68F：→ ryanchao:纸币本位的长期趋势一定都是贬...这个是「常识」 05/16 14:32
69F：→ ryanchao:但是个别货币彼此间的相对强弱就不一定 05/16 14:33
70F：→ ryanchao:对於老美的双赤字，若还用过去思维在思考的将倒大楣 05/16 14:34
71F：推 fantasywing:日圆大空头循环要开始了,抓紧了要起飞了 05/16 14:35
72F：→ ryanchao:毕竟民主党的全球战略思维与共和党是不同的 05/16 14:35
73F：推 stberry:所以r大认为美国在意美元的国际地位更多於出超吗？ 05/16 19:48
74F：推 javabird:日圆从1980年代日本经济开始起飞到现在的汇率看来就是升 05/16 20:12
75F：→ javabird:值的,我看的是很长期的趋势.我是认为就算美指到130,也只 05/16 20:13
76F：→ javabird:是一时的现象,不会是长期的. 05/16 20:14
77F：→ ryanchao:循环本来就是周期性...没有「绝对性」.... 05/16 22:53
78F：→ ryanchao:美指在90年代初期也是狗吃屎..在千禧年达高峰 05/16 22:53
79F：→ ryanchao:在08年又狗吃屎...在未来再达高峰也不意外 05/16 22:54
80F：→ ryanchao:所以本来就不用去刻意强调是不是「长期」..XDDDDDDDDD 05/16 22:55
81F：→ ryanchao:stberry...美元是美帝国控制世界的工具.... 05/16 22:56
82F：→ ryanchao:美国人当然很看重...每当有新货币冒出头要竞争 05/16 22:58
83F：→ ryanchao:最後都惨遭打击...80~90年代的日元...千禧年後的欧元 05/16 22:59
84F：→ ryanchao:未来会不会是人民币...阿哉...XDDDDD 05/16 22:59
85F：→ ryanchao:不过现阶段我不会担心这个问题.... 05/16 22:59
86F：推 maykizuki:日圆央行还是谁不是说坚持要抵御升值 要靠贬值打击通缩 05/17 00:54
87F：→ maykizuki:加上美日三月LIBOR越差越大 大贬值不是没可能 05/17 00:54
88F：推 HatasonJa:推...推文...XD 05/17 08:51
89F：推 stocktonty:日币最好贬到150 越低越好 最好回去250 那就超棒 05/17 12:19
90F：推 javabird:人民币要冒出头还差十万八千里吧!老美现阶段应该还是希望 05/17 12:26
91F：→ javabird:它升值,最好开放汇率,这样将来较好"操作"XDD.日币兑美元 05/17 12:27
92F：→ javabird:能回到130就够呛了,因为他仍是老美第二大债主,所以不太可 05/17 12:28
93F：→ javabird:能回到150以上. 05/17 12:28