作者stasis (流雨风雪)
看板ForeignEX
标题Fw: [新闻] 中国老虎证券来台抢生意 金管会却没听过
时间Sat Feb 4 23:33:17 2017
→ a4107w : 这篇应该转去外汇版让大家笑一笑XD 02/04 22:48
转来给大家笑一笑 :)
※ [本文转录自 Stock 看板 #1ObJDiJJ ]
作者: stasis (流雨风雪) 看板: Stock
标题: Re: [新闻] 中国老虎证券来台抢生意 金管会却没听过
时间: Sat Feb 4 09:50:31 2017
回一下推文。
※ 引述《stasis (流雨风雪)》之铭言：
: 嘘 crazysinger : 没保障的一家 还不用签一些应该签的文件 大陆公司 02/04 02:00
你在说这篇吗？别再道听途说了大哥。
http://www.usastock88.com/2017/01/tiger-brokers-sipc-finra.html
『坦白说我不知道这篇文章的作者是依据什麽做出了我们不需要填写W-8BEN的说法，
无论是通过链接开户、官网开户还是用tiger trade这款app开户，最後一项都是要在
线填写W-8BEN表格的。非美籍投资人的报税在IB的清算账户中自动完成。』
话说要踢馆的可以利用下面这篇。
https://goo.gl/kn8VY3
: 推 lockbolt : 如果有该签的文件没签是蛮有问题的 02/04 02:02
: → lockbolt : 我有直接跟IB开的户 以及透过正式代理跟IB开的户 02/04 02:03
: → lockbolt : 透过正式代理开IB的户该少的文件一件都没少 02/04 02:03
: → lockbolt : 如果老虎是用交易团体的方式去跟ib开跟正式ib代理 02/04 02:05
: → lockbolt : 是不同的 02/04 02:05
: 推 lockbolt : 从IB那拿到交易帐户不表示老虎如果要乱动你的钱IB会 02/04 02:07
: → lockbolt : 保护你的帐户 02/04 02:08
美股帐户里的钱只能转到同名帐户，转之前券商还会发确认信，
半夜打电话叫你起床尿尿，在这种硬性规范下，
还有什麽神奇招数可以把钱搞走吗？我还蛮想知道的......
: 推 lockbolt : 简化开户流程未必是好事 少了一堆文件也少了保障 02/04 02:11
反正该填的都还是有填，不然你户头也开不起来。
: 推 Allenguy : 拿长年的信用帮这种公司做保? 02/04 02:37
我无法帮这家公司作保，只是中立陈述一些我看到的东西而已。
: 嘘 dl123 : 这家证券风险很大 官网还写说受SIPC投资保护 02/04 02:52
: → dl123 : 奉劝要海外投资不要马虎 拿自己辛苦钱为他人作嫁 02/04 02:54
上手是IB，IB受SIPC保护没错。风险嘛，我不会说没有，但跟直接在IB开差不多罗。
: 嘘 iuowsiq : 护虎大军出现啦，作包租公连10美元都付不起.... 02/04 04:15
: → iuowsiq : 当初的乐生也是派一堆人来这里报进度.... 02/04 04:16
『大军』？我怎麽没看到？ XD
我只看到一堆人连基本的功课都没做，只因为人家是中国来的就逢中必反。
这篇的讨论应该可以回答一般人会有的疑问了。
https://goo.gl/YLC8v1
: → Justisaac : 我是不太清楚老虎是不是所有的商品都从IB过 02/04 04:19
: → Justisaac : 还是说有部分他会自己跟客户对赌。 02/04 04:19
据我询问官方是没有对赌。
: → tneduts : 这样感觉就有点像IB进入中国发展业务的代理了 02/04 04:44
: → tneduts : 那还自己出个下单程式干嘛，底层串IB的API的概念 02/04 04:45
就跟每家券商都会有自己的下单程式一样吧，总是要加减搞些差异化，
话说老虎app里面有个翻译功能，对英文苦手的人应该有些帮助啦。
: 推 Yuwuen : 还有如果老虎有什麽潜在风险的话，未即时解除老虎经 02/04 08:27
: → Yuwuen : 纪商设定，会被影响吗？ 02/04 08:27
老虎挂了，就继续在IB交易。你有开IB的话，这可以直接问IB客服。
: 嘘 denispeter : 没保障的中国货，就是有人要推，害人找你 02/04 08:54
: → denispeter : 敢推荐，你敢负责？ 02/04 08:55
再澄清一下，负责保障的是IB。网路上诸多教人开美股券商的文章，同样的逻辑，
要是firstrade/scotrade/AD未来出了问题，你也要叫他们负责吗？
就跟我贴包租文一样，我提供自己的看法，但投资是自己的事，
要是有人买了包租文写到的股票，最後赔钱跑来要我负责，
我只想回三个字：神经病。
: 推 boggae : 知道是中国公司就却步了
那记得买台股的时候要避开在中国有设厂甚至有业务的，虽然这样选择会变很少就是。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1486173036.A.4D3.html
1F：推 Cashin : 推 客观分析 实事求是 02/04 09:57
2F：推 jess5678 : 少分享多嘴炮有些人真的神经病 02/04 09:58
3F：→ jess5678 : 羊是宰来吃的不是用来教的 02/04 10:05
咩～
4F：推 orion : 我是很好奇，这样老虎能赚什麽？ 02/04 10:12
5F：→ orion : 免帐户管理费，又送即时报价，这些都是钱啊 02/04 10:12
6F：→ orion : IB给他们的条件是多优惠啊，这样还有赚 02/04 10:13
http://hk.prnasia.com/story/167133-2.shtml
人家两个月前才融了2e RMB，折9.8e NTD，应该够补贴很久。
7F：推 ktan : 10镁金是不多，但基金放长期月月被收帐，就是有膈瘩 02/04 10:13
8F：推 ktan : 他能给部份人很低折扣，却不会给所有人折，利差就有 02/04 10:18
9F：推 orion : 不像台湾国外即时报价通常都要收钱的 02/04 10:20
10F：嘘 enunion : 据你询问没有对赌 做坏事是会跟你说喔 02/04 10:26
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1434457440.A.E3D.html
吐别人之前，先查一下自己开户券商的清算公司，以及被偷吃多少差价吧...
IB直连交易所。
11F：推 rebel : 感谢 不过现在下单量不大 等下次开新户会考虑老虎 02/04 10:32
12F：嘘 iuowsiq : 包租公作到帮垃圾券商发两篇文，可见你很闲 02/04 10:47
13F：→ iuowsiq : 或是老虎给你很多爱老虎油？ 02/04 10:48
说人家是垃圾券商之前，要不要提些理由出来？
还是你讲不出啥好理由，只剩下人身攻击？还有我没有拿老虎证券一毛钱，
只是觉得逢中必反很瞎而已。
14F：→ iuowsiq : 合法的IB也没见你推这麽用力 02/04 10:48
可以说一下你觉得IB合法，但老虎不合法(？)的理由吗？
https://goo.gl/YLC8v1
讨论串上面已经贴给你了，怕你没看到我再贴一次，
内容有问题你总加减挑的出来吧？还是又是瞎扯一通？
15F：→ jess5678 : 大过年别动怒了在PTT找认同是缘木求鱼 02/04 11:02
16F：→ jess5678 : 我都在跟网友交流 02/04 11:03
我是真的很希望iuowsiq能找到一些有力的证据证明老虎如他所说的是垃圾券商，
那我也好赶快落跑。希望啦！
17F：推 honnoji : 请问Firstrade转移股票是算每支收50镁 02/04 11:04
18F：→ honnoji : 还是ACAT的75镁? 02/04 11:04
75美，目前老虎全额补贴转户费。IB本身没有补贴，这也是可以加减省的地方。
19F：→ fantasywing : 我想到以前在外汇版也有因为某券商战的很凶，结果 02/04 11:08
20F：→ fantasywing : 後来被抓包有人是某券商的IB(掮客)，当然会 02/04 11:08
21F：→ fantasywing : 帮忙说一下话 02/04 11:08
其实厚，原新闻那篇『金融科技业者』我认识，有些问题还我拜托他去问的，
真的要讲法律，基金版那篇徵firstrade推荐人里面的通通都违法，
因为推荐就等於收了firstrade的rebate(推荐奖金)，形同掮客。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fund/M.1297557760.A.522.html
这篇也是标准的违法范例，只要有人检举，作者是会被罚钱的：
http://hclovenote.blogspot.tw/2014/08/td-ameritrade-252016-2016-06-19.html
想当个守法的好公民的话，记得开美股户头时不要输入人家的推荐码，
为了蝇头小利触犯台湾法律，或者检举你的推荐人。 XDD
22F：→ fantasywing : 当然那位红火蚁的师兄/掮客,讲的推的也不是都是假 02/04 11:13
23F：→ fantasywing : 的，trading版都还有遗迹 02/04 11:13
24F：→ fantasywing : 总之格隔个萤幕，有这麽多券商可以选，没必要人家 02/04 11:16
25F：→ fantasywing : 说什麽就信什麽，自己多做功课罢了 02/04 11:16
真的，自己做功课最重要。
26F：→ jess5678 : 觉得券商不重要能赚钱的帐户比较重要《—超迷信 02/04 11:17
27F：→ erotic : 嗯，我要来开户了,有小米、中信证券等大咖投资 02/04 11:20
再次声明我无法替老虎及任何海外券商背书，只是提供资讯而已喔，
开海外户头请自行评估风险。
28F：→ erotic : 我懂，我正在注册,画面有出现W-8BEN相关文字： 02/04 11:35
30F：→ erotic : 可惜只能老虎证券只能投资美、港、沪深三个市场 02/04 12:04
31F：→ Allenguy : 虽然讲得很很合理 但主事的人看起来有问题 02/04 12:36
32F：→ Allenguy : 就像疗养院收购也都合法 但董事长看就知道有问题 02/04 12:36
33F：→ Allenguy : 不过如果倒闭能确认能从国外拿到全额理赔也没话说 02/04 12:38
可以说明一下那里『看起来有问题』吗？
34F：→ nikemaxshow : 建议先观察吧，SIPC 和 FINRA 都查不到老虎证券 02/04 12:42
35F：→ nikemaxshow : 自己赚的血汗钱,多小心才是上策 02/04 12:44
上面贴的连结有解答了，我重贴一次。
https://goo.gl/YLC8v1
重点：IB是SIPC跟FINRA会员，保障也是IB做。
http://i.imgur.com/DqpAt40.jpg
36F：→ Altair : 反正风险自负 怕风险的就开盈透或复委托 02/04 12:46
37F：推 hicoy : 多过一手 到时出问题被踢皮球 被弄一次就气饱了 02/04 12:52
这问题我有问过，回答还算有诚意啦！不过我没实际碰到出包过，
所以真的有状况时会怎样无法保证就是。
http://i.imgur.com/LNrJzuu.jpg
38F：→ Skabo : 反正背後都是IB 就跟直接开IB风险差不多而已 02/04 13:14
39F：→ Skabo : 除非有我们还想不到的地方XD 目前我是想不出来 02/04 13:15
是啊！我真的不懂为何上面有人觉得老虎出事钱就拿不回来，
懂游戏规则的话，该担心的是IB才对吧？ =.=
40F：→ Altair : 好奇问 老虎/IB(沪港通)可否买上证所的那些ETF? 02/04 13:50
42F：推 Skabo : 至於他这样免月费何以获利，其实想想还蛮有趣的 02/04 14:17
43F：→ luke2 : 不懂这篇跟包租公有什麽屁关系 边缘人眼红喔 02/04 14:23
44F：推 soaringwings: 神串留名 02/04 14:37
45F：→ lockbolt : 看完之後 觉得你的文章可信度越来越低了 02/04 15:53
46F：嘘 lockbolt : 正式代理? 正式客户? 老虎证券的经纪商牌照在哪? 02/04 15:56
你要不要搞清楚一点再来吐槽？
上面贴的连结有解答了，我重贴一次。 (是要重贴几次？)
https://goo.gl/YLC8v1
『老虎证券是一家新西兰美股券商（金融服务提供商牌照号是443886），老虎证券以及其
控股公司或任何附属公司将竭力确保所提供信息的可靠性和准确性，但不能保证其绝对可
靠和准确，本产品中的行情价格、图、评论和购买或者其他信息应该谨慎作为仅参考使用
。老虎证券不会承担因任何不准确或遗漏而引起损失或损害的任何责任。』
『老虎证券致力于为自主投资者提供交易平台。老虎证券并不提供投资建议或财务、法律
及税务建议。
老虎证券的清算公司 － 盈透证券是美国注册的经纪商-经销商、期货佣金商及外汇交易
商会员，受美国证券交易委员会SEC、商品期货交易委员会CFTC、及国家期货业协会NFA监
管，并且是美国金融业管理局 FINRA及其他规管自律组织的会员。美国盈透证券不被隶属
于、也不背书或推荐任何金融顾问或经纪商，包括老虎证券。盈透证券为老虎证券介绍的
客户提供执行和清算服务。以上的任何信息均不构成推荐、建议，或盈透招揽买入、卖出
或持有任何证券、金融产品或工具或参与任何具体投资策略的要约。美国盈透不参与并且
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关于盈透证券的信息，敬请访问下面网址 www.interactivebrokers.com 或
www.ibkr.com.cn』
纽西兰政府牌照查询网址
https://goo.gl/P8E1CG
牌照截图
http://i.imgur.com/RM7AGe8.jpg
47F：→ lockbolt : 说人没做功课逢中必反 跟我讨论IB的还是大陆人 02/04 15:57
48F：→ lockbolt : firstrade/scotrade/AD是有牌照的吧 跟老虎差很多 02/04 15:59
49F：推 lockbolt : 我也有IB户 我也可以帮你开户 你把钱汇给我 我可以 02/04 16:01
50F：→ lockbolt : 免你一个月10USD, 问你你敢把钱给我吗? 02/04 16:01
51F：→ lockbolt : 我也没牌照 老虎也没牌照 这不是一样吗 02/04 16:03
52F：→ lockbolt : 同一款药 跟医院拿的 跟路人甲卖给你的货 有差吗? 02/04 16:06
53F：→ lockbolt : 反正上手都是IB或是大药厂 所以中介是谁都没差? 02/04 16:06
你说的没错，因为你是路人甲，所以我不敢把钱给你。但是：
1. 老虎是IB的合规全披露经纪商，有合规的金融牌照，所以才能当IB的中介，你不行。
2. 在老虎开户钱是进IB，我不敢把钱汇给你一个路人甲，但敢汇给IB。
所以我说在老虎开户的资金安全性跟在IB开基本上相同，懂了吗？
不要再用懒叫比鸡腿了，拜托。
54F：推 ktan : 老虎连接ib的经纪商号是I1641670，楼上的是？ 02/04 16:27
lockbolt真的超敢讲 XDDDDDDDD
55F：推 nccaptor : 友情帮推 02/04 16:32
57F：→ lockbolt : 抱歉 我看过很多家平台 看到纽西兰牌照 就笑了 02/04 16:37
58F：→ lockbolt : 第2 有纽西兰牌照 可以在台湾或大陆经营证券业? 02/04 16:37
直接贴上面连结里的官方回应：
『老虎证券的FINRA牌照目前还在申请中，目前能提供的只有盈透的SIPC、FINRA 信息。
老虎的资质信息在纽西兰，提供开户及其他服务，盈透作为老虎的交易和清算商提供资金
托管、交易和清算服务。在老虎证券开过户的朋友会发现自己同时拥有了一个盈透的账户
，因此资金的进出也在此盈透账户及其同名银行账户间进行。关於牌照的详细信息，老虎
的FSP信息目前可查，NZX信息也会在本月实现查询，届时将由官方的专页进行详细披露和
声明，在此之前如不放心，可以等声明发出后再考虑开户交易』
担心的就等牌照落地吧。
59F：→ lockbolt : 第3 我会知道这些是因为也有外国平台商跟我讨论在 02/04 16:39
60F：→ lockbolt : 亚洲推广他们平台 找我来帮他们推 02/04 16:39
你是免费推广还是有收钱呢？有收的话，这种违法事情就不要搬到台面说了吧。
61F：→ lockbolt : 我找了会计师事务所跟问了一些法律的人 02/04 16:40
62F：→ lockbolt : 基本上你在台湾没牌你就不能在台湾搞这些 02/04 16:41
上面不就写了，基本上只要有收rebate，被检举是会受罚的。
63F：→ lockbolt : 看到你不懂还敢讲这些 超敢的 哈 02/04 16:41
是是是，您最懂，我讲错的地方您请说。
64F：→ lockbolt : 我谈过这种平台推广的至少三家 02/04 16:42
65F：→ lockbolt : 你知道虽然你开了IB的户 你看的到介面 但中介那边 02/04 16:42
66F：→ lockbolt : 一样也有个介面吗 02/04 16:42
IB官网有写，所以呢？
67F：推 lockbolt : 我是不知道怎麽去纽西兰讨债所以不敢碰 02/04 16:46
68F：推 lockbolt : 顺便跟你说一下 开在赛普勒斯的很多也有问题 02/04 16:50
您这麽懂美股经纪制度，那客户资产跟经纪商资产是分离的你应该也知道吧？
前面写很多次了，真要讨债也是IB出事时去美国跟IB讨，
老虎挂掉就解除link，继续在IB交易就好。
您有开IB户头，这些事IB客服就会教你罗！ :)
http://i.imgur.com/0l4KjIz.png
69F：推 lockbolt : 老虎证券的FINRA牌照目前还在申请中<阿现在不就没有 02/04 16:53
70F：→ lockbolt : 盈透的SIPC、FINRA< 又不是老虎 02/04 16:53
交易的执行者是IB，清算IB做，资金也是IB保障，所以重点是IB。
71F：→ lockbolt : 关於我 请看清楚我是说有人找我讨论 我根本没接喔 02/04 16:54
72F：→ lockbolt : 我都说了这在台湾违法 我还会干??? 02/04 16:55
FSP条件松这点是事实，但想请问一下，之後如果老虎FINRA跟NZX证照真的下来了，
你还有甚麽疑虑吗？
就我所知，firstrade/scotrade/AD也都没有台湾与中国的券商牌照，严格来说同样违法，
理解错误的话请纠正。
76F：推 lockbolt : 你跟我提客户资产跟经纪商资产分离 现在老虎是美股 02/04 17:06
77F：→ lockbolt : 经纪商吗 02/04 17:07
我可以重贴到你高兴为止，老虎是在纽西兰注册的IB全披露经纪商：
『老虎证券是一家新西兰美股券商（金融服务提供商牌照号是443886），老虎证券以及其
控股公司或任何附属公司将竭力确保所提供信息的可靠性和准确性，但不能保证其绝对可
靠和准确，本产品中的行情价格、图、评论和购买或者其他信息应该谨慎作为仅参考使用
。老虎证券不会承担因任何不准确或遗漏而引起损失或损害的任何责任。
老虎证券的清算公司 － 盈透证券是美国注册的经纪商-经销商、期货佣金商及外汇交易
商会员，受美国证券交易委员会SEC、商品期货交易委员会CFTC、及国家期货业协会NFA监
管，并且是美国金融业管理局 FINRA及其他规管自律组织的会员。美国盈透证券不被隶属
于、也不背书或推荐任何金融顾问或经纪商，包括老虎证券。盈透证券为老虎证券介绍的
客户提供执行和清算服务。』
78F：→ lockbolt : 现在没拿到牌是营业个什麽鬼? 以後拿到当然OK 02/04 17:08
79F：→ lockbolt : 等以後拿到美股牌照再开户啊 干麻急现在? 02/04 17:09
80F：→ lockbolt : 等它拿到牌之後 等你再来推荐老虎啊 02/04 17:11
81F：→ lockbolt : 这种东西非法是可能转合法 但那几个没转成的... 02/04 17:12
人家现在已经是合规营运了，不然没法当IB经纪商。
麻烦您说明一下违哪国的甚麽法好吗？
82F：→ lockbolt : 我也可以讲到你高兴 老虎证券是纽西兰注册 02/04 17:13
83F：推 lockbolt : 请你GOOGLE 纽西兰监管 02/04 17:16
86F：→ lockbolt : 《证券法》规定，未经国务院证券监督管理机构批准， 02/04 17:19
87F：→ lockbolt : 任何单位和个人不得经营证券业务。 02/04 17:19
如果你说的是中国法规，firstrade/scotrade/AD也都没有中国的券商牌照，
照这个标准一样是『违法』的，有错请纠正。
88F：推 lockbolt : 而没有券商牌照的老虎证券，也面临着很大的监管难题 02/04 17:21
89F：→ lockbolt : 值得注意的是，老虎证券在官网中表示称， 02/04 17:22
90F：→ lockbolt : 「老虎证券的客户帐户同时受到美国证券交易监督委 02/04 17:22
91F：→ lockbolt : 会（SEC）、美国金融业监管局（FINRA） 02/04 17:23
92F：→ lockbolt : 美国证券投资者保护公司（SIPC）的监管和保护 02/04 17:23
93F：→ lockbolt : 然而，却并未提到受中国证监会的监管或者保护。 02/04 17:23
就算你直接开IB也不会受中国证监会保护啊大哥！ XDDDDDDD
想被在地政府『保护』，就乖乖付贵松松的手续费做复委托罗！个人选择。
94F：→ lockbolt : 「在内地从事证券相关业务，就必须有牌照， 02/04 17:24
95F：→ lockbolt : 必须被纳入到证监会等监管机构的管理体系中 02/04 17:24
96F：→ lockbolt : 在国内吸引投资者从事证券相关业务却受国外监管机构 02/04 17:24
97F：→ lockbolt : 的监管，道理很明显说不通，肯定是不合规的。 02/04 17:25
98F：→ lockbolt : 我前面说了 拜托你看看 你要在纽西兰 西班牙搞 02/04 17:26
99F：→ lockbolt : 是你的自由, 但你跑到中国台湾来要搞经纪业务就是要 02/04 17:26
100F：→ lockbolt : 牌 02/04 17:26
同样的标准，你对firstrade/scotrade/AD甚至IB的看法为何？
对网路上其他推荐海外券商的人看法为何？
101F：→ lockbolt : 没有该国牌在该国”招览业务”这个动作就是问题 02/04 17:28
102F：→ lockbolt : 我只是回应你问哪边违法 02/04 17:29
okok，如果你认为这不算灰色地带，「所有海外券商都违法」，那我没意见。
103F：→ lockbolt : 网路一堆写手推荐外国券商 如果写的人本身不收钱 02/04 17:32
104F：→ lockbolt : 不帮人开户 是不违法 02/04 17:32
这上面写过，我也重贴一遍。
其实厚，原新闻那篇『金融科技业者』我认识，有些问题还我拜托他去问的，
真的要讲法律，基金版那篇徵firstrade推荐人里面的通通都违法，
因为推荐就等於收了firstrade的rebate(推荐奖金)，形同掮客。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fund/M.1297557760.A.522.html
这篇也是标准的违法范例，只要有人检举，作者是会被罚钱的：
http://hclovenote.blogspot.tw/2014/08/td-ameritrade-252016-2016-06-19.html
想当个守法的好公民的话，记得开美股户头时不要输入人家的推荐码，
为了蝇头小利触犯台湾法律，或者检举你的推荐人。 XDD
105F：→ lockbolt : ＩＢ你自己跑去开 是ＯＫ 02/04 17:32
106F：→ lockbolt : 但如果主动到某区招揽业务就需要合该地的法 02/04 17:34
107F：→ lockbolt : 抱歉我说的写手不违法是指上面说的招揽业务的法 02/04 17:35
108F：→ lockbolt : 顺便跟你说 我不是写手 不出书 没用推荐码喔 02/04 17:35
你是守法的好公民，给你一个赞！
109F：→ lockbolt : 希望那些写手啊 出书的 都该好好被检示:D 02/04 17:36
110F：→ lockbolt : 不过你怎麽转移话题了呢 你那麽推荐的老虎 从我刚 02/04 17:37
111F：→ lockbolt : 的连结看 是违法的喔 02/04 17:37
我觉得老虎在海外注册，跟其他海外券商如firstrade/scotrade/AD一样属灰色地带，
你觉得没有在地牌照就是违法，这就是差别罗！还有上面写过很多遍，
我没有特别推荐老虎，只是提供资讯给大家自行判断，不要再给我套帽子啦！感恩。
112F：→ lockbolt : 至少是不能进军台湾的 02/04 17:38
113F：→ lockbolt : 讲这麽多 绕来绕去 只是要说这在台湾搞还没牌 02/04 17:39
114F：→ lockbolt : 请回到原本问题老虎证券有没有中国跟台湾的牌? 02/04 17:40
没有啊！但firstrade/scotrade/AD甚至IB也都没有。
怎样算『在台湾推广业务』也是很模糊的事情，不然麻烦您举例一下，
目前老虎的那些行为违反台湾法律？
115F：→ lockbolt : firstrade/scotrade/AD会跟老虎一样只有纽西兰牌吗 02/04 17:42
116F：→ lockbolt : 就像你说的 这是灰色地带 但纽西兰跟美国牌有差 02/04 17:43
前面一再强调，我重视的是清算商，即IB的资金保障能力。还是您可以具体说明一下，
老虎仅持有纽西兰牌，跟多持有美国牌，对用户资金保障的差别在哪呢？
就我的认知是没差的，这我是真的没您懂了，请您指教。
117F：推 lockbolt : 监管会那两篇 麻烦你好好看看 02/04 17:45
https://read01.com/g3PGy.html
这篇讲的被倒范例，钱不知道汇到哪，但在老虎开钱是进IB，
请您指教一下老虎要怎麽卷走使用者被IB保障的钱？
http://news.xinhuanet.com/fortune/2016-07/27/c_129180893.htm
这篇上面回过了，想被在地政府『保护』，
就乖乖付贵松松的手续费做复委托罗！个人选择。
118F：嘘 dl123 : lockbolt大你就不用浪费力气了 02/04 17:56
119F：→ dl123 : 号称最大美股的华人券商结果在纽西兰注册 02/04 17:56
120F：→ dl123 : 然後中港台美一张核准牌照都没有 02/04 17:57
121F：→ dl123 : 在主交易市场都属境外 摆明规避法规直接忽视就好了 02/04 17:57
122F：→ dl123 : 富途也说最大美股华人券商起码在香港是有牌的 02/04 17:58
人家也有在努力拿牌了啦！重贴上面连结里的官方回应：
『老虎证券的FINRA牌照目前还在申请中，目前能提供的只有盈透的SIPC、FINRA 信息。
老虎的资质信息在纽西兰，提供开户及其他服务，盈透作为老虎的交易和清算商提供资金
托管、交易和清算服务。在老虎证券开过户的朋友会发现自己同时拥有了一个盈透的账户
，因此资金的进出也在此盈透账户及其同名银行账户间进行。关於牌照的详细信息，老虎
的FSP信息目前可查，NZX信息也会在本月实现查询，届时将由官方的专页进行详细披露和
声明，在此之前如不放心，可以等声明发出后再考虑开户交易』
我是无法确定是不是真的有在申请，担心的就等牌照落地再考虑吧！
老实说在确认老虎的清算商是IB前，我的疑虑也很大。但实际确认後就觉得还好罗！
123F：→ dl123 : 然後S大你干嘛假日还花时间帮老虎澄清呢?对你又没好 02/04 18:00
124F：→ dl123 : 处 你说对是不是 ( ′-`)y-～ 02/04 18:00
我之前战洪瑞泰跟法意，也几乎没有任何好处啊！
只是有些推文实在太瞎了，忍不住吐槽一下而已。 XD
125F：推 dickson2 : 外汇青年军翻版 87%像 02/04 18:11
光清算商是IB这点就天差地远了。 =.=
126F：推 Re12345 : 以後不要有求偿案就好了<随便怎麽赚无所谓XD 02/04 18:22
127F：推 dl123 : . 02/04 19:50
128F：推 Yuwuen : 感谢楼主发文讲解 02/04 20:00
129F：推 dickson2 : 所以87%像啊QQ 02/04 20:51
130F：推 miketk : 万一啦 倒了 板大也只会说他没推荐 呵呵 02/04 21:05
131F：推 QQ5566 : 感谢 先推就对了 02/04 21:13
132F：推 Bokolo : s大辛苦 02/04 21:24
133F：→ Altair : 一堆人是中文很差吗? 麦大都说"没有特别推荐" 02/04 21:38
134F：→ Altair : 怕的就开盈透或复委托 没人叫你一定要开老虎 02/04 21:41
135F：嘘 teras : 我不是逢中必反，但我是逢非美国就反 XDDD 02/04 22:37
136F：推 miketk : 我说的也是板大没推荐啊 呵呵 我是有指鹿为马说他 02/04 22:37
137F：→ miketk : 推荐了？ 02/04 22:37
138F：→ fantasywing : 玩过外汇保证金的就知道,非英美监管,NZ,塞浦那种券 02/04 22:43
139F：→ fantasywing : 商是甚麽德性...会来介绍这家这麽详细实在匪夷所思 02/04 22:44
其实我讲的都公开资讯啊！只是上面都质疑一些google就可以知道的东西。
还是老问题，清算跟执行是IB，老虎可以对存在IB的资金搞甚麽飞机？
到目前为止我还没有看到版上诸位反对老虎的美股经纪制度专家提出甚麽说法。
140F：嘘 teras : 你跟老虎之间的纠纷，去找IB是有屁用NI,还能扯到SIP 02/04 22:44
141F：→ teras : C,FINRA,笑死人了。先让IB能理你叭 02/04 22:44
142F：嘘 teras : 楼上外汇老屁股都看不过去，跳出来说话了 XDDD 02/04 22:47
你有开IB的话，可以自己去问IB客服老虎是不是IB的经纪商，资金是不是IB保障的。
143F：→ a4107w : 这篇应该转去外汇版让大家笑一笑XD 02/04 22:48
144F：嘘 crazysinger : 背书的真勤劳，老虎就是有疑虑，很多人也反 02/04 22:49
145F：→ a4107w : 推一下fan大，常逛外汇板就知道非亲非故猛推某家券 02/04 22:49
146F：→ crazysinger : 之前老虎业务也找一堆财经部落客推广 02/04 22:49
147F：→ crazysinger : 很多人都回绝了 02/04 22:50
148F：→ a4107w : 商，如果没好处的话很难说服人说你只是分享非护航 02/04 22:50
1.我没有特别推荐老虎，只是针对上面的各种质疑提出自己的看法而已，
你看了文章要开哪家海外券商是你家的事，风险也请自负。
2.好处有啊！说明会时吃了一些免费的餐点饮料。
跟他版推荐一个人就有几十美rebate的比起来，小case啦！
149F：→ a4107w : 如果是我不会想花那麽多时间跟力气去说清楚这种事啊 02/04 22:51
150F：→ fantasywing : 说到二级代理业务,我记得国内有些券商上手也是IB 02/04 22:55
151F：→ fantasywing : 元大好像是,营业员有隐约提过 02/04 22:56
152F：→ fantasywing : 麦克风不算非亲非故阿,他自己都说了"金融科技业者』 02/04 22:59
完全误会啦！『金融科技业者』跟老虎完全没关系。 XDDD
153F：→ fantasywing : 我认识,所以算是在帮朋友瞜 02/04 23:00
154F：嘘 teras : 好叭，假设我跟元大投资IB, 结果元大把我钱吞了， 02/04 23:00
155F：→ teras : 请问找IB要有用吗 XDDD 02/04 23:00
我不清楚元大复委托怎麽做，但老虎/IB开户是把钱直接存到IB的指定托管帐户，
按照隔离原则，经纪商无法直接动用客户资产。
客户资产
客户资产隔离在指定给IBLLC客户的专用特殊银行或托管账户中。该保护（SEC称为“储备
”，CFTC称为“隔离”）是证券和商品经纪的核心原则。通过妥善分离客户资产，
如果客
户没有借入资金或股票，且未持有期货头寸，那麽倘若经纪商违约或破产，客户资产可以
返还给客户。
https://ibkb.interactivebrokers.com/node/2466
156F：嘘 teras : 好叭，同样的问题，假设我的钱被老虎吞了，是不是要 02/04 23:16
157F：→ teras : 跑去纽西兰要回来？乾0粮，老虎乾脆跑去南极洲注册 02/04 23:16
158F：→ teras : 好了喇 XDDD 02/04 23:16
钱存IB，执行清算IB做，美股帐户里的钱只能转到同名帐户，
转之前券商还会发确认信，半夜打电话叫你起床尿尿，在这种硬性规范下，
还有什麽神奇招数可以把钱搞走吗？请美股大师teras指教一下。
159F：→ a4107w : 楼上息怒阿~至少到这边大家对老虎是干嘛的都知道了 02/04 23:18
160F：→ a4107w : 剩下的真的就是风险自负了 02/04 23:18
161F：嘘 teras : 还在扯IB耶，你可以再扯一点没关系，果然装睡的人是 02/04 23:22
162F：→ teras : 叫不der XDDD 02/04 23:22
163F：→ teras : 叫不醒 02/04 23:23
钱存IB，执行清算IB做，不讲IB要讲谁咧？大师还是没讲要怎麽挪用资金啊？
164F：→ hicoy : 我直接提一个例子好了 因为老虎给错数据 导致下错单 02/04 23:28
165F：→ hicoy : 这要跟谁算? 02/04 23:29
166F：→ hicoy : 钱都在IB喔 02/04 23:29
......我上面不是回过你了吗？重贴一次。
『这问题我有问过，回答还算有诚意啦！不过我没实际碰到出包过，
所以真的有状况时会怎样无法保证就是。
http://i.imgur.com/LNrJzuu.jpg』
167F：→ hicoy : 所以简单的说你是相信老虎的保证对吧? 那我了解了02/04 23:33
168F：嘘 teras : 连钱存银行都有可能被居中办事的行员挪用了，给纽 02/04 23:34
169F：→ teras : 西兰老虎办事，出事情再跑去纽西兰哭哭惹 XDDD 02/04 23:34
170F：→ hicoy : 我只是想提醒说这种事发生一次 花的钱绝对超过月费 02/04 23:34
171F：→ hicoy : 反正风险自负对吧 02/04 23:34
对，风险自负。就我对美国经纪制度的理解，钱放IB，
老虎无法像teras想像的那样任意挪用客户资产，我目前投入在美股的资金也不多，
所以就从firstrade(清算商是之前差点挂掉的apex)转户，
当然就像前面某楼讲的，要摆10万美以上(过帐管费门槛)的话，那直接开IB吧。
如果看完这些还是认为老虎有办法且会任意挪用客户资产的话，那真的不要用就好。
172F：→ teras : 楼上，就装睡的人是叫不醒DER XDDD02/04 23:35
173F：→ teras : 懒得嘘惹，给中评叭XDDD 02/04 23:36
174F：→ lockbolt : 真的可以睡了 鸡同鸭讲 中港台美都没牌... 02/04 23:43
上面的问题您没回，重贴一次。
『前面一再强调，我重视的是清算商，即IB的资金保障能力。还是您可以具体说明一下，
老虎仅持有纽西兰牌，跟多持有美国牌，对用户资金保障的差别在哪呢？
就我的认知是没差的，这我是真的没您懂了，请您指教。』
※ 编辑: stasis (61.216.67.187), 02/04/2017 23:34:03
175F：→ Chieh9527: 这篇是真的蛮好笑的XD 02/04 23:49
176F：推 hh800315: 这篇可以转去外汇版让大家笑一笑XD 02/04 23:50
177F：推 ruve: 还真的转过来XD 其实好几个在stock都出现过了 02/05 00:32
178F：→ GGSHICK: 铁汇走了又来个虎汇，我还是用习惯了的IB好，这就交给不 02/05 00:44
179F：→ GGSHICK: 怕死的去玩好了。 02/05 00:44
180F：→ ruve: 可以的话，我想请教一下您从聊天感受到的"技术驱动"大概是什 02/05 00:59
181F：→ ruve: 麽样子，能够大约描述一下吗^^" 拍谢啦 我对这点比较好奇 02/05 00:59
就听贺莹讲创业过程，核心团队都是码农出身，放弃原本在BAT的高薪跳出来做，
还有怎麽跟小米要到融资、怎麽用数据优化使用者体验、快速迭代、a/b test等等，
可以感觉到人家真的是有心在做fintech，很妙。 XD
182F：→ apple123773: ......有这麽认真还跑来外汇喔.....这麽喜欢老虎 02/05 07:34
183F：嘘 weisuika: 能钓到外汇版众神出来留言也是不容易 02/05 11:14
184F：推 ericcyc0194: ~~~~~这篇文建议不要看~~股板恶名昭彰~~虎烂居多~~~~ 02/05 11:38
185F：→ ericcyc0194: ~~~~~这篇文建议不要看~~股板恶名昭彰~~虎烂居多~~~~ 02/05 11:38
186F：→ ericcyc0194: ~~~~~~大概又要推销什麽东西大量发虎烂文~~~~~~~~~~~ 02/05 11:39
187F：→ ericcyc0194: ~~~~~~大概又要推销什麽东西大量发虎烂文~~~~~~~~~~~ 02/05 11:40
188F：推 ericcyc0194: ~上次好像是出书= = 02/05 11:42
键盘股神又来啦！ XDDDDDDDDDD
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1398587460.A.AD5.html
189F：嘘 bambino6393: 嘘一下 做公益 02/05 12:58
190F：推 ruve: 原来如此，fintech在对岸似乎较有活力跟热情，感谢分享 02/05 15:58
191F：→ joejoejoejoe: 老虎证券的营运方式，不影响客户在IB的权益，Safe 02/05 20:28
192F：→ joejoejoejoe: 不过最好的应该是，先在IB开户，然後再接过去老虎 02/05 20:41
joe大正解。google下还可以找到比IB官价还便宜的做法，
不过讲那个不知道又要被扣多少老虎代言人的帽子，算了自己省就好。
193F：→ flypenguin: 其实问一下 IB 客服十分钟能厘清的事 02/05 22:11
194F：→ flypenguin: 在那边猜来猜去不知道在做什麽… 02/05 22:12
195F：推 Chieh9527: 我就是开IB连接老虎... 02/05 23:24
196F：推 DRAGONS: 想请问一下,IB连接老虎之後,一旦不想连接,手续是要找 02/05 23:51
197F：→ DRAGONS: IB还是老虎办理呢? 02/05 23:52
201F：→ ericcyc0194: ~~~~~2231当年103年初买的赚了近半桶金~~~~~~~~~~~~~ 02/06 00:42
202F：→ ericcyc0194: ~为什麽过了3年才拿去证明~就是要大家知道你是大骗子 02/06 00:43
203F：→ ericcyc0194: ~为什麽过了3年才拿去证明~就是要大家知道你是大骗子 02/06 00:43
204F：→ ericcyc0194: ~为什麽过了3年才拿去证明~就是要大家知道你是大骗子 02/06 00:43
205F：→ ericcyc0194: ~这家伙常常为了卖书~去做假绩效~~大家可去股版爬文 02/06 00:45
206F：→ ericcyc0194: ~~~~~干 02/06 00:45
207F：→ joejoejoejoe: stasis是不是骗子，跟老虎证券安不安全，合不合法 02/06 00:54
208F：→ joejoejoejoe: 是不相干的两回事，自己查证老虎证券就能明白状况 02/06 00:55
209F：→ joejoejoejoe: 辩论不诛心，先诛心再论证，结果往往变成歪理 02/06 00:59
210F：推 AdamDunn: 财经部落客都是互相挺来挺去的 有利大家图罗 好恶 02/06 01:52
211F：推 nini200: XDDDD 朝圣 02/06 03:05
212F：嘘 teras: 我跟美国公司打交道也不是一两天的事了，小心自己的权益不 02/06 08:22
213F：→ teras: 被出卖才是最重要的，别以为大公司就安全，当签错合约白纸 02/06 08:22
214F：→ teras: 黑字时，照样把你给卖了。 02/06 08:22
215F：推 teras: 我个人是没什麽需要去省什麽帐管费的啦，有需要的自己参考j 02/06 08:25
216F：→ teras: oe大的说法看着办叭 02/06 08:25
217F：推 cocoi: 美国不爆兆丰银事件，金管会本身不知道？ 虚虚实实阿阿 02/06 11:36
218F：→ joejoejoejoe: 网路资讯都公开的，自己查阅老虎证券就有资料 02/06 12:28
219F：→ joejoejoejoe: 黑就是黑，白就是白，我根本没见过stasis也不认识他 02/06 12:29
220F：→ joejoejoejoe: 我挺的是我所知道的资讯与道理，不是挺stasis 02/06 12:29
221F：→ joejoejoejoe: 业界批判老虎的很多，毕竟老虎是来抢业绩的 02/06 12:33
222F：→ joejoejoejoe: 不管谁说啥，基本上是骗不了我的，我直接询问IB美国 02/06 12:34
223F：→ joejoejoejoe: 的内部人员了，有没有问题，有那些问题，我清楚得很 02/06 12:35
224F：→ teras: 很多美国公司为规避美国监管都会想方设法把能移到海外的业 02/06 14:59
225F：→ teras: 务尽量地往外移，到不是因为美国管多严，而是因为出事情你 02/06 14:59
226F：→ teras: 不能在美国用集体诉讼这把尚方宝剑砍他。我还没遇到过有哪 02/06 14:59
227F：→ teras: 家美国大公司，不怕被集体诉讼的。 02/06 14:59
228F：推 babylon297: 一堆都是根本没去开过户或至少研读人家开户条款就在 02/06 15:43
229F：→ babylon297: 那里看看几个新闻就出来喇叭的还那麽大声看了就好笑 02/06 15:43
230F：→ babylon297: 。真的很怕的人，难道不会不入金就先提交资料自己上 02/06 15:43
231F：→ babylon297: 後台看个明白吗，没心思研究也不要来跟着风向做浪误 02/06 15:43
232F：→ babylon297: 导别人 02/06 15:43
233F：嘘 teras: 楼上说要去研读开户条款. 我还真是没那个美国时间呢XDDD; 02/06 15:57
234F：→ teras: 不过有兴趣想了解的人, 我倒是可以提供一份其他劵商的中英 02/06 15:57
235F：→ teras: 文范本--香港史考特开户条款; 然後把美国史考特当IB, 香港 02/06 15:58
236F：→ teras: 史考特当老虎, 大概就可以了解这中间的关系有多复杂了XDDD 02/06 15:58
237F：→ teras: (这还是同一个老板的而己呢), 有心有空的慢慢去了解叭XDDD 02/06 15:58
239F：→ teras: 忘了说美国史考特被TD并掉了, 其实在被并之前就有徵兆, 所 02/07 04:14
240F：→ teras: 以我早一步转到其他劵商了. 可是史考特有一个资料泄露Data 02/07 04:16
241F：→ teras: breach 的集体诉讼还在进行中, 不材我又中奖符合资格, 真是 02/07 04:18
242F：推 teras: OOXX, 所以, 要我支持美国以外的劵商, 等下辈子叭, 呵呵. 02/07 04:21
243F：推 babylon297: 没时间求证有时间嘴炮？再说你有时间没时间，支不支 02/07 11:05
244F：→ babylon297: 持什麽券商，关我们鸟事？既然承认是不求证就抹黑， 02/07 11:05
245F：→ babylon297: 那是纯粹来这里秀优越好棒棒？ 02/07 11:05
246F：嘘 isCcup: 直接开户IB就好了，搞一个中间手有病吗 02/07 12:06
247F：→ isCcup: 都知道上手是IB了还不找上手，跟大陆人一样资金出不来? 02/07 12:08
248F：推 Sana: 来取暖lo 02/07 12:09
250F：→ teras: 可是瑞凡, 连老虎的模范生史考特都被告到哭哭要收掉惹 02/07 12:13
251F：推 rup640316: 推S大 02/07 20:10
252F：推 babylon297: 清算是IB这就行了，老虎只是抽佣。总之爱开不开，不 02/08 11:54
253F：→ babylon297: 用酸人 02/08 11:54
254F：推 babylon297: 几年前朋友做blackwell经纪商做外汇保证金交易，还不 02/08 12:00
255F：→ babylon297: 是没牌照，公司也开在奇怪的小岛上(当然啦这种事不能 02/08 12:00
256F：→ babylon297: 太张扬不然人家就说你是诈骗)。不过做非本国投资为什 02/08 12:00
257F：→ babylon297: 麽非要在本国有牌照，中国还明文禁止通过海外券商投 02/08 12:00
258F：→ babylon297: 资呢，难道中国土豪就会因此不把钱搞出去？ 02/08 12:00
259F：嘘 isCcup: 老虎强在哪?清算是IB那就开IB阿，手续费有IB一半吗? 02/08 15:02
260F：→ isCcup: 说一堆废话上手就是IB，诈骗集团跳针式留言ㄛ 02/08 15:04
261F：推 ruve: 不考虑系统风险，优势开户门槛低，单笔最低2.99镁，无帐管费 02/08 15:07
262F：→ ruve: 有优势啊，最起码打趴firstrade跟史考特证券0.0 02/08 15:07
263F：→ ruve: 初步判断至少可以吃到非当冲+选股强的投资人 02/08 15:09
反正担心就不要用，本人不推荐任何特定券商，that's all.
BTW, ericcyc0194, it is for you.
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1486398152.A.1E3.html
264F：嘘 crazysinger: 若对方来台湾举行说明会招揽，将通报检调机关抓人 03/09 03:32
265F：→ crazysinger: ，最重可处七年有期徒刑 03/09 03:32
266F：→ crazysinger: 金管会认定违法了 还要说什麽吗? 03/09 03:33
FYR
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1489502033.A.068.html
※ 编辑: stasis (61.216.67.187), 03/16/2017 22:06:03