作者porygonz (三DZ)
看板Foreign_Inv
标题Re: [讨论] 有人有这样"放空"美股的经验吗?
时间Fri Nov 23 22:18:34 2012
先说 我还没有实际去下过单
(不过最近会去下)
以下只是我个人目前"观察"到的几个点
如果有误的话还请大家多多指教^^"
我这边拿UPRO SP500三倍正向杠杆
SPXU SP500三倍反向杠杆下去做例子
上面有一位版有提到同时放空UPSO跟SPXU
可以同时赚钱的例子
因为两笔ETF都会在盘整的时候 随着涨跌幅慢慢地缩小
所以如果同时放空确实是可以赚钱的
但是其实赚钱的幅度很小
我以SP500为例子 都是今年的
9/14收盘1465.77 UPRO净值95.27 SPXU净值36.59
10/17收盘1460.91 UPRO净值94.48 SPXU净值36.59
这两个日期都是近日SP500的高点
可以看到在盘整的时候 利用放空的确可以赚到一点点
但是其实也只赚到UPRO的(95.27-94.48)/95.27=0.83%
等於你一个月同时去放空两只ETF的时候
只赚到0.415%(因为同时去放空两只ETF 而SPXU没赚到)
那我们接下来看
从10/17开始跌 跌到11/15(这一周以来SP500低点)
UPRO净值75.07 SPXU45.29
我们以放空正向以及买进反向做比较
放空正向(94.48-75.07)/94.48=20.544%
买进反向(45.29-36.59)/36.59=23.777%
可以看见直接买进反向赚的比放空正向的还要多
两者的差距甚至大於盘整时同步放空的利润
因为其实放空赚的钱永远都不会大於100%
而反向来说 如果看错方向
买进正向赔了20.544%
放空反向赔了23.777%
从这边来看 只要一有波段行情出现
同步放空反而会开始吃掉你的本
当股市再跌的时候
假设一天跌20%(极端例子)
100 80 64 放空转了100-64=36元
100 120 144 但是直接买进反向赚了44元
因为复利以及净值的变动
同样的幅度 放空会越赚越少
做多会越赚越多
当行情跟你预想的不一样的时候出现
放空被嘎了44块
做多反而只赔36块
所以我的结论就是
你放空这种杠杆ETF的确在盘整时是稳赚不赔
但是赚到的钱 真的很少
一有波段出现时 反而开始会同步赔钱
如果你看空美股
放空正向不如直接买反向
以上是我个人观察到的现象
如果有误还请多多指教^^"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.191.157
※ 编辑: porygonz 来自: 122.121.191.157 (11/23 22:19)
※ 编辑: porygonz 来自: 122.121.191.157 (11/23 22:23)
1F:推 KobeRossi:这篇可能会被m 11/23 23:25
2F:推 djo:不用那麽麻烦,可以做的话,全压short SPXU,不管未来会涨会跌 11/24 09:42
3F:→ djo:几乎一定赚,光赚正价差就够让你赚到翻过去了。 11/24 09:42
d大说的没有错
直接放空SPXU的确是100%会赚钱
但是我这篇的重点在 利用放空杠杆ETF
赚的钱一年差不多有10%(假设盘整了一整年都没起伏 0.83%*12)
但是当行情一有波段变化的时候
放空赔的钱一定会比你赚的钱少(这边先假设明年的这个时候SP500也是1410)
这才是我要讲的
当然如果未来你看好SP500
放空SPXU的确是没有错
但是如果直接去买UPRO
波段出现时你赚的会比净值耗损来的多
所以获利能力会是买进UPRO>放空SPXU
而d大所说的赚 空SPXU的正价差
我认为那是因为之前美股是不断的往上走
事实上还要去比较买进UPRO跟空SPXU两者的绩效谁赢
2011年11/25 UPRO净值为47.66
目前为81.48 今年高点为95.27
可以看到赚了99.895%
而放空永永远远都不可能获利超过100%
所以就算是抓到趋势了
做多还是会比放空反向赚得多
上面是我个人的小见解这样^^"
有误还请多指教
※ 编辑: porygonz 来自: 122.121.189.217 (11/24 17:09)
4F:推 djo:正价差是Contago效应,不是指指数上涨造成的下跌 11/24 17:42
5F:→ djo:另外放空spxu依然可以倍数获利,只要赎回再全压就好 11/24 17:42
6F:→ djo:举例来说,每次赚30%出场,五次下来就赚了3.7倍 11/24 17:44
原来如此
感谢d大的说明 受教了
没想到说可以赎回在放空来做复利
看来股海真的很大 还有很多地方要学习 感谢^^
※ 编辑: porygonz 来自: 122.121.189.217 (11/24 18:45)
7F:→ sagarain:会不会是例子太少? 毕竟你说的百分百赚的放空SPXU 11/24 23:02
8F:→ sagarain:在第一个例子中并没有赚啊 11/24 23:02
9F:→ sagarain:假设一年赚10%我也看不太懂 假设一年都在盘整? 11/24 23:04
10F:→ sagarain:当然 倍数放空型ETF是一直往下坠没错 不过我想没那麽简单 11/24 23:08
11F:→ sagarain:就有10%获利 11/24 23:09
12F:→ sagarain:还是我误解甚麽了 谢谢 11/24 23:11
我的第一个例子是采取同步放空UPRO与SPXU
这是为了避免行情出现太大的波动
而我说的一年赚10%这边是假设SP 500一年都维持在小幅度的震荡 1430~1460之间
10%是我假设你成功放空UPRO
一个月赚0.83% 12个月赚10%
所以如果同步放空应该是赚5%
倍数反向ETF你去看线图的确是一直下坠没错
但那也是因为美股在过去一年一直在涨
当然反向的SPXU的净值会一直下降阿
要注意它是追踪哪个指数
13F:推 djo:因为现实生活中,并没有永远每天向上的大盘,只要回档,只要盘整 11/24 23:37
14F:推 djo:就有正价差,光吃这个就够撑死了。 11/24 23:43
15F:→ sagarain:所以D大指的是1.找SPXU反弹转折(SP500相对低点)执行 11/24 23:43
16F:→ sagarain:2.SP500盘整时执行 这样对吗 谢谢 11/24 23:44
17F:→ sagarain:不过我觉得光要判断这两点就够困难了 11/24 23:44
18F:推 djo:我的意思是现实生活没这麽好康的事..( 11/24 23:45
19F:→ sagarain:XD 开月线大概看一下 UPRO的波动都比SPXU大 11/24 23:49
两者之间的波动差别照理来说应该是同样的
因为一个是正向一个是反向
加上还要计算美股的涨跌幅
所以两者之间的波动哪一个比较大我就不清楚了
※ 编辑: porygonz 来自: 122.121.189.217 (11/25 00:33)
20F:→ sagarain:能够看出一年在盘整很难 这个作法很大程度还是建立在眼光 11/25 08:36
21F:→ sagarain:我在操作倍数放空型ETF失败後的结论是 11/25 08:37
22F:→ sagarain:不要把她跟指数作连结 就当她是一档个股看型态短线操作 11/25 08:38
23F:→ sagarain:她带有一点点偏空优势 但还是不晓得何时会显示 该闪还得 11/25 08:39
24F:→ sagarain:闪 11/25 08:40
25F:→ sagarain:忘了是不是在本版看过 放空型会有这种现象是因为他带有 11/25 08:40
26F:→ sagarain:期权在里面所以跟预期有出入 11/25 08:41
27F:→ sagarain:有错请指正 谢谢 11/25 08:42
28F:→ sagarain:还有一种说法是放空型的利润是"前一天的反向" 11/25 08:48
29F:→ sagarain:而放空正向的利润是"放空跌的点数" 第一个是inverse 11/25 08:50
30F:→ sagarain:第二个是short 是不同的基准比较 11/25 08:51
31F:→ sagarain:忘了问重点 XD 11/25 09:14
32F:→ sagarain:假设成立的话 您打算怎麽操作呢?在怎样情况出手? 11/25 09:14
33F:推 biggis:这个世界没有一定赚的工具 要有收获就一定要付出代价 路过~ 11/25 12:38