作者linijay (Ajay)
看板Foreign_Inv
标题[问题] 请问有了解香港的投资环境的台湾律师吗？
时间Mon Dec 30 13:52:08 2013
各位好，
本人误信朋友，透过朋友在香港投资，出了一些问题，现在钱不回来。
基本上这个朋友应该是无心害我，因为我在钱汇过去之後，
已经因为本人的资金需求拿回了一半，
现在要拿回另一半，他也没有消失，只是藉故推托了两个半月了，
由其他管道了解，他任职的香港券商本身就问题很大，他也是今年四月才到任的，
我感觉现在这个问题也已经不在他的控制下了。
总之，先别管我和我朋友怎麽了，
现在的状况是，我在香港的投资，应该(??)是用他的名字在作的，
应该??因为这个朋友虽然不像是要害我，但是他跟我说的总是和我查到的对不上！
既然是用他的名字，所以我拿香港券商应该是没办法，要嘛也得他去弄，
所以我要有行动的话，八成就是得冲着我这个朋友去，在台湾解决。
想找一位对香港投资环境熟悉的台湾律师，
省得是我误会我这位朋友了，请各位帮忙~~
很抱歉此文没头没尾的...只因说来话长，而且以我的知识可能也说不清楚，
光是我听到的事，我就已经觉得很不清楚了...
而且看版规，好像不能讨论海外的商品~~希望这没有造成版大的困扰
********我已经知道我是「愚不可及」了
********各位大大有批评有指教本人都虚心接受，
********只是还请大大们批评之余，也能留下有建设性的建议
********感谢~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.173.132
※ 编辑: linijay 来自: 61.64.173.132 (12/30 13:54)
2F：→ ray2501:所以是因为股票处分权属於经纪人而很难处理吗？ 12/30 14:30
感谢大大回应，该文我看了一些，我的朋友的确是持牌人，在香港证监会网站有查到
姑且称我的朋友为「经纪人」，(我不确定在法律上我们真的是这样的关系...)
港币15万，嗯，少了点。而且我也不知道什麽叫「破产」，
更糟的是我连我有没有「户头」都不知道，
我有打电话去问过经纪人挂牌的甲券商，甲券商说我的开户程序并没有完成，
所以对於我的投资，甲券商表示无从得知，需问经纪人，
至於是不是附挂在经纪人下开户所以甲券商查不到，因为之前不懂所以也没这麽问，
总之，因此除了经纪人之外，我根本无从了解这整件事的细节。
我是买基金，在HK Morningstar查得到的基金，
算是ray大大您所说该文中的「港股」吗？
而该券商「本身的问题就很大」，是从在香港乙券商工作的朋友听到的，
说甲券商正在被中国政府清算中，还说甲券商老板是黑道，
但网路上并没有找到任何相关讯息，经纪人自己也不清楚，
只说他最近一次回到该公司(他总是在中港台三地飞来飞去，很少进公司)，
公司的人少很多。但是不是在被清算中，经纪人表示他有问老板，老板没有正面回覆，
经纪人在每次我要求赎回时，总是跟我强调
「根据香港的防洗钱条例，所有香港的投资户口，仅能透过本人出入金，
也就是，用我的名字汇，只能汇到我的投资户口，
但父母、子女、配偶也有可能可以」，这部分在乙券商工作的朋友也同意
前文有提到我之前曾拿回一半，是汇回到我台湾的中国信托户头
我刚才去中国信托，请他们调出该等汇款的电文，
Ordering Customer是经纪人的名字，之前中国信托有跟我说那是个人户，
Ordering Bank/Issuing Bank是香港HSBC
Beneficiary/Payee/Drawee是我的名字，
这样跟经纪人说的防洗钱条例是不是矛盾？
这是不是表示，那笔钱在他汇还给我之前，根本就是他的钱？
※ 编辑: linijay 来自: 61.64.173.132 (12/30 15:05)
3F：推 badfood:最初投资本金怎麽付的 付给谁 12/30 15:05
从玉山银行汇出，该死的是收款户是他写的...我竟然连看都没看
现在正在请玉山的理专调汇款单出来。
※ 编辑: linijay 来自: 61.64.173.132 (12/30 15:10)
4F：推 badfood:看起来是汇款到香港私人户口 连汇款单都没留 合约 月结单 12/30 15:13
5F：→ badfood:应该也没有 先找找手上有什麽书面资料吧 12/30 15:14
合约没留，当时说要拿回甲券商用印，目前甲券商表示因仍缺文件，故仍未有我的帐户，
每个月的对帐单有的，单子上有甲券商的logo，由经纪人在甲券商的e-mail发出，
但上面的帐户号码，我打电话去给甲券商，甲券商表示那不是他们的帐户号码。
其实我有心理准备那是经纪人自己弄的...所以我才说经纪人说的跟我查到的都对不上。
所以经纪人可以汇款给我，跟防洗钱条例有关系吗？
※ 编辑: linijay 来自: 61.64.173.132 (12/30 15:21)
对了，经纪人说该等投资是在「九号牌下」，so what?
※ 编辑: linijay 来自: 61.64.173.132 (12/30 15:54)
6F：推 flied:港币15万 少了点 所以你投资远超过15万嘛 12/30 19:08
7F：→ flied:也满好奇是哪家券商的」 12/30 19:08
8F：推 badfood:正常情况下 投资款项只能出金到本人户口 9号牌指的是资产 12/30 22:11
9F：→ badfood:管理牌照 9号牌申请资格远低於一号牌(股票经纪) 12/30 22:12
10F：→ badfood:你找律师前先弄清楚发生了甚麽事吧 第一钱当初交付给谁 12/30 22:12
11F：→ badfood:付给公司就找公司 付给个人就找个人 看起来是付给私人了 12/30 22:13
12F：→ badfood:付给私人又区分成1.你没有合格帐户 他单纯帮你买入 赚点 12/30 22:14
13F：→ badfood:佣金 但你的是基金 又不是101保险这种高佣金的产品 何必 12/30 22:14
14F：→ badfood:这麽麻烦 也没必要拖你款项(还是当初给了你不切实际的承 12/30 22:15
15F：→ badfood:诺?) 2.没有购买基金 你的朋友和你对赌 但这种情况下还用 12/30 22:17
16F：→ badfood:公司的Mail发给你伪造的的月结单 手法太粗糙 12/30 22:17
十分谢谢您~律师有问过，但只是电话上问一问，但大概是没付钱的关系，收获不多。
我虽然不懂，但用看电视学到的法律，也都大致都想到了
大致的意思是券商如果没有我的户头，那我就算我有本事去香港打官司，也师出无名，
钱已经出境，不论是经纪人或是券商名下，台湾都管不到，所以不用想了，
若我的话我都能证明，那这位经纪人已背信、伪造文书、侵占，或许还有诈欺。
律师的意思是，就摊开来谈，既然没有开户，那就要他个人来垫，
谈不拢再去找律师，应该会以刑事官司来逼他。
但不论如何，钱能拿回多少还是个人造化，毕竟钱已经出境了。
律师意见至此。
经纪人甘愿赔上自己中港台的金融业生涯也不还钱，那谁也没办法，
(律师表示大陆对经济犯罪相当感冒，若是因相关罪名被台湾通缉，大陆会协助引渡)
不过...那笔钱虽然比港元15万要多，
但我不认为多到值得让身家清白的他这麽作，
我们从小学就玩在一起，他是我妈的学生，他若是有前科我肯定会知道，
只是现在才知道他天真至此，又爱耍小聪明到不惜游走法律边缘的程度。
不过，既然台湾管不到，我想该律师对香港那边的规矩也不清楚，
这也是我要在这儿问的原因。
至於您说的没必要、太粗糙等等，也是我现在还没付钱给律师的原因，
这个经纪人若真是要作贼，好像也太弱，而且人也没跑掉。
但等他跑了就太迟啦!!!!!!欸，好难~~
****1.所以，由他的户头汇到我的户头，表示该笔投资款项是以他的名义投资，
**** 解到他的个人户头，再汇回来给我的，应该是这样，对吗？
****2.「我」跟香港证监会投诉有用吗？又投诉谁呢？
再次感谢b大大。
我目前的心得，除了交朋友要小心之外，
若我还去香港投资，肯定要透过大银行，不再找券商了。
这家券商小到我几位香港从事金融业的朋友都没听过，
之前跟他们打听，他们只说只要证监会登记有案问题就不大~~谁知~~
※ 编辑: linijay 来自: 219.84.246.86 (12/31 15:03)
※ 编辑: linijay 来自: 219.84.246.86 (12/31 15:07)
17F：推 badfood:回答你提问的两个问题 #1 不一定 有可能根本不存在投资行 12/31 16:12
18F：→ badfood:为 你的朋友拿到你的钱当作无息资金 跟你对赌不存在的基金 12/31 16:12
19F：→ badfood:投资绩效 #2 证监会不是法院 无法处理你的民事诉求 证监会 12/31 16:13
20F：→ badfood:可以对你朋友施加停牌 钉牌 禁入业界处罚 但无法帮你拿回 12/31 16:14
21F：→ badfood:你的钱 最後 任何券商无论大小 只要依照政府指引和行业准 12/31 16:17
22F：→ badfood:则办事 就有基本的保障 所有大公司也是由小变大的 12/31 16:18
看到了，谢谢。在拿律师出来吓吓人之後，开始陆续拿回资金了，
该券商的老板，板友们看之前台北的双子星案的报导，会看到他的名字，
真的是一家出事的券商...
※ 编辑: linijay 来自: 27.105.57.131 (02/17 21:17)