作者wu5834 (美柑我老婆！)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 年轻人(30岁前)不该买债券，真的吗？
时间Tue Feb 18 16:43:29 2025
前情提要:
#1dKuUNdt (Foreign_Inv)
各位投资前辈好，敝人去年年底至今年年初 已经将大部分资金投入市场
体验一下投资波动，也拿了一些些的报酬
我是较保守的投资人，配置大致如下：
ＡＣＷＤ＋ＶＷＲＡ＋ＸＤ９Ｕ： ５０％ （世界
中型 + 大型股ETF + 一些ＶＴＩ）
ＡＶＧＳ： １０％ （因子投资，世界
小型股ETF）
００６２０８＋００５０：１０％ (Home bias)
固定收益：A级公司债(直债)＋
美国中期公债ＥＴＦ＋小部分满期储蓄险，约
２５％。
紧急预备金：５％，
高利活存＋短期定存为主。
股债比大致上维持
７：３。 (每半年定期再平衡)
----
但是我的亲兄弟在最近和我讨论的时候
对股债平衡这点提出质疑
以下贴他的原话。
我想问一个问题：
资产配置股债比7:3意义在哪里？
为何不9成股 (VT SP500 0050) 1成紧急预备金？
既然报酬的主力在於股票
且长期持有，相信市场长期向上 (15~20年)
今天看清流君回撤2008年金融危机
了不起熊市了两年半到三年
保守一点我们预留抓四年的现金70万
大约占我们资产1成多
在我们保险规划大致上都成定局前提下
为何要去投入债？
----
我个人之所以配置债券的理由 大致有３：
1.相信资产配置理论
2.心态较保守，故希望降低投资组合波动
3.目前的债券 到期殖利率(4~5%)，我可以接受
我们兄弟的年龄在26~27岁，目标在45岁前退休 (或半退休)
预估投资期间还有18~20年。
从长期的角度而言，或许他的理论比我正确？
9成股 (VT SP500 0050) 1成紧急预备金 ＞＞＞
股债比 ７：３定期再平衡？
我想听听各位投资前辈的看法。
年轻人(30岁前)不该买债券，真的吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.6.179 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1739868217.A.C33.html
1F：→ ffaarr: 每个人的风险承受度不一样，没有什麽不该买这件事。 02/18 16:50
我原本也是这麽认为 但是看到很多人都劝"30岁之前别买债券"
像清流君也说他没配置债券 所以有点怀疑自己...
2F：推 panpan: 债对台湾人有个问题 汇率都是美元 美国人股债配好用 是因 02/18 16:58
3F：→ panpan: 为花钱都花美元 02/18 16:58
4F：推 ddshu: 我觉得看资产 如果你有个三千万可以买 ㄉ 02/18 16:59
没那麽多 总投资部位+现金 大约700万而已 (无借贷 不开杠杆)
说多不多 说少不少 尴尬的金额
5F：→ panpan: 债涨了 结果台币升值了 那也没赚钱 平衡也失去效果 02/18 16:59
6F：→ panpan: 等哪天台湾餐厅超商都可以收美元 股债配才有用 02/18 16:59
用汇率来看不准吧?
长期投资而言 汇率风险应该会被冲淡很多?
7F：→ vyvian: 回测跟实际遇到是完全不同的感受 02/18 16:59
8F：推 spy19: 纯看报酬率就是股票吧 剩下就看大家的风险承受度了 02/18 17:01
9F：→ ohyakmu: 看你偏好资产增长还是心灵平静啊 个人选择 02/18 17:11
那我跟他刚好是两派不同的人 XD
10F：推 daze: 年轻人应该持有更多股票的理由是未来薪资收入可视为类债券。 02/18 17:25
11F：→ daze: 但这个前提不见得对每个人都成立。 02/18 17:27
12F：→ daze: 而如果你接受这个前提，那年轻时持有更多股票是合理的，至於 02/18 17:28
13F：→ daze: 股票比重是否会因此而达到100%则不一定。 02/18 17:29
14F：→ daze: 假设你非常保守，退休时只想持有10%股票，那年轻时股票比重 02/18 17:30
15F：→ daze: 可能只要40%就已经达标了，未必一定会达到100%。 02/18 17:31
生命周期投资法的概念? 换句话说 也可以年轻时改债比9:1
随着年纪变老 降低杠杆/降低曝险 调整股债比变成6:4 / 5:5 这样吗?
16F：推 daze: 而取决於你的借贷成本与风险承受度，股票比重的上限也不见得 02/18 17:36
17F：→ daze: 要限制在100%以下。 02/18 17:36
18F：推 daze: 题外话，我个人不是很喜欢名目债券。抗通膨债或许是比较好的 02/18 17:41
19F：→ daze: 选项。 02/18 17:42
我认为TIPS是很优质的固定收益资产 但比较适合退休提领阶段 (因为抗通膨能力强)
因此我目前是持有现金 可能会等40~45岁左右 近退休时再开始买入TIPS
预期在45岁退休後 用TIPS去取代大部分名目债券的部位
20F：推 wmdlifecoba: 我自己没配债 02/18 17:46
想请问您的年纪? 另外请问您是100%股票? 或是有其他固定收益资产呢?
21F：推 daze: 比方说你目标是退休时5：5，现资产500万，未来薪资折现700万 02/18 17:49
22F：→ daze: ，则目标股票部位是(500+700)*0.5=600，甚至超过现有资产。 02/18 17:51
23F：→ daze: 不过要把未来薪资折现成300还是700，端看你个人的判断，有很 02/18 17:52
24F：→ daze: 大的空间。 02/18 17:52
25F：→ daze: 我是认为breakeven inflation持续低估。TIPS比名目债可能有 02/18 17:56
26F：→ daze: 50-100 bps的优势。且考虑到通膨向上/向下风险的不对等，这 02/18 17:58
27F：→ daze: 个风险的交换可能还另外有50bps的价值。 02/18 17:59
我很确定在未来随着年龄增长 我会配置TIPS 只是我有另外想 要配置哪一种?
抗通膨债的直债? (有到期时间) / 还是抗通膨债的ETF? (如 iShares TIP)
针对提领阶段而言 请问上述两种资产 您会有什麽建议呢?
※ 编辑: wu5834 (218.161.6.179 台湾), 02/18/2025 18:05:14
28F：推 daze: 我的想法是做 duration matching。假设预计会提领40年，则提 02/18 18:08
29F：→ daze: 领的平均duration可能是20年左右(这只是粗略估计，有需要的 02/18 18:09
30F：→ daze: 话可以细算。) 那我会希望债券部位的duration也是20年左右。 02/18 18:10
31F：→ daze: 而随时间过去，duration的目标会渐渐减少，但通常减少速度会 02/18 18:11
32F：→ daze: 比直债来得慢。所以我可能会持有一部分直债，一部分ETF，在 02/18 18:12
33F：→ daze: 调整duration时会比较方便。 02/18 18:12
34F：→ Zzz7777777: 股债比就看个人的风险偏好，哪有对错 02/18 18:15
35F：→ Zzz7777777: 主张年轻全股票比较偏生命周期加大曝险的概念 02/18 18:16
36F：→ slchao: 古早都是用100-年龄=股票部位，但会觉得有点怀疑，为什麽 02/18 18:25
37F：→ slchao: 是100？而不是110？120？ 02/18 18:25
38F：→ slchao: 後来学到lifecycle，现有资产和未来人力资产合并估算，觉 02/18 18:25
39F：→ slchao: 得更有逻辑更个人化的评估，就把债20%都换成股了 02/18 18:25
40F：→ slchao: 同样20岁刚开始工作，月存2万，lifecycle会在很前面，但如 02/18 18:25
41F：→ slchao: 果同时有继承3000万，life cycle就在很後面了 02/18 18:25
42F：→ slchao: 只是後者通常不会上来问要怎麽分配，优秀的长辈应该已经 02/18 18:25
43F：→ slchao: 教完了 02/18 18:25
44F：→ peter98: 谁说的? 没钱的人才会觉得不用买债券 02/18 18:33
45F：推 GX90160SS: 对 除非你能有效利用杠杆 配置债反而能提升夏普值 02/18 18:42
46F：→ GX90160SS: 总部位常态为总资产8倍杠杆以上路过 02/18 18:43
47F：推 The4sakenOne: 推楼上 降低波动才能开杠杆 02/18 18:43
48F：推 goldenred: 我买的债券的总额，比起买股票的总额更多。以前走到书 02/18 19:23
49F：→ goldenred: 店，都看到，只要找到一项稳定的年息5%的获利工具，就 02/18 19:24
50F：→ goldenred: 可爽爽过一辈子了。现在很多债券都不错。7%甚至高到8-9 02/18 19:24
51F：→ goldenred: %的投资等级债券，很多很多。所以买很多的债券。稳稳地 02/18 19:25
52F：→ goldenred: 现金流，很爽很爽。想像都很美好。可是现实是，发现， 02/18 19:25
53F：→ goldenred: 股票涨的比较凶。现在竟然市值要开始慢慢逼近债券的投 02/18 19:26
54F：→ goldenred: 资总额，甚至推估明年可能就黄金交叉，把债券给抛在脑 02/18 19:26
55F：→ goldenred: 後。阿灾？稳定的现金流，其实很重要，只要公司不倒， 02/18 19:27
56F：→ goldenred: 爽领债息，其实也不差。当拥有很强大的现金流时，这些 02/18 19:27
57F：→ goldenred: 现金流可以持续投资各样不同类型的产品，或是吃喝玩乐 02/18 19:28
58F：→ goldenred: 长期来看，高利率的时代不可能持久。总有一天，利率会 02/18 19:28
59F：→ goldenred: 下跌！反正就是抱着，持续领高债息，其实是不错的选择 02/18 19:29
60F：→ goldenred: 但是巴菲特根本就反对长期持有债券。因为长期来说，股 02/18 19:29
61F：→ goldenred: 票的价值会随着企业的成长而成长。我也是这麽觉得。 02/18 19:29
62F：→ goldenred: 至少，我的实务上的经验是，我的股票飙得比较凶。也许 02/18 19:30
63F：→ goldenred: 是幸存者偏差！当初我如果少买一点债券，多买一点股票 02/18 19:31
64F：→ goldenred: 帐面可能赚得更多。问题是，千金难买早知道。早知道 02/18 19:31
65F：→ goldenred: 全押注股票了。就是太胆小了。所以大多押注在债券 02/18 19:32
66F：→ goldenred: 反思而言，赚多赚少，现在好像也不重要。反正花不完！ 02/18 19:32
67F：推 goldenred: 其实现在是历史上算是高利率的时代，加减买点债券，也 02/18 19:48
68F：→ goldenred: 是赌，高利率时代，不太可能长期持续下去！赌一把！ 02/18 19:48
69F：推 ChangJimmy: 应该要看1成紧急备用金能活几年 靠70万活四年不容易 02/18 20:35
70F：→ ChangJimmy: 先假定没小孩 最惨情况金融海啸失去工作长辈突须长照 02/18 20:37
71F：→ ChangJimmy: 70万应该一年就烧完了 要过活股市还在低档就得认赔 02/18 20:38
72F：推 ChangJimmy: 股七债三债券210万 就比较能撑过四年 股市应该回来了 02/18 20:41
73F：→ ChangJimmy: 假如1成紧急备用金能撑10年 那90%股应该没啥问题 02/18 20:42
74F：推 deolinwind: 把你子女当成你，那就永远年轻了 02/18 22:17
75F：推 aria0520: 因为你要考虑生命周期法 来规划你的投资 02/18 23:33
76F：推 heavenbeyond: 观念不完全正确。并不是「年轻人不该买债」，而是「 02/19 00:19
77F：→ heavenbeyond: 本金不够大的人不该买债」。 02/19 00:19
78F：→ heavenbeyond: 如果你年纪轻轻就有几千万，你拿个1千万买直债，那 02/19 00:19
79F：→ heavenbeyond: 当然没问题。 02/19 00:19
80F：→ heavenbeyond: 如果你50岁了连500万现金都没有，然後你还在想股债 02/19 00:19
81F：→ heavenbeyond: 平衡，那你问题很大。 02/19 00:19
82F：→ heavenbeyond: 以我的标准，没有3000万现金却想买债的人，全都是白 02/19 00:20
83F：→ heavenbeyond: 忙。 02/19 00:20
84F：→ lovebridget: 债降低波动 是爽的作用 爽事去讨论应该当然不应该 02/19 00:57
85F：→ lovebridget: 就像数学上所有小孩都应该每天读14小时考医科电机 02/19 00:58
86F：→ lovebridget: 但真这样做的不到10% 02/19 00:58
87F：推 okokok0410: 股债配 要全部欧印没留现金 02/19 00:59
88F：推 Gintaman: 如果能接受波动，那9成NTSX1成现金是不是更合理，既有报 02/19 03:08
89F：→ Gintaman: 酬又有债券部位 02/19 03:08
90F：推 ImHoluCan: 你不要当领薪的吧，领薪中年会有问题 02/19 05:34
91F：推 ImHoluCan: 会做保守投资，都是领薪家庭居多，本身没有赚钱能力 02/19 05:39
92F：→ ImHoluCan: 有人搞大盘是快进快出，像台指那群人ㄧ样，有些人会误 02/19 05:41
93F：→ ImHoluCan: 会买大盘的意思 02/19 05:41
94F：→ ImHoluCan: 长期拿着也行，但大多数要搞快进快出，大盘指数稳定搞 02/19 05:43
95F：→ ImHoluCan: 真的很爽 02/19 05:43
96F：→ ImHoluCan: QQQ ㄧ狗票人这样搞 02/19 05:43
97F：→ ImHoluCan: 楼主最大问题是领薪仔，不然怎麽都是稳定标地 02/19 05:45
98F：→ ImHoluCan: 求稳求安定，还清流军，清流军就是本身没什麽赚钱能力 02/19 05:49
99F：→ ImHoluCan: ，靠领薪久了脚麻定行，才买大盘稳定 02/19 05:49
100F：→ ImHoluCan: 债券是给有钱到破亿的人放钱的地方 02/19 05:50
101F：→ johnyang: 你的曝险效率太低才是最大的问题 02/19 06:30
102F：推 a1379: 这几年杀进杀出发现不如SPY... 02/19 08:50
103F：→ a1379: 现在直接SPLG LEAPS+BOXX躺平了 02/19 08:51
104F：推 Delisaac: 如果你收入很稳定 那你的收入本身就是债券 02/19 12:20
105F：→ peter98: 领薪仔怎麽了? 一年领个1000万的薪水不好吗? 02/19 19:46
106F：→ peter98: Tim Cook也是领薪仔阿，只不过他的薪水含股票而已 02/19 19:46
107F：→ darkMood: 不同的选择，在不同的未来有不同的结果，没啥「不该」 02/20 00:21
108F：推 wsx26997785: 27有700万 羡慕 债50岁後资产千万再买就好 02/20 00:43
109F：→ wsx26997785: 因为年轻可以抗风险 可以等10年牛市回来 02/20 00:44
110F：→ wsx26997785: 但50-60岁就减少抗风险了 因此可以配短债求现金稳定 02/20 00:45
111F：→ wsx26997785: 没1000-3000万期时不用考虑配债 反正也拿不到多少钱 02/20 00:46
112F：→ wsx26997785: 不如拿去配ETF+搭配岁月去成长 直到50岁在考虑配置 02/20 00:47
113F：推 wsx26997785: 真得会怕那就500万投资 200万看定存还是SGOV放着 02/20 01:02
114F：推 b10515043qqq: 抱歉我26还在妈妈10元，卡位看大师们留言 02/21 16:14
115F：推 apple123773: 配置债券不只看年龄阿 还要看你的钱多寡 02/21 18:49
116F：→ apple123773: 一成之前有一部份的钱了 所以还是建议配债 但不用到 02/21 18:50
117F：→ apple123773: 3成那麽多就是了 不过你保守也没啥问题啊 02/21 18:50
118F：推 jovi0001: 股债配置目的在於降低波动度，所以越接近退休越希望资 02/27 15:31
119F：→ jovi0001: 产的波动越小 02/27 15:31
120F：→ jovi0001: 反之当人在年轻的时候有工作收入，所以全投入股票波动大 02/27 15:32
121F：→ jovi0001: 也无所谓 02/27 15:32