作者daze (一期一会)
看板Foreign_Inv
标题Re: [闲聊] 新和解法案将徵收汇出5%税
时间Sun May 25 01:22:50 2025
Remittance Tax 是写在 Sec. 112105
但这个法案里还有另一条，对外国投资人可能造成很大影响:
SEC. 112029 Enforcement of remedies against unfair foreign taxes
===
如果某个国家被认定为对美国歧视性课税的国家(由美国财政部长提供名单)
则该国家的政府、税务居民、公司等
其美国来源收入
会被额外课税，税率每年增加5%，直到该国家去除所有歧视性课税
(举例来说，2026年额外课5%、2027年额外课10%、2028年额外课15%......)
按收入项目的不同，有不同的上限
而 FDAP (Fixed, determinable, annual, or periodical) income
其中包括 Dividends、Interest 等
总体税率的上限是 50%
且这项课税 override 之前签的 Tax Treaties
===
问题当然是美国财政部长到底会把哪些国家列入「对美国歧视性课税的国家」?
一来，如果台湾中枪?
如果台湾中枪，2026年的美股个股/ETF的股息税可能就会变成(30% + 5%) = 35%
逐年增加5%，直到2029达到上限50%
二来，如果爱尔兰中枪?
如果爱尔兰中枪，爱尔兰注册的ETF，原本美股股息税有treaty，只要 15%
2026年可能会变成 (15% + 5%) = 20%
逐年增加5%，直到2032达到上限50%
===
参见:
https://www.mayerbrown.com/en/insights/publications/2025/05/us-house-passes-bill-targeting-unfair-foreign-taxes
缩址:
https://tinyurl.com/s3ywb45u
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.10.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1748107392.A.CD1.html
因为是逐年增加5%，投资人短期内可能还只是温水煮青蛙
我的一个疑惑是，连政府都要被课
一旦某个国家被指定，其央行手上的美债利息就要吃额外课税?
就算不大举抛售，也很难再出手买新的吧?
美国财政部长指定下去，是打算要债券自爆?
※ 编辑: daze (114.39.10.114 台湾), 05/25/2025 01:38:39
1F：推 r6TSGs: 想请教daze大有考虑将证券转移到非美券商吗？如果有的话 05/25 01:35
2F：→ r6TSGs: 有在考虑哪几家呢？ 05/25 01:36
3F：→ daze: 我目前想等看看，法案过了的话，IBKR会不会提供把帐号转移到 05/25 01:45
4F：→ daze: 非美分支的服务。 05/25 01:45
5F：推 pwseki206: 但如果保管机构是美国的话不是一样逃不掉--就算是香港 05/25 06:54
6F：→ pwseki206: 券商保管机构也大多是美国的，所以汇出来一样会吃5%不 05/25 06:55
7F：→ pwseki206: 是。反正川普一心想摧毁美国就让他去吧，到时候别後悔 05/25 06:55
8F：推 yoshilin: 多加的也会退税吗? 像REITS之类的 05/25 07:12
9F：→ yoshilin: 这是不是会造成美企增加海外上市啊? 05/25 07:14
10F：→ yoshilin: 像英国股利免科税 美国企业可以去英国第二上市 05/25 07:15
11F：→ yoshilin: 整个是准备把外国人的钱都赶出美国了 05/25 07:15
12F：推 papamonkey: 美债有含在里面吗？ 05/25 07:16
13F：→ j0588: 放心 目前的台湾政府对美国超软Q 要上榜应该很难 05/25 07:21
所谓的「歧视性课税」
其中有一项 digital services taxes
根据
https://taxfoundation.org/research/all/global/digital-taxation/
台湾有被列入课徵国家喔
我想是指这个:
https://tinyurl.com/5d5kx2nf
14F：→ j0588: 这就跟301及汇率操纵国类似 台湾常常都会打擦边球上密切观 05/25 07:37
15F：→ j0588: 察名单 不过雷根时期还真的被301制裁过 05/25 07:37
16F：推 woshiyisheng: 爱尔兰算是五眼联盟之一应该不会有事。 05/25 07:44
17F：→ woshiyisheng: 反制措施很正常，哪有什麽後悔的问题 05/25 07:44
18F：推 ericsg: 川普只有剩下不到四年，最多暂时获利了结… 05/25 07:50
19F：推 j0588: 扣5%还勉强可以接受 10%我就要结清美股帐户了 05/25 08:09
20F：→ j0588: 前面有人提供股债息只要从券商转移到投资人户头就要课税 不 05/25 08:25
21F：→ j0588: 在豁免范围内 重点是没提包不包含券商海外分公司 文义解释 05/25 08:25
22F：→ j0588: 就是海外分公司汇出股债息一样要课税 05/25 08:25
23F：→ j0588: 但似乎卖股资本利得没提要不要豁免？ 05/25 08:25
24F：推 j0588: 以台湾央行及寿险持有的美债数量来看 法案过了台币很难继续 05/25 08:28
25F：→ j0588: 升值吧… 05/25 08:28
26F：推 heavenbeyond: 目前揭露出来的细节越来越多，连股息怎麽课税都讲到 05/25 08:48
27F：→ heavenbeyond: 了。 05/25 08:48
28F：→ heavenbeyond: 是不是我在「幻想」，很快就会有答案。 05/25 08:48
29F：推 patrol: 点进去网址，里面只提到股息，债息不包括在内 05/25 08:54
我的理解是 FDAP income 包括 dividend, interest, Original issue discount等等
https://tinyurl.com/ykcjez8t
但也可能是我没搞清楚
30F：→ j0588: 股债息没有豁免是在法案的3(c)(4).3.ii 05/25 09:01
31F：推 woshiyisheng: 课税正常合理 毕竟美股市场无可取代 引领世界科技尖 05/25 09:03
32F：→ woshiyisheng: 端只有美国公司 退出美股市场也没地方可以投啦 05/25 09:03
33F：推 woshiyisheng: 海外分公司当然不可能豁免。只要标的是美国股票，一 05/25 09:13
34F：→ woshiyisheng: 律都是在美国境内，管你哪里的分公司。 05/25 09:13
35F：推 heavenbeyond: 楼上的兄弟，台湾人买美股的股息，原本就已经被扣30 05/25 09:25
36F：→ heavenbeyond: %的税了。川皇现在还要再额外加上5%税，甚至可能所 05/25 09:25
37F：→ heavenbeyond: 有汇出美国的款项都要加税，你还要合理化他的行为吗 05/25 09:25
38F：→ heavenbeyond: ？ 05/25 09:25
39F：推 Nemophila: 就到处挖钱啊 看准我们没办法舍弃美国市场 05/25 09:46
40F：推 woshiyisheng: 股息课30%正常吧 毕竟资本利得没收税 05/25 10:12
41F：→ woshiyisheng: 也没有人拿枪逼你买美股阿 不满意可以不要买呀 05/25 10:12
42F：推 woshiyisheng: 汇出收5% 目前要改3.5% 本来就应该收点税 弥补资本 05/25 10:14
43F：→ woshiyisheng: 利得没课徵的部分 不然也可以去美国境内花 不汇出 05/25 10:14
44F：→ woshiyisheng: 不课税 05/25 10:14
45F：→ bnn: 问就是美债没违约 但是你本金要被课消费税 05/25 10:34
46F：→ bnn: 美国人买美债没违约喔 只是外国人外汇汇出管制 05/25 10:35
※ 编辑: daze (114.39.10.114 台湾), 05/25/2025 10:59:36
47F：推 woshiyisheng: 真的 一堆幻想美债违约的 想笑第一名 结果回头看看 05/25 11:17
48F：→ woshiyisheng: 第二名不知道落後到哪里去了 现在美国就是发现其他 05/25 11:17
49F：→ woshiyisheng: 太烂 它不需要给那麽多福利还是第一啦 05/25 11:17
50F：→ ohyakmu: 或许还有条路，成立投资控股公司？ 05/25 12:18
51F：推 goliathplus: 之前研究遗产税的时候考虑过控股公司 我觉得资产规模 05/25 12:27
52F：→ goliathplus: 可能要两亿以上比较有意义 然後现在对 CFC 的控制蛮 05/25 12:27
53F：→ goliathplus: 严格的 05/25 12:27
54F：推 jimmyfk: 若台湾在名单内, 国内复委托、国外ETF全中? 注册地在非 05/25 12:55
55F：→ jimmyfk: 名单内的主动型基金可以绕过吗? (只要别课比台湾多就好) 05/25 12:55
56F：推 heavenbeyond: 这个5%税率比资本利得「还要更过分」好吗！ 05/25 13:30
57F：→ heavenbeyond: 资本利得课税，那好歹我是有赚钱在先了，被课税我也 05/25 13:30
58F：→ heavenbeyond: 忍一下。现在不是耶，我赔钱了不玩了想把钱汇回台湾 05/25 13:30
59F：→ heavenbeyond: ，这也要课税！我赔钱耶为什麽还要我缴税啊？ 05/25 13:30
60F：→ heavenbeyond: 美国如此恶霸的行为，还有人要帮美国说话，我真是呵 05/25 13:30
61F：→ heavenbeyond: 呵。他现在课你5%，以後财政继续恶化就课你10%，你 05/25 13:30
62F：→ heavenbeyond: 怎麽办？是要当缩头乌龟「哎呀不可能啦，最多就是5% 05/25 13:30
63F：→ heavenbeyond: 」吗？还是继续舔美「哎呀缴税也是应该的啊」？ 05/25 13:30
64F：推 Sirctal: 很干没错阿，但是还有哪边可以投资，我现在只想知道这个 05/25 13:32
65F：推 Idiopathic: 要抵制美国就趁现在XD 05/25 13:32
66F：→ Sirctal: 我是想到买英股的美国指数 ETF vwra 配 IAAA 这种降低 05/25 13:33
67F：→ KCKCLIN: 不爽不要玩 05/25 13:35
68F：推 Nemophila: 那也要观察爱尔兰等注册地所在没被放在名单内 05/25 13:52
69F：推 woshiyisheng: 不会过份阿，你把钱汇入美国，就是受美国各种法规保 05/25 13:55
70F：→ woshiyisheng: 障，交点保护费当作美国军费也很合理。要是不满可以 05/25 13:55
71F：→ woshiyisheng: 现在就汇出阿 现在汇出不会课税阿 看你爱投资哪赶 05/25 13:55
72F：→ woshiyisheng: 快去 不要亏的比5%还多就好笑了 05/25 13:55
73F：推 ragochen: 笑死，学中国学成这样还有人说不过分，看来统一有望了 05/25 13:59
74F：推 Sirctal: 我说意气用事或是有意识型态的发言都没意义 05/25 14:03
75F：→ Sirctal: 我们来这个版就是要找目前最有利的投资 05/25 14:04
76F：→ Sirctal: 我只想知道现在这种情况下最有利的作法是什麽 05/25 14:04
对非美投资人来说，股息税增加的话，合理的想法是equilibrium会改变
会得出应该减少美股投资，增加非美投资的结论
至於到底该增减多少，这取决於很多因素
比如本来投资「60%美股，40%非美」
到底是改成「40%美股，60%非美」或者要全押「100%非美」
就看你个人的想法了
77F：推 woshiyisheng: 学中国？美国是课外国人的税 保护自己公民 差别很大 05/25 14:07
78F：→ woshiyisheng: …… 05/25 14:07
※ 编辑: daze (114.39.10.114 台湾), 05/25/2025 14:17:36
79F：推 BabyWolf: 本金汇出要课税的话 显然不会只针对股票 好奇问一下 我 05/25 14:35
80F：→ BabyWolf: 从台湾将来银行汇款新加坡渣打银行 中转行是美国摩根大 05/25 14:36
81F：→ BabyWolf: 通 从摩根大通到渣打这段算不算"汇出美国" 要不要扣5% 05/25 14:37
82F：推 Sirctal: 那我这边问一下 如果爱尔兰没有在美国的歧视性课税名单中 05/25 14:47
83F：→ Sirctal: 是不是代表他不会有这 3.5 % 的汇出税 05/25 14:48
84F：→ Sirctal: 我目前想的到的是买 vwra 跟 iaaa 或是 aggg 这种 05/25 14:48
85F：→ Sirctal: 英股 05/25 14:49
86F：推 goliathplus: 汇款是汇款 歧视是歧视 两个是分开的 05/25 14:51
87F：→ goliathplus: 汇款算不算以帐户所在地为准 这麽说复委托应该真的没 05/25 14:52
88F：→ goliathplus: 问题 05/25 14:52
89F：→ jurists: 过分和有利可图是两码事 05/25 17:32
90F：→ jurists: 印度对外商过不过份。正常人都说过份 05/25 17:33
91F：→ jurists: 中国有外汇管制 05/25 17:33
92F：→ jurists: 而这些过分的举动现在是巨大的风险。大家讨论风险 为什 05/25 17:34
93F：→ jurists: 麽会这麽激动呢 05/25 17:34
94F：→ jurists: 投资印度也受印度保障 没收你财产怎麽了 05/25 17:35
95F：→ jurists: 这样吗 05/25 17:35
96F：推 jurists: 如此推演哪有一个对外国投资人国家法律过分了 05/25 17:37
97F：推 jurists: 大绝就是不能投资你滚拉 05/25 17:40
98F：推 goliathplus: 我觉得在投资版就不要跟钱过不去 也不是说不能缴 但 05/25 17:58
99F：→ goliathplus: 是有办法避掉当然更好 05/25 17:58
100F：推 joe777: 坐看美债美股与美元的反应！ 05/25 18:33
101F：推 waypoint: 从IB ACH到美国汇丰，然後用美国汇丰给的debit card刷 05/25 19:18
102F：→ waypoint: 掉，避得掉吗？ 05/25 19:18
103F：推 boombastick: 你在IB买英股，从美国汇出一样要缴5%吧？ 05/25 19:25
104F：→ boombastick: 投资非美，只要在美国券商一样会踩到这个吧，是看汇 05/25 19:27
105F：→ boombastick: 款不是看你投资哪个区域啊 05/25 19:27
106F：推 Sirctal: 所以富邦的英股好像是用英国卷商应该没事？？ 05/25 19:32
107F：推 goliathplus: debit card 明确规范包含喔 其实就在非美国开户买非 05/25 20:12
108F：→ goliathplus: 美发行etf 一定避的掉 个股的话要看看复委托能不能避 05/25 20:12
109F：→ goliathplus: 开 05/25 20:12
110F：推 syuechih: 事实不就是美国越来越封闭和明目张胆的抢钱? 05/25 20:55
111F：→ eXcFerGodSt: 除了复委托和海外银行外，版友有知道哪家非美券商台 05/25 20:58
112F：→ eXcFerGodSt: 湾人可开的吗 05/25 20:58
113F：→ eXcFerGodSt: 复委托主要是地缘避险，银行是手续费有点高 05/25 20:59
114F：→ eXcFerGodSt: 不好意思没说清楚 说的是英股 05/25 21:00
115F：推 goliathplus: 我们的目标差不多 我目前打算是新加坡渣打持有英股 05/25 21:36
116F：→ goliathplus: 可能配部分到一般券商 05/25 21:36
117F：推 CCNCCN: 不要汇回是不是就没事了？等川下台 05/26 09:34
118F：推 Klauhal: 美国课上手或券商5%的话，这费用一定转嫁给用户吧 05/26 09:49
119F：推 Latte7: 不要汇回 +1 05/26 11:12
120F：推 z6936: 请问daze大，如果是买爱尔兰swap类型的etf,理论上是不是可 05/26 11:40
121F：→ z6936: 以避开股息税。谢谢您 05/26 11:40
122F：推 robi: 请问这5%税是只针对现金吗? 若IB或其它美国券商可以汇拨，那 05/26 13:00
123F：→ robi: 可以把现金先去买短债或股票，再汇拨出去避开这5%税吗? 05/26 13:00
124F：推 kissa0924307: 急用的先汇回一部分 其它留着等他下台 05/26 15:21
125F：推 kissa0924307: 他再继续发疯下去 快的话只做两年就掰了 05/26 15:23
126F：推 hellosan: 有没有推荐非ib可以买vwra的方案(扣除复委托) 05/26 15:23
127F：→ hellosan: 看起来龟着不动赌下一个总统会解决也是种可能 05/26 15:24
128F：→ hellosan: 我是认同H大说的，课资本利得税我获利被抽成就算了，我 05/26 15:25
129F：→ hellosan: 今天只是资金停泊就要被抽5% 这政策怪怪的 05/26 15:25
130F：推 goliathplus: 开新加坡帐户 05/26 15:27
131F：推 kissa0924307: 可能他就希望大家不要再汇钱到美国吧 不然逆差一直 05/26 15:37
132F：→ kissa0924307: 消不掉 很麻烦欸 嘻嘻 05/26 15:37
133F：推 r6TSGs: 请问go大所谓的新加坡帐户是指渣打银行端买股票吗？ 05/26 16:45
134F：推 abyssa1: 爱尔兰有危险吧 很多美商躲爱尔兰不缴美国税啊 05/26 17:31
135F：推 gamecreator: 「国会」通过的法案，川普下台可不会自动失效。通过 05/26 17:35
136F：→ gamecreator: 了，之後的「议员」会为这针对外国人的税消耗政治能 05/26 17:35
137F：→ gamecreator: 量去修改吗？ 05/26 17:35
139F：→ BabyWolf: 会额外显示并圈存0.5%印花税 但只先圈最後不扣 05/26 18:01
140F：→ BabyWolf: 喔上一行是指英股 美股的话就没有额外0.5%圈存 05/26 18:02
141F：推 hellosan: 我只有新加坡SC银行帐户，刚刚申请开通证券，到时玩看 05/26 18:18
142F：→ hellosan: 看 05/26 18:18
143F：→ hellosan: 感谢分享 05/26 18:19
144F：推 a187: uSmart 不算美国的券商吧 目前刚用 应该是安全的 05/28 02:03
145F：→ a187: 复委员会现在才0.1% 看来还是用复委托安全点... 但海外所得 05/28 02:04
146F：→ a187: 20%比5%恐怖多了... 05/28 02:05
147F：→ dog41125: debit刷掉不行喔==? 05/28 09:27
148F：推 goliathplus: 海外所得过750应该有很多选择 debit 刷掉依规定是避 05/28 11:46
149F：→ goliathplus: 不掉 05/28 11:46
150F：推 roach231428: 如果换成USDT不知道能不能避掉 06/04 13:39