作者ctakh (fille au pair en france)
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标题Re: 形容词的前後置问题－joli的例子
时间Wed Mar 29 04:05:18 2006
※ 引述《Androgyne ()》之铭言：
: 这根本是个很简单的逻辑问题。我从头到尾也没说joli放前面不是常
: 态，问题在於ctakh解释的方法根本是误导新手，不要教人家什麽这绝对
: 是要放前面这种话，这个解释根本与不定复数时候的de无关。而且根本是
: 错误的说法。
从我学法文到现在 经历过很多老师 也跟很多法国人交谈过
我的学习经验跟与人交谈的经验里 joli真的几乎是前置於名词的啊
(或许我的经验完全比不上您个人的宝贵经验)
文法书上的东西或许只是一种简化过给外国人学的准则
我也时常有种"这跟我学过的不一样"的感觉
提出'老师说'是因为那几天我们正好在复习形容词的位置= =
如果"老师说"是你的地雷
那我跟你说声对不起罗...
: 外国人学习者互相漏气求进步是没关系。我也并没有想严厉地指责的
: 意思。因此好好写一篇、另开一个主题。结果就是有人中文看不懂在那儿
: 逞英雄。要拿Virgin买的字典来当依据，这跟随处可见「我老师说怎样」
: （更久以前还有人上了个暑期班之後喜欢把「我在Sorbonne的老师说怎样
: 」挂在嘴上）基本上是一样不入流的话。真的是搞不清楚自己的斤两。一
: 个随便推文都会犯文法错误的人大放厥词是要怎样？
: 要拿joli後置是诗里面的写法这就根本是睁眼说瞎话。诗里面有这样
: 的写法，那难道小仲马写elle était avec une autre femme fort jolie
: 这是诗句了？在更多网路上看不到的文献里面还有许多这样的後置用法。
: 别说是早一百五六十年就已经有迹可循，我也拿出来给你看了。还要赖？
: 尤其是把那些固定的片语拿掉之後还剩多少？Symtagmes figés是不能当
: 标准的。还有更多口说上的例子，你听过多少、范围听过多广？
: 先前已经讲过了，设定给外国人用的教材为了教学的目的可以简化告
: 诉使用者一些便於操作的指南。但这些东西也就只能再这样比较概括的层
: 次上存在，是禁不起检验的。当然在网路上要随便讲讲，误导了别人也没
: 关系，反正他不会回来找我算帐，谁要做这样无耻、不负责任的人可以自
: 便。至於连正经解释也看不懂还要鬼吼鬼叫的那种人，最好搞清楚自己在
: 逞强的时候是在误导更多其他的初级使用者。
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◆ From: 83.199.102.141
1F：→ Androgyne:需要道歉的不是我，你的问题也不是法文，而是中文。 03/29 05:31
2F：推 Androgyne:初学的时候要习惯於把某些形容词前置，但死抱着这规矩就 03/29 05:44
3F：→ Androgyne:只能停留在那个阶段而已。再者，个人经验跟文法规则是两 03/29 05:47
4F：→ Androgyne:个不同层次；没有十足把握说那文法规则就是这样，用你的 03/29 05:48
5F：→ Androgyne:说法传达给初学者的时候，误导他是你负责吗？也不是啊。 03/29 05:48
6F：→ Androgyne:真要道歉就去向听信了你的答案从此之後观念偏差的人讲吧 03/29 05:49
7F：→ Androgyne:不是跟我道歉。说实在台湾学生十之八九法文鸦鸦乌也跟我 03/29 05:49
8F：→ Androgyne:无关。你讲对我也没什麽好处。 03/29 05:50
9F：推 ctakh:我说 joli'通常'是前置 不会放在後面 前後文要一起看吧ꬠ 03/29 15:50
10F：→ ctakh:你看到的只是那一句"不会放在後面"跟"我老师说"酱吗 03/29 15:51
11F：推 peishing:我在msn上问了一个法国人(专业金融), 他只说放在前面 03/29 23:27
12F：→ peishing:我问他为什麽，他说不知道，只知道要放在前面 @_@ 03/29 23:30
13F：→ peishing:我想这只是习惯问题吧。现在没人写作文 敢把joli放後面吧 03/29 23:30
14F：→ Androgyne:你前三句全部加起来一起看，知道自己在说什麽吗？ 03/30 07:27
15F：→ Androgyne:你如果不知道自己在说什麽，可以不要说。 03/30 07:27
16F：→ Androgyne:至於楼上，随你高兴吧，等你写个百句之後再体会不迟。 03/30 07:28
17F：推 peishing:随您高兴前後不分吧 我相信法国朋友和C大和T大,他们一致 03/30 10:23
18F：推 heure:ARRETEZ !!! 03/30 12:50
19F：推 Androgyne:问题点一直都不在他通常要放前面这件事情上，说过Ｎ次了 03/31 04:22
20F：→ Androgyne:要像骡子推石墨那样子绕，那表示眼睛上一定罩着东西 03/31 04:22
21F：→ Androgyne:就算你再问一千个法国人，拿形容词位置来解释de/des 03/31 04:24
22F：→ Androgyne:就是一个只能令人摇头的方式，更何况要宣称有形容词绝不 03/31 04:25
23F：→ Androgyne:会放後面。有放前放後意思不一样的，没有绝不能放後面的 03/31 04:26
24F：→ Androgyne:绝不能放後面，那就已经不是这些罗曼语的共同特色了。 03/31 04:26
25F：→ Androgyne:这样一个误会就会错到很远的地方去。 03/31 04:27
26F：→ Androgyne:就算DALF一口气全部通过的人观念都还常有问题，更何况连 03/31 04:28
27F：→ Androgyne:DELF都还在奋斗阶段？ 03/31 04:28