作者daouz (Dao)
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标题Fw: [爆卦] 我想到比攻占立法院更民主的作法了
时间Fri Mar 21 10:45:01 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JAwAnOV ]
作者: hundereins (人生...) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] 我想到比攻占立法院更民主的作法了
时间: Fri Mar 21 10:23:43 2014
: 你知道德国在1968年曾经爆发大规模学运吗??
: 当时的媒体垄断者在搞现在蔡衍明在搞得同样的事情,
: 这个人渣叫做Axel Springer,
: 他所主导的柏林媒体,对於学生热中政治跟批判时事政府很不爽,
: 而学运派领袖,和平主义者杜契克(Rudi Dutschke),
: 公然反对他把脏手伸进媒体,上下其手,
: 结果Springer就派了杀手拿了把手枪把杜契克给暗杀了。
: 问题是杜契克竟然没死成,重伤而已,
: 还没复原完,就召集学生发起反柏林媒体大亨垄断的大规模学运,
: 隔天,全柏林的柏林媒体的新闻车都被翻过来了,
: 换作今天,就是中天的SNG车全数阵亡。
: 不只如此,示威者跟学生还跟警察对着干,
: 汽油弹,棒球棒,铁条,甚至连锯子都搬出来了。
: Thorsten Lin在两年前的文章说写过以下的故事:
: 我进德国大学的时候,学长带我们参观校园。
: 「这个黑板下的铜牌表示,XX老师在这个教室上课上到一半被纳粹抓走」。
: 「89年的时候一个学姐在这里和警察对干,被车子撞死了,这个铜像就是纪念她」。
: 「68学运的时候,就是这个地方,你们学长用汽油弹打下一架警用直昇机」。
: 这些都是真实的故事。
: 看到没有,人家是这样在搞学运的,
: 比起68学运的学生,现在占领立法院的这些学生,
: 虽然有着同样崇高的理想跟诉求,
: 却根本就是最最最温和最温良恭俭让的学运者了。
我在汉堡大学就是在写六八学运 我试着讲解一下 大家会发现到目前为止
其实真的跟台湾现在的情况很像
1. 1960年代,社会经历高度发展之後,德国面临了战後第一次的经济严重衰退。
此时大量战後婴儿潮诞生的人现在正要从大学毕业,却根本没有工作或低薪
2. 那是一个郁闷世代,人人对前途感到茫然
对美国主导的自由贸易不再信任,也恐惧苏联的共产制度。这时
最快乐的是一群老人,他们占据了德国所有政经资源
更重要的是他们都是前纳粹。在年轻一辈眼里,他们都是希特勒的支持者
3. 青年学生反对德国国会。虽然没有占领国会啦,但是他们成立了
国会外类似国会又像党派的组织Sozialistischer Deutscher Studentenbund
社会德意志学生联盟。
学生领袖杜契克说道:我们必须要认知到的一个事实是,我们的父辈曾经支持过希特勒
我们的认知是我们绝对不能让这种事情再次发生。
并且我们坚信现在制度只能让少部分人受惠,大部分的人依旧生活在痛苦之中
关键是我们必须要结束一切专制的结构----无论是在学校、政府、议会、经济,任何地方
4. 学运刚开始时,和平主义者杜契克一直想避免运动失控。
在初期其实真的还好,虽然也有示威有游行。不过比起之前一连串
包括像反巴勒维国王、反越战游行,倒也没什麽出格的地方
但此时,就已经不断的有媒体谴责这些学生为暴民。是的就是Axel Springer
但其实Axel Springer的确代表当时的相当民意 即使当时已经有学生被射杀身亡
许多德国人认为那群大学生就是不务正业的捣蛋者
有没有觉得实在是太像了???
从现在起选择有无限多个 都各有利弊 以下是德国的选择:
1. 1967年圣诞节,大家正在做弥撒的时候有一个人抽出一支藤条
开始猛往杜契克身上挥,一直到最後被人制服----这一切都发生在教堂之内。
後来又有人在建筑物上写:「把杜契克送进毒气室!」
2. 1968年4月11日,杜契克被右翼份子暗杀。送去英国治疗
因为德国的局势实在太可怕。回来之後冲突升级,水车、镇暴操根本不够看
基本上刀枪棍棒 vs. 莫洛托夫鸡尾酒 什麽都来
3. 後来事件随着杜契克於1971年移民丹麦渐渐消弥。
在政治上,六八学运其实没造成太大改变。SDS影响力越来越小,部分成员变得更激进
进入了德国赤军旅做了一连串恐怖行动。很长一段时间德国人闭口不谈六八学运
不是忌讳什麽而是没什麽好谈的。当年许多学生领袖以他们的左派立场进入政界报界
但是後来都变成右派最死忠的支持者
4. 但是在追求平等废除专制的精神上,六八学运彻底改变了德国。
大学校园成立了学生议会,甚至可以左右学校的学费、
所有学校、军队没有学长学弟制。德语里没有「学长」这个字。
德国房价低廉、租屋配套完善,还有很好的社会福利
因为德国人相信每个公民都有生存下去的权利。
在政坛,每个国会议员亲民的不得了。我们讶异原来国会议员可以是这个样子
德国总理梅克尔上超市买菜的照片在亚洲快传疯了,德国人说
不然德国总理要去哪里买菜?
这是德国的选择。今日的德国令人向往,但是他们也走过令人恐惧的岁月
在我们真的走到了历史交叉口的今天,该抉择了
你会苦、会痛,搞不好会死
换取以後的繁荣安乐。哪一个对你更重要呢?
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6F:嘘 exhentai:台湾人贪生怕死爱面子 看看2012就知道这次最後会怎麽收场 03/21 10:26
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10F:→ exhentai:开玩笑 国民党媒体弱势捏 全台湾只有中天敢平衡报导~ 03/21 10:27
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13F:推 jayppt:台湾学生没战力的 motlov鸡尾酒? 和台啤卡实在 03/21 10:29
14F:→ ECZEMA:恩 所以哪一国想并吞德国啊? 看不懂 03/21 10:29
苏联+东德
15F:推 san009:推,我们还需要持续抗争。 03/21 10:30
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20F:推 han72:台湾某方面可能还比德国当时更严重 他们当时可没有邻国 03/21 10:34
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22F:→ han72:等着并吞 03/21 10:35
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28F:推 Anail:推 我们要让政府学着让每个菁英和非菁英的公民都有生存权利 03/21 10:43
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※ 转录者: daouz (123.194.182.14), 时间: 03/21/2014 10:45:01
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