※ 引述《hitoo (想发财破产都来找我 )》之铭言： : 标题: Re: [举手] 基金走势必定越来越高?? : 时间: Fri Oct 5 17:44:53 2007 : : ※ 引述《owlsapi (caught in fire)》之铭言： : : ※ 引述《leosee (Roots)》之铭言： : : : 基金(or 股票) "长期" 投资 假设定期定额情况之下 : : : 投资报酬率一般都是正的 : : 这句话是错的, 千万别被骗了 : 长期投资"指数"是对的 : 至於单一分割标的 就很难说了 : 大部分基金都活不久.. 我不确定这句话是不是错的 leosee版友问说「一般」都是正的 就逻辑来说，这句话应该是对的 只是我们接收到的讯息应该都是被刻意筛过的 没办法对所有的基金做查询 至於hitoo版友说的我是比较认同的 「长期投资指数」比较可能是对的 我们很难找到有哪一国的股市在长期会是负的 但这句话有陷阱 何谓长期？ 如果硬要找历史上的高点当然都会是被套的 那我往前推一段时间～往後推一段时间 就可能会是正的 而基金面临清算的危险，我是真的不知道投资到被清算的基金下场如何啦 而单一股票的话，很难说 毕竟鸡蛋放在同一篮子里风险更大 基金的第一个好处是可以用小金额分散投资标的 那回到原po的问题 「基金 "长期" 投资 假设定期定额情况之下 投资报酬率一般都是正的」 会有这样子的感觉(or错觉)完全是因为 只要活的够久的基金 他往往能够经历多次多空循环 只要他挑出一个循环，一般来说都会是正的 假设基金净值由100-->50-->100的一次空多循环时 在整个期间一般投资人都能够很有耐心的定期定额投入 即使该投资人很衰，第一笔金额便投在空头的起点 只要他有「耐心」跟「子弹」做「定期定额」的投入 我相信 获得正获益率的机会是很大的 我觉得即使是成熟到不能再成熟的经济体 虽然他没办法爆冲，但也不会陷入永远的空头 只是投资人要有耐心到等待多头的来临 : : : 那也就是说 整体而言 指数几乎都是震荡但是趋势往上爬的 : : : 是因为经济发展会有起码的进步的原因吗?? : : 不管定期定额或长期投资 都不一定会赚钱 : : 日本之前高点在 1990年的四万点 : : 不代表这些年来日本经济没发展 : → jackcselab:日本这个例子好像举到快烂了XD 10/05 15:58 : → jackcselab:有没有比较新鲜的例子 10/05 15:58 推以上的问题 这个情况就会回到，何谓的长期？何谓的多空循环？ 至於以上两问题的答案 便得要各自揣摩了 : 当然有 NASQ 99年从5500跌到 1200 现在2700 连当时的一半都不到 : 同期台股从10393 到现在9800 如果还权处理 台股至少15000 : 如果当时定时定额ETF 报酬率还是相当不错 日本从四万点下跌，跟NASQ从5500-->1200-->2700的例子 都还没回到历史高点 成熟经济体很难一直破新高的 但谨记以下两原则 也就是hitoo版友说的 1.要持续 2.期间都不能缺钱 不一定会是负的获益率（当然也不一定是正的） 这跟你的平均成本有关 : : 前提是 1.要持续 2.期间都不能缺钱 : : 如果当时扣的是100％ NASQ或是网路相关基金...那就很难说了 : 因此，这就衍生出一些问题 哪些基金定期定额比较容易获得最大的报酬 各位就想一想吧 只要会加减乘除应该都可以简单的得到结论 : : 我比较好奇 如果你想长期投资（定期定额） : 你要在万点开始投资 还是在股票没人要的时候开始投资呢？ : 这个问题也很有趣 但我心中有答案了 假设某基金的净值从10000--->5000--->10000好了 10000是山顶，5000是山底 定期定额，应该在哪时候投入？ 假设从10000--->5000 以及 5000--->10000所经历的时间几乎相同(例如各十年) 甚至极端一点，就是一个倒立的等腰三角好了 从 A. 10000--->5000--->10000 都投资(共二十年) 跟从 B. 5000--->10000 这一段才投资(共十年) 「获益率」应该是差不多的 我是说获益率，而不是年化报酬率 原因就是以前s大说的钝化现象 获益率差不多，但A.的投入金额是B.的两倍 A.的获利金额也是B.的两倍 但B.的年化报酬率会是A.的两倍(以上两倍的数字都是指大概) 以效率来说，当然是B.比较好 因此答案很简单，当然选B 只是有谁知道底部在哪里呢？ : -- :

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