※ 引述《ffaarr (远)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 债券耐心持有到结束就会有获利吗？ : 时间: Thu Aug 22 22:44:47 2013 : : ※ 引述《scott2009 (红土芽庄单品香)》之铭言： : : 标题: [问题] 债券耐心持有到结束就会有获利吗？ : : : -- : : → ffaarr:如果有人认为趋势是还会涨那就不一定了。尤其是非投资级的 08/22 23:19 : → ffaarr:当然我也赞同，殖利率低时比较不适合买。 08/22 23:19 : → ffaarr:如果能不要买主动债基也是最好，如果有etf可选的话。 08/22 23:20 : → ffaarr:趋势就是这样，有人觉得是跌多会反弹，有人觉得会一直跌。 08/22 23:22 : → ffaarr:也无法事先确定那一方比较准，一静的想法，就是希望不要去 08/22 23:23 : → ffaarr:赌涨跌，希望能拿到 目前殖利率（减去费用）的平均报酬 08/22 23:24 : → ffaarr:赌涨、赌跌、都不睹，三者也没有一定的对错 08/22 23:24 : → oceanweaver:当你的债基报酬率大於你预期的平均报酬(殖利率-费用- 08/22 23:42 : → oceanweaver:风险)就是卖出的时候了,因为再不卖,市场最後一定拉你 08/22 23:43 : → oceanweaver:下来, 达到你的当下买进的平均报酬 08/22 23:43 : → ffaarr:问题是怎知什麽时候才会拉下来，是1个月後还是三五年後 08/22 23:54 : → ffaarr:如果是三年後才开始跌，你现在放现金损失的更多。 08/22 23:55 : → oceanweaver:你有这种想法就是把债券当股票买咩! 其实长期报酬买进 08/23 00:07 : → oceanweaver:当下就决定了!但你心里还是希望基金公司帮你创造绩效 08/23 00:08 : → oceanweaver:那你买的不是债券, 而是该基金公司 08/23 00:09 : → oceanweaver:看看美公债殖利率,在2012-13买的人呀!那就是你的长期 08/23 00:13 : → oceanweaver:报酬,喔不...还要减管理费 08/23 00:13 不好意思又回一篇占板面，不过o大的讨论很有意思，也让我思考更多， 所以把想法更完整地说一下。 首先我同意债券（或债券基金）买进的时候当然要看殖利率，而殖利率减掉内扣费用就是 在之後 债券平均存续期间 中 很可能的未来平均报酬。 也同意 o大说 「当你的债基报酬率大於你预期的平均报酬」时，之後多半会因市场 拉回平均报酬。 但不赞同这种情况下 「就是卖出的时候」。 而是要视状况以及策略而定。 当然在殖利率下跌（即价格上昇时）我们是可以开始考虑是否要卖出变成安全的现金 以防止上涨的债券跌回来，但因为我们买基金要赚的是在一定期间内 「总报酬有多少」 而不仅仅是看 「投入期间年报酬率有多少」 所以卖出并不是确定的答案。 下面举个例子。 （因为其他债券变数太大，这里先以像美国公债这样的高评等债券来讨论） 假如你在3%殖利率的时候买进十年期 美国公债，配息都再投入相应天期的债券。 ，希望预期能在十年後拿到平均每年3% 共34.3% 的报酬。 在3年後 因债券价值上昇 手上债券殖利率降到 2.5% 因此也就是过去三年， 但因为债券价格上昇，平均每年年拿了4.1%， 但这会让未来7年的预期平均报酬减少为 每年2.5% 总共 18.8%。 假如这时因觉得殖利率低於一开始， 就把 债券卖了放定存，要等 殖利率回到3%以上再买入，但假如殖利率一直就是这麽低，甚至可能会变再低，那可 能七年以内都没有买入机会， 假设以台币定存1.5%，未来7年 可以赚到就是，10.9% 比不卖放到最後 少了8%的报酬。或者不那麽极端等了3年以後真的回到3%了 再买回来持有到到 期。後七年拿到的总报酬就是 1.015^3* 1.03^4 = 17.7% 还是比续放要少 而且还会增加一笔额外的交易费用。 这也是为什麽推文里我会讲，你必须要知道 殖利率涨回去的时间，到底是一个月还 是几年，才能确定在殖利率下降时暂时退出市场是有好处还是没有。 这跟o大你说 的「希望基金公司帮你创造绩效」或「把债券当股票」 没有关系（当然一定也有的投资人是这样期望，尤其是买非投资级债券基金） 而是纯就债券本身的报酬来看。 不过虽然我不同意殖利率 低於 进场时就要卖出，但赞同不管是要买，还是 要继续持有，都应定期注意一下殖利率的状况。思考一下殖利率的数字是否 值得买和持有。 因为买债券需要承受汇率和利率风险（如果是基金还包括 经理人风险） 但假如它的殖利率竟然掉到和台币定存差不多，或是只多一点点，自然应该考虑不要买入 或是先卖出或减码这个配置。或者如果能找到风险类似，但预期报酬比它高的资产， 当然也可以把它替换掉。 所以我觉得考虑卖出的重点应该放在和定存或其他类似 产品的比较，而不是和自己当初的买入殖利率比较。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.79.211 ※ 编辑: ffaarr 来自: 203.70.79.211 (08/23 09:38) ※ 编辑: ffaarr 来自: 203.70.79.211 (08/23 11:14)