作者cookiesweets (3m)
看板Fund
标题[讨论] etf vs 基金
时间Fri Aug 7 13:59:32 2020
嗨嗨各位
想请问这个问题，也就是etf vs 主动型基金的争论
事实上这个争论已经很久了，但搜一下没有真的一篇文完全在讨论这主题，都是零碎的在各
篇之间
我初次接触股市/基金市场，就是接触绿角，因此我一开始就是以低内扣+指数化投资为标的
但随着接触ptt此板，加上读基金的一些理财书越来越多，不禁也产生疑问跟质疑
绿角的观点：主动选股长期以来不会胜过大盘指数，反而因高额内扣费用会使成本上升，因
此主动基金长期必定不如低内扣的etf
乍听之下很有道理，我也算大部分程度的认同，问题是他理论的一切前提是：主动选股长期
以来不会胜过大盘指数
这句话套在股板的散户是正确无误的我相信，但套在基金经理人身上真的是正确的吗？
如果是正确的，那巴菲特、川银藏、吉姆罗杰斯这些着名人士都是运气好的幸存者偏差？我
想不会有人这样认为吧！那为什麽认定台股的基金经理人一定比外国的差呢？
譬如安联大坝长期胜过0050，以绿角的观点，这只是後照镜投资，不能以此推断未来绩效，
未来安联大坝低於0050的机率还是比较高（因为内扣）。但当这个不“後照镜”已经成功胜
过10年了，难道仍然不能拿来推测未来绩效吗？
当然，这是我自己最近的想法。讲了那麽多我自己仍然是绿角派的XDD。
因为只是大学生还没开美股，但在台股也都几乎投资低内扣的etf ，但最近有点心动想把一
部分资产转到主动型基金上，不知道各位对绿角派系的见解&反驳为何呢？欢迎讨论！
谢谢大家！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.228.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fund/M.1596779974.A.A01.html
1F：推 pupuliao: 我的想法 各有优缺点，我两种都有买 08/07 14:01
2F：→ pupuliao: 另外还有主动型ETF喔 美股 的方舟ETF 08/07 14:01
3F：→ pupuliao: 专买 科技创新股票 年绩效30%以上 08/07 14:02
4F：→ cookiesweets: 感谢楼上提醒 我的etf是只追踪指数的被动etf 忘了 08/07 14:02
5F：→ cookiesweets: 注明 08/07 14:02
6F：→ pupuliao: 还有 台股 ETF 跟 境内基金内扣成本没有差很大 08/07 14:03
7F：→ ffaarr: 巴菲特就统计上来看绝不可能是运气好，但即使如此，他近10 08/07 14:03
8F：→ pupuliao: 台股ETF 0.5% 基金1~2% 美股ETF 可能0.05% 08/07 14:03
9F：→ ffaarr: 年还是输大盘了，这就是选基金困难之处。 08/07 14:04
10F：→ cookiesweets: p大，我觉得有耶 台股etf 如0050 006208 多能把内 08/07 14:05
11F：→ cookiesweets: 扣压在0.5%甚至以下，基金却几乎1.5~2% 08/07 14:05
12F：→ cookiesweets: 有差到1% 08/07 14:05
13F：→ cookiesweets: 富邦的治理跟台50甚至有到0.3% 08/07 14:06
14F：推 pupuliao: 我透过野村农场买 都是0.99% 08/07 14:15
15F：→ pupuliao: 然後 今年绩效78% 08/07 14:15
16F：→ pupuliao: 我买了四次 有两次都是在崩盘的时候加码 08/07 14:16
17F：推 skasia886: 掺在一起做洒尿牛丸不就好了 两个一起买 08/07 14:25
18F：→ comahoma: 那你当初有办法找到你说会赢大盘的基金吗？找得到就选 08/07 15:09
19F：→ comahoma: 它了 何必纠结於要选谁呢？ 08/07 15:09
20F：→ Altair: 这已经没啥好争论了 长期能赢指数的基金大约只有一成而已 08/07 15:23
21F：→ Altair: 所以大部分散户选择低费用指数ETF是提升绩效的最简单方法 08/07 15:25
22F：→ ntoufatman: 都赚，都买就好。 08/07 15:35
23F：→ yu830913: 如果拿0050含息报酬跟安联大坝比，记得安联是输的.... 08/07 16:12
24F：→ yu830913: 而且，不同时间点切入，也有输有赢吧 08/07 16:12
25F：→ gtojeff: 个人 ETF(TQQQ) : cash = 100:0 to 70:30 。 30(ma)就1 08/07 16:39
26F：→ gtojeff: 00:0,而 20(ma) + 2标准差 就改7:3。基金(贝科技)也差不 08/07 16:39
27F：→ gtojeff: 多这样操作,只不过是内转到贝货币(视为cash)。 08/07 16:39
29F：推 torchx: 你可能误会了，是主动投资者长期而言，有80%会输相对应的 08/07 20:31
30F：→ torchx: 指数 08/07 20:31
31F：→ torchx: 不是没有赢指数的，而且越长期赢指数的越少 08/07 20:33
32F：→ xiphoid: 0050十年含息报酬率168% 台湾大坝467% 08/08 09:59
33F：推 a3504121: ETF没这麽强大 08/08 16:59
34F：推 niwatori: 有的赢有的输，而指数化投资就是其平均？ 08/08 20:52
35F：推 patrick303: 请教我怎麽选择未来20年超越大盘的主动基金(跪 08/09 04:58
36F：推 wheat1130: 安联大坝屌打0050吧。 08/09 09:07
38F：→ wheat1130: 我没etf 08/09 09:10
39F：推 caxz: 我也安联三系列持有者 +统一台湾动力+ 贝莱德世界科技 08/09 20:33
40F：→ caxz: 绩效不输0050很正常 08/09 20:33
41F：推 buji: 平均来说，ETF胜基金，不代表没有基金能胜过ETF 08/09 22:40
42F：推 patrick1258: 主动型基金限制太多 除了选股范围杠杆限制 经理人还 08/10 10:43
43F：→ patrick1258: 要考量短期绩效 避免投资人撤资 投资人撤资经理人会 08/10 10:44
44F：→ patrick1258: 被迫卖出股票等等 长期来说很难击败大盘 另外主动基 08/10 10:44
45F：→ patrick1258: 金很看经理人 几十年前最有名的麦哲伦基金Magellan f 08/10 10:44
46F：→ patrick1258: und 共同基金Contrafund 现在也落寞了 彼得林区退休 08/10 10:44
47F：→ patrick1258: 後麦哲伦直接弱掉 Contrafund经理人已经很老了 什麽 08/10 10:44
48F：→ patrick1258: 时候会挂不知道 我觉得挑什麽主动型基金 还是要看他 08/10 10:44
49F：→ patrick1258: 的持股你喜不喜欢 看过去的绩效只是幸存者偏差而已 08/10 10:44
50F：→ patrick1258: 如果对选股没什麽想法 还是买etf就好了 在跌的时候 08/10 10:44
51F：→ patrick1258: 你内心会比较安定 08/10 10:44
52F：推 hij76128: 安联绩效应该赢过0050的含息报酬率一大截吧 08/12 00:21
53F：推 sipa0737: 基金还有缺点，短线进出麻烦，无法知道买卖当下的净值 08/14 12:40
54F：→ sipa0737: 只能估算，赎回的时间太久。 08/14 12:40
55F：推 Savior09: 巴菲特的主动绩效不高也跟他资金部位太大有关系吧... 08/16 15:56
56F：→ Savior09: 有哪支飙股承受得了 他根本可以直接买下公司 08/16 15:57
57F：→ Savior09: 光现金部位就1000亿美金 他去哪找惨户接这麽大把刀 08/16 16:00