作者asd831129 (追追熊)
看板G-S-WARRIORS
标题[live] 自由市场 Day 4 苦命交易开始讨论
时间Thu Jul 3 13:57:56 2025
还是零操作的一天
虽然联盟普遍认为Horford就是来勇士了，但他还在考虑
我们就乐观一点，假装勇士其实已经跟他谈好了，只是在等苦命交易案先完成
因为TPMLE开出去，那就是确定所第二层，篮网这时突然开一张30M起薪的合约，那勇士就
会很难跟，或是要赔本卖8D。因此，也许勇士想等苦命搞定再宣布。
(这都只是我自己推测的阴谋论而已，也许Horford真的就在考虑退休)
那苦命交易今天开始有比较多风声浮现了，这边先做些统整：
Jack Fischer 下午先透露
根据 Jake Fischer 的消息，沙加缅度国王队有兴趣在 Jonathan Kuminga 的交易套件中
加入 Malik Monk。
消息人士指出，国王队愿意在任何对外交易中加入 Malik Monk，但目前与勇士队尚未有
实质进展。
--
国王那边的记者
Matt George今天发了很多消息 (以下靠AI帮忙摘要一下)
1. 国王确实想追 Kuminga，但 Malik Monk 并非必然涉及
国王有意将 Malik Monk 放入交易包裹中，但这更多是 勇士对 Monk 兴趣不大 的反应。
Kuminga 交易中最终 可能不会包含 Monk。
Monk 仍有可能透过 sign-and-trade 送往活塞（作为 Dennis Schroder 交易的一部分）
，这与 Kuminga 交易是 两条平行线。
2. 国王尝试其他筹码
国王正尝试用 Devin Carter、Dario Saric 以及 选秀签 换取 Kuminga。
讯息显示，
Keegan Murray 绝不会被列入交易包裹，国王不会为了换来 Kuminga 而牺牲
自己核心球员。
他批评一些媒体或传闻将 Keegan Murray 扯入 Kuminga 交易是「silly talk」。
3. 总体态度
国王队对 Kuminga 明显感兴趣，也积极与勇士谈判。
--
接着是
Brett Siegel 也发了很多消息，
（Siegel比较算联盟什麽消息都发的记者，今天不知为何帮勇士说不少话）
1. 勇士对国王交易无意
勇士非常清楚国王「渴望得到 Kuminga」，但他们「完全不想把 Kuminga 送到同区竞争
对手」。
（我觉得这单纯就在抬价）
目前并无可行的 sign-and-trade 方式，能将 Kuminga 安全送往沙加缅度。
2. 勇士的策略与考量
勇士对 Kuminga 的未来去留「尚未做出急迫决定」，原因是他们想保留弹性，未来可能
要追逐更大咖球星。
Kuminga 的去留会「直接影响勇士是否仍具争冠竞争力」。
--
勇士记者Slater 最後也出来说话：
消息人士透露，自由市场开放的第三个晚上已接近尾声，目前 Jonathan Kuminga 的交易
谈判并没有明显进展。勇士队与多支边缘球队仍在持续对话，勇士队也仍在等待 Al
Horford 的决定。
--
最後George和Siegel 开始抬杠，各别开始说勇士国王两边谁不急，
其实这也没什麽好争的，吵赢也不会真的就交易得到。
我们讨论交易包裹也是如此，我们可以模拟交易、看交易传闻
但也没必要去嫌那包多烂，反正吵赢了也不会让包裹变好
你看KD交易，太阳记者嫌半天，交易包裹也没变漂亮
反而你前面吵越凶，结果越吐血...
---
再来，昨天也有鹈鹕的消息
https://bit.ly/44bVIgn
虽然外界的目光多集中在今夏的「大交易」，但消息指出：纽奥良鹈鹕队正在积极推进一
笔 Jonathan Kuminga 的先签後换交易，并且正「用创意」计算薪资空间，试图完成这笔
运作。
鹈鹕的操作策略
鹈鹕希望 先让 Kuminga 签下一份合约，再回头与勇士协商交易补偿。
目前他们距离豪华税门槛约 340万美元，可能会利用 Jordan Hawkins 出售或换翼侧，释
放空间。
一种可能性是：先签一位资深控卫，再用 Hawkins 换侧翼球员。
为什麽选 Kuminga？
Kuminga 去年场均近 16 分，是少数具备爆发力与全明星潜力的年轻前锋。
他和 Zion 的体型与打法互补，能完美融入鹈鹕的节奏、冲击力与季後赛需求。
（我是有点怀疑啦XD 但记者这样写）
更重要的是：勇士旧将 Kevon Looney 已加盟鹈鹕，与 Kuminga 有良好关系，有望帮助
他更快适应球队文化。
竞争对手与鹈鹕的优势
热火、公牛、国王也对 Kuminga 有不同程度的兴趣。
但消息指出，鹈鹕其实是最早、最积极的队伍之一，从选秀前就开始内部讨论。
现在又加上 Looney 的加入，让他们在争取 Kuminga 上更具优势。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 185.107.56.126 (荷兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/G-S-WARRIORS/M.1751522280.A.36B.html
1F：推 Sc30Fmvp: 真假 AL居然考虑来勇? 07/03 14:02
2F：→ Sc30Fmvp: 熊大先推 07/03 14:02
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 14:03:59
3F：推 MTK515: 活佛被普遍认为要来勇士？！ 07/03 14:04
4F：推 Yc424: 熊大不好意思 TPMLE是什麽 开出去有什麽影响 07/03 14:04
5F：推 tk88769: 推熊大 不过水鸟的操作策略 看得不是很懂 07/03 14:08
6F：推 MTK515: 看鹈鹕有没有诚意吧？希望能拿到herb jones 07/03 14:08
7F：推 CW4: 锁第二层Apron, 别队开offer sheet到我们匹配就会超过，那我 07/03 14:09
8F：→ CW4: 们就得放弃匹配或先清薪资（这种被迫的情境下，谈判条件极差 07/03 14:09
9F：→ CW4: ） 07/03 14:09
10F：→ MTK515: 不然苦命留下来帮老人扛例行赛兼磨合了 活佛能来的话 三 07/03 14:09
11F：→ MTK515: 侧翼又能继续实验惹 07/03 14:09
12F：推 lufool: 推 07/03 14:11
13F：→ CW4: TPMLE=付税者中产，是说前几天看到有网友说成付费中产，快笑 07/03 14:12
14F：→ CW4: 死，难道还有球队不用付费的lol 07/03 14:12
15F：推 LuxJason: 是要组鹈鹕勇吗XD Poole Looney Kuminga 07/03 14:15
16F：推 CW4: 如果Al是那个情况，还真的有点小麻烦，S&T要球员同意 07/03 14:15
17F：→ lcwll: 确实是silly talk 但国王另外两位的包裹 也是silly talk 07/03 14:16
18F：推 MTK515: CW4大的担忧除非是苦命阵营不想签换或是故意卡才会这样吧. 07/03 14:16
19F：推 Sc30Fmvp: 说到这 才想到米盾到现在都没有签 勇士拚拚看阿 07/03 14:17
20F：推 CW4: 鹈鹕那一段，就接受S&T的球员後团队薪资要在第一层Apron下， 07/03 14:22
21F：→ CW4: 所以在写他们要怎麽清除薪资跟换进一个侧翼，但我感觉他裁减 07/03 14:22
22F：→ CW4: 太多细节了，可能是球队不希望自己有太多球员在成交前就被卷 07/03 14:22
23F：→ CW4: 入交易传闻，之後没谈拢会破坏休息室氛围？ 07/03 14:22
24F：→ CW4: 其实自由球员不想去哪队跟接受怎样的合约确实是他的权利，就 07/03 14:26
25F：→ CW4: 事论事是这样，不能说希望球队得益就破坏原则（Beal那个案例 07/03 14:26
26F：→ CW4: 也类似，签约时就给他NTC了，太阳交易时也知道） 07/03 14:26
27F：推 onionandy: 其实我不懂为啥活佛会选勇士 有什麽场外因素吗 07/03 14:31
28F：推 leoncurry30: 国王那包在污辱人 07/03 14:31
29F：→ onionandy: 论战力勇士也不一定比伤了JT的赛提好 论出场活佛留在 07/03 14:31
30F：→ onionandy: 赛提应该也还是先发 论钱勇士也没比较多 不懂活佛选勇 07/03 14:32
31F：→ onionandy: 士什麽原因 就算不是赛提 也还有其他队伍啊 07/03 14:32
32F：推 Kai877: 活佛就算来了 一场顶多上个15分钟 还要担心他老了有伤病 07/03 14:33
33F：→ Kai877: 风险 07/03 14:33
34F：推 Aether13: 我们签换苦命这件事本来就没很急 来抢劫不知道在狗叫啥 07/03 14:33
35F：推 yoyofish02: 其实有点急...苦命没解决什麽都不能动 07/03 14:34
36F：推 CW4: Zion那段我也是忍俊不禁XD 07/03 14:36
37F：推 onionandy: 活佛来了上15分钟也差不多啦 讲白了嘴绿在目前的阵型 07/03 14:36
38F：→ onionandy: 大部分的时间也回不到4的 现在的嘴绿要有用就是五号 07/03 14:37
39F：推 tk88769: 感谢说明 zion的合约似乎还没到完全保障的时间点 07/03 14:39
40F：推 CW4: 喔对了，先签下合约那边的实际意思是先跟JK决定合约细节，再 07/03 14:39
41F：→ CW4: 和我们谈交易内容。这合理，像刚刚说的，S&T要球员同意。 07/03 14:39
42F：推 Aether13: 不会阿 能签就好了 没需要急着换出去 又没人捧大约来搞 07/03 14:40
43F：→ asd831129: 还是来说一下，国王那包没有糟到不能讨论的程度 07/03 14:40
44F：→ asd831129: 甚至可能比我之前提的公牛包还好 07/03 14:40
45F：→ Sc30Fmvp: 不是吧 国王这包还不够烂吗? 07/03 14:42
46F：推 MTK515: 而且国王的签不是二轮签而已吗 07/03 14:44
47F：推 yoyofish02: Devin Carter没有那麽差，但Saric真没啥用吧？ 07/03 14:45
48F：推 onionandy: 国王包只有小卡特有用 而且只乱当下战力程度你现在去 07/03 14:45
49F：→ onionandy: 自由市场都有 而且勇士不缺後场防守球员 07/03 14:45
50F：→ onionandy: 小卡特可能可以养 但不是现在勇士要的 你养四年的苦命 07/03 14:46
51F：→ onionandy: 都不想养下去了还来一个要养的小後卫干嘛 07/03 14:47
52F：→ yoyofish02: 薪资健康罗... 07/03 14:47
53F：推 kaede0711: 其实国王没拿出莫瑞互换的话 我个人比较偏好鹈鹕 这一 07/03 14:48
54F：→ kaede0711: 方面也是涉及不想给同组的想法 07/03 14:48
55F：→ onionandy: 现在薪资偏低 你队上两个35%咖哩甚至是接近40% 07/03 14:48
56F：→ onionandy: 没把总薪资撑到超过第一层我都觉得太低 07/03 14:49
57F：→ onionandy: 以薪资跟战力是正相关没啥薪资红利的角度来看 勇士跟其 07/03 14:49
58F：推 stephen0522: 国王那包超鸟 07/03 14:49
59F：→ kaede0711: 要不然让国王组出年轻双侧翼 那不如直接换空气拿全额 07/03 14:49
60F：→ kaede0711: 中产去市场找人比较实际 07/03 14:49
61F：→ onionandy: 他队伍都压在第一层的话轮替基本上就是比人家弱 07/03 14:50
62F：推 CW4: 市场决定价值，另外首轮新秀约好歹是一张三年後又是RFA的合 07/03 14:50
63F：→ CW4: 约 07/03 14:50
64F：→ onionandy: 动用中产找人那我觉得这季基本上就是陪打了 07/03 14:51
65F：→ kaede0711: 另外卡特不是不好 毕竟控卫替补本来就确实还是需要 但 07/03 14:52
66F：→ kaede0711: 我会比较偏好有外线的 07/03 14:52
67F：→ CW4: 另外交易传闻经常不是完整内容跟还会发生谈判拉扯就是了，近 07/03 14:54
68F：→ CW4: 年的经验是这样 07/03 14:54
69F：推 kaede0711: 反正爆出来的通常会跟实际内容有落差就是 07/03 14:57
首先，我在休赛季第一篇就提到
「Kuminga就算想谈先签後换，也没剩多少价值」
国王记者提到的是Carter+Saric+签，Monk去三方
这个包裹的好坏，取决於那张签是什麽
Carter+Saric本质上是小薪资包，没有太多价值
如果这张签是国王的首轮，那就有不错的价值
而Monk是大薪资包
对比我之前提的公牛包
#1eMHFf8p (G-S-WARRIORS)
其实也是小薪资包(Ball)+首轮，加大薪资包三方
本质上是类似的包裹
当然我把他转手成适合勇士需要的即战力
（所以我也说错过Cam J的交易很可惜）
所以我说国王包有讨论空间，就是看那个签给的多好
Carter勇士当然不需要，但只要有把Kuminga换出去
就可以用那张首轮，继续三方找人补强
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:00:03
70F：→ lcwll: 想听看看国王这包没有到无法接受的程度的想法 Saric不用说 07/03 14:59
71F：→ lcwll: 了真的就是悲剧 Carter 确实有一定的切传能力 但他的投篮 07/03 14:59
72F：→ lcwll: 机制上 命中率上 都有问题 三分不到30% 07/03 14:59
73F：推 samuel0330: 鹈鹕是真的看不懂在干嘛，怀疑内部有勇粉在蒐集碎片 07/03 15:02
74F：→ samuel0330: （X 07/03 15:02
75F：推 kaede0711: 这两个加起来10M不到 说真的确实也不太可能是主菜 07/03 15:02
76F：→ yoyofish02: 主菜就是签，苦命开到20差不多，再高只会更没价 07/03 15:04
77F：推 onionandy: 那就是代表苦命签换薪资是20M左右 勇士压在第一层之下 07/03 15:05
78F：推 Aether13: 如果是收签再转卖 有办法保证再包出去的东西有人要吗 苦 07/03 15:06
79F：→ Aether13: 命怎麽说都还是有潜力的年轻人 07/03 15:06
80F：→ onionandy: 还有全额中产找人 用卡特saric+木笛/8D+签找交易 07/03 15:06
81F：→ lcwll: 论薪资包的球员能力与选秀签的可能顺位，错过公牛，就别再 07/03 15:06
82F：→ lcwll: 想了吧，给国王除了同分区资敌，也很难预期首轮签能多好 07/03 15:06
83F：推 CW4: mm，国王只出那两人，能匹配（或说签给JK）的薪资不高，应该 07/03 15:06
84F：→ CW4: 是还有Monk要去别队 07/03 15:06
85F：→ onionandy: 会比较强吗 我很怀疑 但是如果是跟安吉买凯斯勒出二 07/03 15:06
86F：→ Aether13: 不太懂哪里有急着出掉苦命的理由 07/03 15:06
87F：→ onionandy: 首轮这种去买还在新秀约的战力球员 那就还行 07/03 15:07
88F：→ onionandy: 标的不一定是凯斯勒 07/03 15:07
89F：推 kaede0711: 其实目前额度配起来跟熊大那个模拟交易蛮接近的 07/03 15:07
90F：→ onionandy: 现在出掉苦命拿得到首轮的话 那就有配上自家首轮去买 07/03 15:07
91F：→ Aether13: 讨论到後面又是丢木笛 丢巴蒂 不是搬砖砸脚吗… 07/03 15:08
92F：→ onionandy: 还有薪资红利的高价低薪新人约球员的可能性 07/03 15:08
93F：→ onionandy: 但原本我不认为 卖苦命还能回收首轮的 07/03 15:08
94F：推 tk88769: JK有可能选去国王拿20M 也不要留队拿25M吗.. 07/03 15:08
95F：→ kaede0711: Monk 18对比Hunter17.9 Carter+Saric也是差不多10M 07/03 15:08
96F：→ onionandy: 没办法啊 勇士去年放走CP3+KT薪资瘦身+买吉巴之後 07/03 15:09
97F：→ onionandy: 现在呈现的状况就是勇士有签 但没有薪资可以交易 07/03 15:09
98F：推 MTK515: 我怎麽印象看到国王给两张二轮而已（囧） 07/03 15:09
99F：→ kaede0711: 能让阵型更均衡的话 Moody跟Buddy丢一个是比较没关系 07/03 15:10
100F：→ yoyofish02: 苦命没决定什麽特例全部都不能动，补强也全部都卡着， 07/03 15:10
101F：→ yoyofish02: 所以要说不急吗？等市场上好的FA都被签走，真的不急？ 07/03 15:10
把国王包改成当初组建公牛三方交易的架构，会长这样
https://imgur.com/QU0DP77
但是问题是Cam Johnson被交易掉之後
3000万以内，被放在交易桌上，适合勇士的球员没剩多少
Trey Murphy III和Derrick White也许是选项
White摆明就很贵
要Murphy不如直接跟鹈鹕谈，要贴首轮给他们也行
Looney也是签给他们，改成先签後换也方便
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:12:05
102F：推 MrTen: 鹈鹕是要打回80年代篮球吗 没有三分全禁区肉搏 07/03 15:12
103F：→ asd831129: 记者只有说国王会补签，也没说是什麽签，也许就是谈判 07/03 15:13
104F：推 MTK515: 感觉国王记者就是深知勇士被苦命签换搞到其他补强也动弹 07/03 15:14
105F：→ MTK515: 不得吧 所以说给勇士施压 07/03 15:14
106F：→ asd831129: 所在。所以我就是说有讨论空间 07/03 15:14
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:14:55
107F：→ lcwll: 有看到写两张次轮的啧啧 07/03 15:14
108F：→ a034506618: 国王那包不可能啦，有够丑的包裹，真交易小邓要被喷 07/03 15:14
109F：→ a034506618: 烂了 07/03 15:14
110F：→ yoyofish02: TM3应该是不会比小白便宜到哪去... 07/03 15:15
我同意，但我从头到尾不懂鹈鹕追苦命干嘛(耸
111F：→ lcwll: 主要还是换回来的薪资包需要是即战力，才能跟球队的时间轴 07/03 15:15
112F：→ lcwll: 匹配。 07/03 15:15
113F：推 MTK515: 国王记者那几篇的态度就是勇士只是帮忙苦命团队和国王收 07/03 15:15
114F：→ MTK515: 签换的 收点手续费就差不多了 别肖想Murray 我有点难想 07/03 15:15
115F：→ MTK515: 像国王签会给多好 07/03 15:15
116F：→ CW4: DC我们可能会想扩展交易，时程对不太上，而且讲真的目前一场 07/03 15:16
117F：→ CW4: 正式赛都没配合过，十月就要决定他第三年TO，有点紧张了（也 07/03 15:16
118F：→ CW4: 是23年那时候，我会说小智提早交易出去让人测试会比较好的原 07/03 15:16
119F：→ CW4: 因，不难了解） 07/03 15:16
120F：→ lcwll: 市场上好的FA不是都被签走了吗？薪资这麽卡是期望能签到谁 07/03 15:16
121F：推 kaede0711: 我在想乐观来看Siegel坚持说勇士不急可能是因为TPMLE 07/03 15:16
122F：→ kaede0711: 的补强对象已经锁定好（AL?) 所以现在变成JK谈判处理 07/03 15:16
123F：→ kaede0711: 好就行 毕竟勇士还是有一定的话事权的 07/03 15:16
124F：→ asd831129: 勇士肯定是急的，赶在7/6之前，才能跟很多交易一起打包 07/03 15:17
125F：→ kaede0711: 如果勇士後面有急着要处理跟锁定的对象 那处理JK当然 07/03 15:17
126F：→ kaede0711: 可能比较急 07/03 15:17
127F：推 MTK515: mm希望是真的活佛那边有好消息 这样阿嘎签换专心跟鹈鹕谈 07/03 15:17
128F：→ MTK515: 就好 07/03 15:17
129F：推 Aether13: 不能单纯跟苦命签就好吗 还是一定要谈签换 07/03 15:18
老实说吧，苦命不想留勇士，勇士也不想留他，但两边最大利益很可能是先留队
而两边都在探询不用留队的可能性
130F：→ kaede0711: 可以啊 但也有勇士的报价苦命团队接受 07/03 15:18
131F：推 yoyofish02: 光是现在在谈的活佛就蛮重要的吧... 07/03 15:19
132F：→ MTK515: 国王那包真的是抢劫程度了 这麽嚣张的话 乾脆我勇把苦命留 07/03 15:19
133F：→ MTK515: 到季中交易大限慢慢谈 07/03 15:19
134F：推 onionandy: 现在签下去有交易保护期 07/03 15:19
135F：→ MTK515: 苦命团队感觉就是价格踩很硬 07/03 15:20
136F：→ lcwll: 现在多个消息倾向AL可能会来啊... 07/03 15:20
137F：→ MTK515: 温胖好像是说活佛就湖人、勇士、退休三条路在选 07/03 15:21
138F：推 kaede0711: 我是真的蛮喜欢TM3的 他投篮的抗干扰能力也不错 不过 07/03 15:22
139F：→ kaede0711: 比较尴尬的就是勇士本来自己可以选到xd 07/03 15:22
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:23:29
140F：→ MTK515: 国王这麽有底气强硬 应该是苦命也不想留勇士吧 我看国王记 07/03 15:22
141F：→ MTK515: 者这样说 07/03 15:22
142F：→ MTK515: 不是说那一年几个侧翼射手 到最後我们选穆迪 是因为穆迪 07/03 15:23
143F：→ MTK515: 乱战表现最好吗 07/03 15:23
144F：推 onionandy: kerr那种硬要改造球员的做法就不适用部分球员 07/03 15:23
145F：推 kaede0711: 把今年当冲冠机会最後一年的话 暑假就处理好阵容蛮重 07/03 15:23
146F：→ kaede0711: 要的 拖到季中再处理会有一定风险 07/03 15:23
147F：→ onionandy: 选moody不是单纯因为他掉下来吗 07/03 15:24
148F：推 CW4: mm，将Looney一起S&T与结合薪资，会能够收进比较多薪资。 07/03 15:24
149F：→ onionandy: 那年的选秀就两个预估排名掉下来的球员没忍住都选了 07/03 15:24
150F：→ asd831129: TM3去年成长很多，但在成长前就很适合勇士了 07/03 15:24
151F：→ asd831129: 我只能说我当年是支持选神棍的QQ 07/03 15:25
152F：→ kaede0711: 就是当时的选择没错 但後面的选择发展更好时难免会觉 07/03 15:25
153F：→ kaede0711: 得可惜这样 07/03 15:25
154F：推 yoyofish02: 水鸟的操作整个就超迷的，所以我也不知道他们到底在干 07/03 15:25
155F：→ yoyofish02: 嘛... 07/03 15:25
156F：→ asd831129: TM3比较算是後面冲上来，当初比较少讨论到 07/03 15:25
157F：→ asd831129: 如果能结合Looney S&T，那薪资就能堆叠上去 07/03 15:27
158F：推 Williamtsou: 没错留赛提对活佛也许更好，台面上能给他先发除了绿 07/03 15:27
159F：→ Williamtsou: 赛 溜马 还有我们，基本上看他自己选，他已经有冠军 07/03 15:27
160F：→ Williamtsou: 也不急非得再拿冠，当然他还是想去竞争力球队，或是 07/03 15:27
161F：→ Williamtsou: 他想去美西而已 07/03 15:27
162F：推 MTK515: 感觉国王、鹈鹕之後都会有进一步操作欸 像是国王拿苦命、 07/03 15:28
163F：→ MTK515: 德软之後要怎麽跟ddr 共存？ 还有鹈鹕集满大小zion 是要干 07/03 15:28
164F：→ MTK515: 嘛 07/03 15:28
165F：推 kaede0711: 希望是跟鲁尼结合QQ 这样等於是原本的模拟剧本GP换成 07/03 15:28
166F：→ kaede0711: 鲁尼 白走变成整合成大薪资包回来 07/03 15:28
167F：→ a034506618: 水鸟操作今年最奇怪，还丢了大年首轮，超扯 07/03 15:28
168F：→ asd831129: Horford最後不管去哪？我们都生得出一个解释，没什麽探 07/03 15:29
169F：推 CW4: 湖人的NTPMLE在Ayton用完後，我们是比较有机会争取Al了 07/03 15:29
170F：→ asd831129: 就的需要 07/03 15:29
171F：推 onionandy: 这样应该要讨论成四方交易 勇士国王鹈鹕+N 07/03 15:30
172F：→ a034506618: 活佛单纯想争冠吧，绿赛明年要先坦等塔图，几个争冠 07/03 15:30
173F：→ a034506618: 大热门又不需要他，就剩下勇湖要 07/03 15:30
174F：推 MTK515: 活佛就看他比较想跟谁打球吧 但勇士的优势就是我们的球队 07/03 15:30
175F：→ MTK515: 後勤、对球员家人的照顾是有目共睹的好 07/03 15:30
176F：→ asd831129: 鹈鹕和国王如果真的都想要苦命，应该不会互相帮忙 07/03 15:31
177F：→ MTK515: 湖人不是还有双年特例吗？ 07/03 15:31
178F：→ onionandy: 勇士真的要的球员是那个N队的 从国王拿到的签跟勇士自 07/03 15:31
179F：→ onionandy: 己的签全去那队 就可以凑一个相对大的薪资 07/03 15:31
180F：→ asd831129: 对勇士来说，能有两队以上竞争苦命，那就比较有机会有 07/03 15:31
181F：推 Williamtsou: 2021选秀真的没想到这麽失败，我也是倾向14补神棍但 07/03 15:31
182F：→ Williamtsou: 就没办法 07/03 15:31
183F：→ MTK515: mm是也不用太拘泥国王那两个就先当薪资包就好 07/03 15:32
184F：→ asd831129: 好包裹 07/03 15:32
185F：→ MTK515: 反正我是不觉得小邓会傻到直接拿国王包的球员 07/03 15:32
186F：推 kaede0711: 没选神棍也是因为小智的关系吧 所以又绕回小智了QQ 07/03 15:33
187F：推 onionandy: 不能先当薪资包就好 需要一步到位 07/03 15:33
188F：→ MTK515: 之前看到热火是要拿弱企鹅来换我也差点昏倒 07/03 15:33
189F：嘘 Williamtsou: 国王再怎麽威胁管他的，我们不要太急躁慢慢谈妥 07/03 15:33
190F：→ asd831129: 不要再小智了XD 07/03 15:33
191F：→ onionandy: 去年小手套跟鲁尼这两只就是捡起来 根本就是要当薪资包 07/03 15:33
192F：→ onionandy: 结果就一直放到到期了 07/03 15:34
193F：→ MTK515: mm我讲的比较不精准 就是不是实际收进国王球员就是了 07/03 15:34
194F：→ Williamtsou: 选秀的部分就普尔之後大失败啊，一直到podz才觉得可 07/03 15:34
195F：→ Williamtsou: 以释怀 07/03 15:34
196F：推 ya17120: TM3可能性很低 乳摸说有球队出类Bane包裹已经被水鸟打枪 07/03 15:34
197F：→ ya17120: 了 07/03 15:34
198F：→ MTK515: 神棍当初我也是看好他打出来 但我没想过勇士选他 因为直 07/03 15:35
199F：→ MTK515: 觉我们体系不需要在篮下单打的中锋 而且没外线 07/03 15:35
是的，我也不是要说服大家国王包多好，而是不要急着嫌烂，多观察看看可能的计画
毕竟这是第一包流出来的包裹
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:35:53
200F：→ MTK515: 我们後咖喱时代的首轮应该跟金块2032首轮的价值有得比吧 07/03 15:36
201F：→ Williamtsou: 没有TM3拿到Herb Jones可以接受 07/03 15:36
202F：→ MTK515: 真的 鲁尼被签走、手套大概不会回来了 我就纳闷交易大限 07/03 15:37
203F：→ MTK515: 为什麽不拿他们当薪资包 李凯尔还算有战力吧 07/03 15:37
204F：→ Williamtsou: 後咖哩时代首轮超值钱，不要让其他队以为我们盘子 07/03 15:37
205F：推 Williamtsou: 熊大说的没错，还是要看其他队包裹，也不知更好还更 07/03 15:38
206F：→ Williamtsou: 鸟呵呵 07/03 15:38
207F：推 MTK515: 受限於BYC 现阶段苦命留下来撑大薪资空间真的很关键 搭配 07/03 15:38
208F：→ MTK515: 还有四张首轮可以动 还是可以很有作为 07/03 15:38
209F：→ yoyofish02: 很难...没薪资包 07/03 15:39
210F：推 MTK515: 如果herb jones/trey murphy 可以来任一个 取代moody 想 07/03 15:40
211F：→ MTK515: 想上季curry-podz-moody-butler-green的攻防效率第二 就 07/03 15:40
212F：→ MTK515: 觉得很有戏 07/03 15:40
213F：→ yoyofish02: 在水鸟明年签交易掉不能坦的情况，这两个要动难度很高 07/03 15:42
214F：推 MTK515: 更正没有第二 我在打什麽（囧） 07/03 15:42
215F：推 CW4: 小智PTSD XD 07/03 15:42
216F：嘘 b11223456789: 国王那包垃圾好意思喔？ 07/03 15:43
217F：推 ya17120: 水鸟这几天的确跟Kuminga经纪人热线你和我 Herb有机会但 07/03 15:43
218F：→ ya17120: 可能要勇士再加码Podz 你们愿意吗？XD 07/03 15:43
219F：→ asd831129: 但是水鸟现在的薪资结构，不可能不动这两人吃苦命 07/03 15:43
220F：→ asd831129: 所以我真的不懂水鸟啦 07/03 15:43
221F：→ yoyofish02: 而且水鸟明显要即战力，要苦命真的是看不懂... 07/03 15:45
222F：推 onionandy: 现在水鸟的管理层是以前活塞的 所以 不需要懂 07/03 15:45
223F：→ CW4: 就报导没有完全吧，有些交易我去查了事前乳摸时也是发现少掉 07/03 15:45
224F：→ CW4: 的内容还真大lol 07/03 15:45
225F：推 MTK515: 水鸟拿苦命当备位Zion合理的吧xdd 07/03 15:46
226F：→ asd831129: 我重新想了一下，水鸟也许可以把苦命加进Poole交易案 07/03 15:46
227F：→ asd831129: 就不用出双锋线 07/03 15:46
228F：推 onionandy: 每年都有啦 SNS上到签约後都没有完整包裹的交易 07/03 15:47
229F：推 ya17120: 还有就是拉进巫师交易变三方 KO、Bey、Jose、Hawk看勇士 07/03 15:47
230F：→ ya17120: 喜欢那个了 07/03 15:47
231F：→ CW4: KD：兄弟们一起啊，来创个纪录高墙（X） 07/03 15:47
232F：→ onionandy: 要去统计网站看才有写 07/03 15:47
233F：推 laputaca: 我很好奇为什麽不等半年後苦命解放碑，这样理论上有比较 07/03 15:47
234F：→ laputaca: 多薪资可以签球员吗？还是因为怕到时候就没好东西了 07/03 15:47
235F：→ onionandy: 因为合约长度问题 以球队角度而言我会想签2+1TO以利交 07/03 15:48
236F：→ onionandy: 易 以球员角度而言当然是越长越好或是短约带PO 07/03 15:48
237F：→ onionandy: 如果球员能接受2+1TO那应该早就签下去结束回合了 07/03 15:49
先签下来，季中再交易是退路
1.现在结合Looney S&T，薪资一样可以逼近2nd Apron
2.苦命不想留勇士，勇士也不想留他，两边都在找机会提早解脱
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:50:18
238F：推 kaede0711: 搞不好拖到7/6一口气爆出来？ 07/03 15:52
239F：推 Aether13: 想问对勇士而言扛byc也要签换还是会比较有利吗 07/03 15:52
240F：推 kobebrian: 我觉得不会啊 还不如让他刷半个球季再交易 搞不好 07/03 15:53
241F：→ kobebrian: 价值更高 07/03 15:53
242F：→ Aether13: 还是双方的关系有差到must go now 07/03 15:53
243F：→ kobebrian: 我觉得是JK极度想走…勇士想让他走但不想让他变空 07/03 15:54
244F：→ kobebrian: 气 07/03 15:54
245F：→ asd831129: 你看苦命的访谈就知道，他很想走 07/03 15:56
246F：→ asd831129: 但他不可能接受QO，如果跟其他队都谈不成，就先留下来 07/03 15:56
247F：推 CW4: 那是我提过的一种方法，但要了解那样会有风险：前半球季战绩 07/03 15:57
248F：→ CW4: 不够好，交易後磨合情况又不足以救回季後赛，牺牲掉老将们可 07/03 15:57
249F：→ CW4: 能具竞争力的最後一年。并且季中交易还是要考虑深度，所以J 07/03 15:57
250F：→ CW4: K即使脱离BYC，心里还是要有个底-让你能干且值得干惊天动地 07/03 15:57
251F：→ CW4: 的事的机会有限。上季真的是比较罕见的情况，虽然季後赛也有 07/03 15:57
252F：→ CW4: 些暴露深度问题了。 07/03 15:57
对勇士来说，是还可以试试半季，但已经试过4年不合的体系，很难在半季有什麽改变，
尤其苦命跟Kerr的访谈都很明确相信各自那套
如果能早点交易，让团队早点拚战绩，不用每年都在拚尾盘，季後赛才有足够的体力
※ 编辑: asd831129 (185.107.56.126 荷兰), 07/03/2025 15:59:56
253F：→ Broyz: 不可能再去承担让他刷半季的风险了，拿老人最後时间这样玩 07/03 15:59
254F：→ Broyz: ... 07/03 15:59
255F：推 Aether13: 但是前三年半没有吉巴 吉巴已经让其他人都更好了 07/03 16:02
256F：推 CW4: 我这两年还蛮能体会早期队上的老鸟说过给JK建议後他会坚持自 07/03 16:03
257F：→ CW4: 己的想法。 07/03 16:03
258F：→ yoyofish02: 这就是吉巴的价值阿...苦命现在... 07/03 16:04
259F：推 henry4518: Monk不好吗XD 个人觉得他的切入能力很补勇士弱点 07/03 16:07
260F：推 OrniG: 所以鹈鹕莫名去拿poole跟looney难道是为了JK?哈哈哈 07/03 16:08
261F：推 Aether13: 说不定吉巴也能让苦命更好 现在谈签换感觉很输 07/03 16:09
262F：推 kaede0711: 我看kerr的访谈跟JK的训练也是让我觉得应该暑假处理好 07/03 16:11
263F：→ kaede0711: 是最好就是 07/03 16:11
264F：→ kaede0711: JK基本上就是想当持球大核 07/03 16:12
265F：推 MTK515: 现在希望鹈鹕管理层每天说服自己：拿苦命这个更年轻、更 07/03 16:12
266F：→ MTK515: 健康的Zion不好吗？！哈哈哈 07/03 16:12
267F：→ asd831129: 老实说，鹈鹕如果想把Zion交易出去，那拿苦命还有道理 07/03 16:13
268F：推 CW4: 鹈鹕：冠军班底看到没，这就叫站在巨人的肩膀上（X） 07/03 16:13
269F：→ asd831129: 但要让他们两个合作，我就很问号了 07/03 16:13
270F：推 MTK515: 前几年才来一个纽奥良鹈湖队 现在又要搞色违版勇士？ 07/03 16:14
271F：→ a034506618: 只能拜托鹈鹕再发一次疯了 07/03 16:14
272F：→ CW4: 可能想组smash brothers，挑战Podz的椎间盘吧(X) 07/03 16:15
273F：推 kaede0711: 把moody包进去的话直接变勇士二队 07/03 16:20
274F：推 tk88769: zion合约如果还没转为全额保障 拿到JK後是可能裁掉他吧 07/03 16:27
275F：推 CW4: 他们其实可以裁掉Zion，然後S&T就不用匹配JK了，空间收的下 07/03 16:33
276F：→ CW4: 就好，不过这会比waive&stretch小李还震撼吧 07/03 16:33
277F：→ asd831129: 裁掉还是在cap之上，没有办法直接匹配，但可以跟Olynyk 07/03 16:37
278F：→ asd831129: 的交易合在一起，就可以空吃JK 07/03 16:38
279F：→ asd831129: 不裁的话，他们离1ap只有5M，要吃苦命至少要出17M 07/03 16:38
280F：→ asd831129: 不出TM3或Herb就不可能，除非能找人换DJM或Zion 07/03 16:40
281F：推 DevelSixteen: 如果没有闹僵还是留下来比较好吧，BYC下很难换到跟 07/03 16:46
282F：→ DevelSixteen: 苦命一样个人能力的球员，三老随便一个倒了，就会需 07/03 16:46
283F：→ DevelSixteen: 要苦命了，季中三老也需要轮休跟滑水，如果只是换个 07/03 16:46
284F：→ DevelSixteen: 适合的角色球员也很难争冠，未来双时间轴的核心也没 07/03 16:46
285F：→ DevelSixteen: 了，要再摆烂重抽，看去年上半季的苦命还是有机会融 07/03 16:46
286F：→ DevelSixteen: 入的吧，问题在kerr的安排，真的不行通常季中都会有 07/03 16:46
287F：→ DevelSixteen: 一些球队不满要干大事，到时苦命不适合也可以不受BY 07/03 16:46
288F：→ DevelSixteen: C限制直接换比较等价的球员 07/03 16:46
289F：推 CW4: 我的意思是他们S&T JK时送出的薪资就不用匹配JK，不是不用送 07/03 16:46
290F：→ CW4: 出薪资耶 07/03 16:46
291F：推 candbilly153: Zion被裁掉没什麽震撼吧，毕竟他那合约就是设计来裁 07/03 16:52
292F：→ candbilly153: 掉或是被交易後再被下家裁掉 07/03 16:52
293F：推 samuel0330: 我觉得留下半年风险真的太大，前四年都失败凭什麽今 07/03 17:04
294F：→ samuel0330: 年成功？先不要想成功的好处，我们承受的起再失败一 07/03 17:04
295F：→ samuel0330: 次？到时候所有人都当我们是待宰羔羊……。除非管理 07/03 17:04
296F：→ samuel0330: 层能有丢光未来资产的觉悟，不然我觉得还是别 07/03 17:04
297F：推 Sc30Fmvp: 毕竟现在全额中产也帮不了勇士多少 需要的是薪资包 07/03 17:05
298F：→ Sc30Fmvp: 要说的话未来除了30年的首轮外 剩下都掌握在自己手上 07/03 17:06
299F：→ Sc30Fmvp: 尤其现在市场上也没什麽大咖的自由球员 而且我们能抢 07/03 17:06
300F：推 rig2121: 同意，就算变空气也不要收一堆负资产，勇士签大多还在当 07/03 17:08
301F：→ rig2121: 初买来巴特勒对咖喱也有交代了，其实本来就没有必要为交 07/03 17:08
302F：→ rig2121: 易而交易 07/03 17:08
303F：推 Kai877: 苦命的价值比预期的低很多 07/03 17:11
304F：推 kobebrian: 你要现在交易那就是国王那包 有首轮签可以用 但我 07/03 17:11
305F：→ kobebrian: 比较好奇的是 勇士这阵容能拼冠？如果不能的话有必 07/03 17:11
306F：→ kobebrian: 要害怕再赌半年吗 07/03 17:11
307F：推 samuel0330: 能接受失败的後果就行吧，我讲的夸张了，只是想表达 07/03 17:17
308F：→ samuel0330: 要想一下失败的後果。但如果觉得已经对得起咖哩了， 07/03 17:17
309F：→ samuel0330: 那其实就随意吧 07/03 17:17
310F：→ samuel0330: 我只是觉得这几年在jk身上逢赌必输，有停损点的话我 07/03 17:19
311F：→ samuel0330: 更倾向就停损 07/03 17:19
312F：推 Sc30Fmvp: 那就看是否如其他人所说 有更好的交易标的 07/03 17:20
313F：→ Sc30Fmvp: 但我前面问过 还是只能收JK一半的薪资回来 07/03 17:20
314F：→ Sc30Fmvp: 那这样会有什麽好用又是勇士需要的球员过来我很怀疑 07/03 17:20
315F：→ CW4: 结合Looney S&T的薪资就比较多了 07/03 17:23
316F：推 samuel0330: 就别想着赚，想有没有可能不亏吧 07/03 17:24
317F：→ samuel0330: 比方说有没有可能换一个人来修看看？ 07/03 17:24
318F：推 ccccccccccc: 国王包那两个球员不值得修吧 07/03 17:26
319F：推 Sc30Fmvp: 可是鲁尼不是签约了? 难道还要找回来? 07/03 17:28
320F：→ Sc30Fmvp: 阿 搞错球队 07/03 17:28
321F：推 canoe: 会不会自由市场Day10还是无声无息？ 07/03 17:29
322F：推 kaede0711: 还没送出 所以还有整合空间 07/03 17:30
323F：→ kaede0711: 7/1开始是可以谈口头协议 交易保护期结束才会正式宣布 07/03 17:33
324F：→ kaede0711: 所以严格意义上来讲目前所有台面上成交的案子都只是 07/03 17:33
325F：→ kaede0711: 「谈好」而已 07/03 17:33
326F：推 CW4: 现在只是达成协议，Moratorium结束才会正式签约跟送件到联盟 07/03 17:33
327F：→ CW4: 。跟球员达成协议後再去扩展交易是很常见的事，我们第一次得 07/03 17:33
328F：→ CW4: 到小AI时也发生过一些调整，目前各队也在推动将不同笔交易结 07/03 17:33
329F：→ CW4: 合为一次交易。 07/03 17:33
330F：推 Sc30Fmvp: 原来是这样 07/03 17:36
331F：推 kaede0711: 是蛮希望跟鹈鹕乔看看的 这样鲁尼离开不只能帮到勇士 07/03 17:41
332F：→ kaede0711: 还有机会当勇士二队继续追xd 07/03 17:41
333F：推 kobebrian: 那就是把Zion换过来罗（误 07/03 17:55
334F：推 onionandy: z大师一如往常用脑补的方式乱黑 演都不演 07/03 17:56
335F：推 Oskar: 推～ 07/03 17:56
336F：→ onionandy: 去年76人续约Maxey就是最先宣布 实际最晚签约 为了操 07/03 17:57
337F：→ onionandy: 作他的超低cap hold 07/03 17:57
338F：→ Sc30Fmvp: 放弃阿盲吧 让他继续闹笑话 07/03 18:12
339F：推 Kai877: 没出到主力根本不用谈 07/03 18:12
340F：推 Aether13: 看完整串还是倾向能续就续 除非能谈出什麽有料的签换 但 07/03 18:13
341F：→ Aether13: 应该很难 没什麽意外的话 吉巴勇季中战绩应该不会太差 07/03 18:13
342F：→ Aether13: 到时候再说 现在谈就是被抢而已 07/03 18:13
343F：推 yuj831210: 国王要换必须把KM交出来 其他人等还真的不用 07/03 18:24
344F：推 onionandy: 主要就是勇士双老占太多薪资比例 一般操作在第一层之 07/03 18:29
345F：→ onionandy: 下是薪资帽的127% 07/03 18:29
346F：→ onionandy: 对一个有年轻双星的球队 双星大多都落在60%上下（两个 07/03 18:29
347F：→ onionandy: 30%或一个35%一个25%） 这样还有67%左右的薪资去组队 07/03 18:29
348F：→ onionandy: 勇士是两个35%而且咖哩实际是39%加起来就是74% 07/03 18:29
349F：→ onionandy: 只剩53% 07/03 18:29
350F：→ onionandy: 一来一往就差了14% 接近两个中产的差距 07/03 18:29
351F：→ onionandy: 你要在同样的薪资下跟别队有相等战力在没有高级薪资红 07/03 18:29
352F：→ onionandy: 利下几乎是不可能 07/03 18:29
353F：→ onionandy: 雷霆甚至更扯 主力是25%的SGA加新秀约 这也让他们可以 07/03 18:29
354F：→ onionandy: 有好几个超过中产价值的顶级绿叶 07/03 18:29
355F：→ onionandy: 都有这样的差距了 07/03 18:29
356F：→ onionandy: 勇士的状况还想压在第一层之下就是陪打 07/03 18:29
357F：推 Sc30Fmvp: 现在问题在 咖哩吉巴只要倒一个勇士就不用玩 07/03 18:31
358F：→ Sc30Fmvp: 你要换至少也换一个有持球进攻能力的回来 07/03 18:31
359F：→ Sc30Fmvp: 以目前来讲 还真的没有特别有吸引力的 07/03 18:31
360F：→ Sc30Fmvp: 有这能力的 球队都不想放 那要怎麽换也是挺奇怪的 07/03 18:32
361F：推 DiePost0318: 连跟Curry这麽无私的球星都配合不来，我想最适合苦 07/03 18:57
362F：→ DiePost0318: 命的是太阳那种球星轮流单打的队吧，可是单打效率不 07/03 18:57
363F：→ DiePost0318: 高也轮不到他。苦命出去碰碰壁就会知道，Kerr叫他打 07/03 18:57
364F：→ DiePost0318: 得像Shawn Marion跟Aaron Gordon对他是赞美不是贬低 07/03 18:57
365F：推 abc202000: 你要不要听听自己在供三小？ 07/03 18:58
366F：推 abc202000: 讲得好像阿嘎在队上没配合老人打球一样 07/03 19:01
367F：推 candbilly153: 呵 07/03 19:12
368F：推 elone: 库库挡拆威力很强大好吗 不是跟Curry配不起来 07/03 19:33
369F：→ elone: 是跟 Kerr 配不起来 07/03 19:33
370F：推 samuel0330: 号称打无私篮球，结果却搞出一堆拒投整天找咖哩，想 07/03 19:43
371F：→ samuel0330: 想也是蛮悲哀的……（歪楼 07/03 19:43
372F：推 JL46: 感谢追追熊大发表自由市场系列文第4篇，盼我勇制服组多加油~ 07/03 19:48
373F：推 tk88769: JK不是跟老柯搭不起来 是跟嘴绿吉巴搭不起来.. 07/03 19:55
374F：推 Williamtsou: 真的配合咖哩没错，但不是叫你们全部给咖哩投啊。。 07/03 19:58
375F：→ Williamtsou: 。 07/03 19:58
376F：→ MTK515: 我就问谁跟咖哩搭不起来 07/03 20:10
377F：→ MTK515: 重点是他跟一堆人搭不起来好嘛 07/03 20:10
378F：推 a034506618: 但说实话咖哩自己也觉得巴西人比苦命好用，要不然有 07/03 20:16
379F：→ a034506618: 一场不会主动说要让善导寺进收官阵容 07/03 20:16
380F：推 abc202000: 最大的问题就是阵容空间不足 一个阵容内一堆拒投 07/03 21:20
381F：推 Sc30Fmvp: 嗯 不是拒投就是投不进 是不是该换投球教练了 07/03 21:22
382F：推 Sc30Fmvp: 看JK修赛季有在练习投篮 看能不能进步吧 07/03 21:24
383F：推 Aether13: 这批绿叶创造进攻的能力都比较差 能把握空档就很好了 07/03 21:38
384F：推 LuxJason: KERR希望苦命往Marion或AG的方向发展, Curry吉巴能吸引 07/03 22:21
385F：→ LuxJason: 包夹也有良好视野能找到他, 嘴绿也是, 苦命能发展定点 07/03 22:21
386F：→ LuxJason: 射手跟跑位空切接球做finish就是现在球队要的 07/03 22:21
387F：→ LuxJason: 进攻比重大约跑位往篮下终结40%外线投篮30%自主进攻30 07/03 22:21
388F：→ LuxJason: % 07/03 22:21
389F：→ LuxJason: 但这个发展方向不是苦命要的, 苦命多半希望自主进攻占 07/03 22:22
390F：→ LuxJason: 60%~70%吧，而不是只是等球传来 07/03 22:22
391F：推 kaede0711: 他就想当持球大核 没啥不好 就各取所需吧 07/03 22:29
392F：→ kaede0711: 虽然合约剩两年 但明年大概是真的最後一博了 所以认清 07/03 22:30
393F：→ kaede0711: 彼此需求尽早分手也好 07/03 22:30
394F：推 chipretender: 持球大核视野和传球基本天赋要有，明显苦命最好的 07/03 22:47
395F：→ chipretender: 路是ag marion，违建加强就体能强化可爱 07/03 22:47
396F：推 YCkuku: 越来越四不像了 最终换成一台老旧的拼装车 07/03 23:12
398F：推 st8911012: 没让他试过怎麽知道他能成长到什麽样子，你说的模板是 07/03 23:24
399F：→ st8911012: 最适合勇士的样子，而不是他真正的能发展到极限 07/03 23:24
400F：→ tapiola: 上面是今年季後赛第二轮对灰狼的数据。 07/03 23:24
401F：推 tapiola: 密码直接submit。JK场均出赛27.4分钟，得20.8分，USG%27 07/03 23:29
402F：→ tapiola: 3P% 42.1%(1.6/3.8)，TS% 63.5%。有产出，有效率，有三分 07/03 23:30
403F：→ tapiola: 可是RTG和正负值在主要轮替中敬陪末座。而JK觉得自己这样 07/03 23:32
405F：→ tapiola: 打得很好，这是他未来要走的路。 07/03 23:32
406F：→ tapiola: 那些围绕在咖哩身边打球的边角料，常觉得他们拒投或空档 07/03 23:34
407F：→ tapiola: 投不进，防守被爆，可是在咖哩不在的时候，在场的团队绩 07/03 23:34
408F：→ tapiola: 效都比JK好。我不知道该怎麽解释，大家看着办！ 07/03 23:35
409F：推 chipretender: 一直无限善意脑补给苦命空间会变持球大核.... 07/03 23:37
411F：→ chipretender: 让我想到这个，样子差不多... 07/03 23:37
412F：推 chipretender: 有没有处理球和传球的天赋，不用nba专业人士，大部 07/03 23:39
413F：→ chipretender: 分球迷都看出来了，还要给他再试什麽？不要说勇士没 07/03 23:39
414F：→ chipretender: 办法再给试，其他球队谁要给四年级生再继续追梦发展 07/03 23:39
415F：→ chipretender: 他大家不看好的东西？ 07/03 23:39
416F：推 tapiola: JK本季季赛的RTG也是敬陪末座，但上季是在主要轮替前段班 07/03 23:40
417F：→ chipretender: 他能发展出的极限就体能强化版可爱或是进攻强化版ag 07/03 23:41
418F：→ chipretender: ，处理球和传球视野怎样都没人说过有甚麽亮点，不 07/03 23:41
419F：→ chipretender: 说坏话不错了 07/03 23:41
420F：→ tapiola: 所以我不觉得他不能在勇士体系贡献，而是认知和选择问题 07/03 23:41
421F：→ chipretender: 原来还真有人觉得他可以当持球大核... 07/03 23:41
422F：→ chipretender: 认知和选择问题没错，那体型体能只要不要认知失调就 07/03 23:42
423F：→ chipretender: 算莽也不会太差的。 07/03 23:42
424F：→ tapiola: 如果他是角色球员，那的确做好他擅长的就好，不适合就交 07/03 23:42
425F：→ tapiola: 易掉换适合的人来。可是他想拿核心球员的薪资，在勇士这 07/03 23:43
426F：→ tapiola: 个想赢球的球队，要求他学着做对团队赢球有帮助的事有什 07/03 23:44
427F：→ tapiola: 麽不合理的？ 07/03 23:44
428F：→ tapiola: 对照奥运的咖哩，在最後两场打出来之前，除了对南苏丹那 07/03 23:45
429F：推 chipretender: 就算在坦队也有挑战，天赋每年一直进来人家也要刷 07/03 23:45
430F：→ chipretender: 跟犯错耶，不像勇士一堆苦工据投仔认份打杂让你玩。 07/03 23:45
431F：→ tapiola: 场之外，其他场上场大半时间，没有进攻输出的情况下正负 07/03 23:46
432F：→ chipretender: 可爱在马刺认份蹲了多久？然後好像有些人以为天之 07/03 23:47
433F：→ chipretender: 骄子可以不管团队不学苦工跟细节？这种养成烂掉的一 07/03 23:47
434F：→ chipretender: 堆。 07/03 23:47
435F：→ tapiola: 值也没吃多大的亏。不是说他防守劣势靠进攻cover吗？ 07/03 23:47
436F：推 tapiola: 什麽样是能带队的明星球员？队上不就有？！ 07/03 23:51
437F：推 st8911012: 你说的没错，阿嘎还是离开勇士队吧，一个已经看过最强 07/03 23:52
438F：→ st8911012: 的样子的体系，还要期待透过交易能有什麽冲击的机会 07/03 23:52
439F：推 rod1014: 上面说的都对，那其他队的GM为何要拿好包裹出来交易，价 07/04 00:10
440F：→ rod1014: 值在最低点 07/04 00:10
441F：推 yoyofish02: 其实看到国王那包就有意识到苦命的价值真的很惨...今 07/04 00:14
442F：→ yoyofish02: 年KD交易马刺爆料的筹码也是很差，大家都觉得应该不会 07/04 00:14
443F：→ yoyofish02: 那麽糟，但结果是真的没人开出什麽好价格 07/04 00:14
444F：推 st8911012: 因为大家都知道你手上剩什麽筹码，傻子才拿好东西跟你 07/04 00:23
445F：→ st8911012: 换 07/04 00:23
447F：→ kobebrian: 咖哩受伤後四场的rtg 我不知道怎麽看出来是主要轮 07/04 00:24
448F：→ kobebrian: 替中敬陪末座的？ 07/04 00:24
449F：→ Broyz: 说穿了就是价值没那麽高...没什麽球队在竞争，不然怎会只 07/04 00:25
450F：→ Broyz: 有这样 07/04 00:25
451F：→ kobebrian: 他跟勇士体系价值观不合一回事 没有咖哩他扛主要输 07/04 00:25
452F：→ kobebrian: 出Nrtg也没有敬陪末座好吗 07/04 00:25
453F：→ Broyz: 还是那句 市场决定价值 现在就是体现出来就是这样 07/04 00:26
454F：→ kobebrian: 反正看RFA开价後长什麽样子 07/04 00:26
455F：推 Sc30Fmvp: 也不见得价值没那麽高 毕竟能开的球队只有篮网 07/04 00:28
456F：→ Sc30Fmvp: 虽然我觉得去年3000万他该接受才对 07/04 00:28
457F：推 chipretender: 市场热度反应说明一切了 07/04 00:28
458F：→ Sc30Fmvp: 自由市场热度下降本来就在预期内 看有几支球队感兴趣 07/04 00:29
459F：推 kobebrian: 还有豪华税改制後自由球员的价码明显降低了 这也不 07/04 00:29
460F：→ kobebrian: 是他一个人而是整个联盟生态的问题 他也不是强到可 07/04 00:29
461F：→ kobebrian: 以让别队无视薪资上限直接抢的那种 07/04 00:29
462F：→ Sc30Fmvp: 就知道了 不过应该开不出JK想要的价格 07/04 00:29
463F：→ chipretender: 真的有价值有市场人家巴着你签换 07/04 00:29
464F：→ kobebrian: 所以Giddey也没价值吗 07/04 00:30
465F：推 st8911012: 确实阿嘎价值没那麽高，阿勇士也剩交易他这招来提昇战 07/04 00:30
466F：→ st8911012: 力，价值又更低了 07/04 00:30
467F：→ kobebrian: 我不觉得是这样看欸 单纯他没认知到联盟改制後薪资 07/04 00:30
468F：→ kobebrian: 已经不像前几年那样爽开了 07/04 00:30
469F：→ chipretender: 再不认清现实会很惨啦，干分箭头本来就已经低价了， 07/04 00:30
470F：→ chipretender: 该多展现自己团队多工能力才对。 07/04 00:30
471F：→ kobebrian: 是能多惨 最惨就是接受勇士合约多待几年 07/04 00:31
472F：→ chipretender: 其实及第也是啊，定位尴尬 07/04 00:31
473F：→ yoyofish02: 最惨的是捡QO明年变空气，双输 07/04 00:32
474F：→ chipretender: 如果认知不改多待几年是要互相伤害几年？ 07/04 00:32
475F：推 kobebrian: giidey很多工啊 怎麽价值长那样 就是联盟薪资改制 07/04 00:32
476F：→ kobebrian: 影响很大 07/04 00:32
477F：→ chipretender: 苦命这样搞不清楚状况其实就是双输，希望他这次之 07/04 00:33
478F：→ chipretender: 後清醒一点。 07/04 00:33
479F：→ chipretender: giddey多工，但他定位就很难放啊，有点样样通样样松 07/04 00:34
480F：→ chipretender: ，短版也明显，要发挥最大效用又要当核用，但又没一 07/04 00:34
481F：→ chipretender: 般球队核的强度。 07/04 00:34
482F：推 samuel0330: 认知不变怎麽可能不送走，byc一过就想尽办法去换掉， 07/04 00:35
483F：→ samuel0330: 最多就半年而已 07/04 00:35
484F：推 chipretender: 短期被打脸两次正常人不会头铁了吧？ 07/04 00:36
485F：推 yoyofish02: 半年变化其实还是挺大的... 07/04 00:37
486F：推 kobebrian: 怎麽看都是半年後再交易 怎麽样也不会双输 07/04 00:38
487F：推 samuel0330: 我是觉得dnp一下去剩下怎麽讲都没用了啦，偏偏还让他 07/04 00:42
488F：→ samuel0330: 搞出点小小成绩，他不头铁下去才奇怪 07/04 00:42
489F：→ samuel0330: 以一个22岁又很有自己想法的人来说，他没直接开炸我 07/04 00:43
490F：→ samuel0330: 觉得算有理智了 07/04 00:43
491F：推 Sc30Fmvp: 反正篮网把空间用完之前我们本来也担心篮网开搞 07/04 00:44
492F：→ Sc30Fmvp: 现在大家都没空间了 那就等续约半年後再看要怎麽解决而 07/04 00:44
493F：→ Sc30Fmvp: 已 07/04 00:44
494F：→ samuel0330: 我们可以不用认同他的选择，但大概也不用期待他改会 07/04 00:44
495F：→ samuel0330: 变 07/04 00:44
496F：推 samuel0330: 薪水也是，就算只是qo，也是大部分人一辈子都赚不到 07/04 00:47
497F：→ samuel0330: 的钱了，不乱搞是能惨到哪里去 07/04 00:47
498F：推 samuel0330: 讲错，一年赚不到 07/04 00:50
499F：推 chipretender: 只是觉得可惜，然後大概是也投射回以前年轻头铁的 07/04 00:54
500F：→ chipretender: 自己，啊啊啊啊啊啊啊 07/04 00:54
501F：推 LuxJason: 就过去两年突然很多人都签大约吧，苦命团队觉得可以从 07/04 01:03
502F：→ LuxJason: 3500万开始谈。以火箭为例，JG签3年平均3500万/年，神 07/04 01:03
503F：→ LuxJason: 棍5年平均3700万/年 07/04 01:03
504F：→ a034506618: 就他的经济团队超失败。苦命不懂就算了，经纪人至少 07/04 01:19
505F：→ a034506618: 也该知道市场状况 07/04 01:19
506F：推 tapiola: 我用整个二轮看的，咖哩只上了十三分钟。看後四场也行啊 07/04 01:53
507F：→ tapiola: 有输出还是有绩效的，可是RTG在他後面的可不是被认为场上 07/04 01:55
508F：→ tapiola: 投不进或怎样就没作用该给JK上的那些人... 07/04 01:55
509F：推 tapiola: 我的意思是看比赛直观感觉有作用或没作用的，反映在团队 07/04 02:00
510F：→ tapiola: 绩效上，是不是有一般被忽略而勇士很重视的地方？ 07/04 02:01
511F：推 tapiola: 就单纯的认为JK帮不上团队是因为三分不够准或持球没练满 07/04 02:05
512F：推 Aether13: 苦命二轮打那样没得黑阿 干嘛一定要看数据 数据只是辅助 07/04 02:31
513F：→ Aether13: 看球的工具之一而已 07/04 02:31
514F：推 tapiola: 我是觉得数据的一个作用是校正感受造成的偏向 07/04 02:53
515F：推 joy9601: 还是静悄悄 07/04 03:43
516F：推 Williamtsou: 反正万一这个夏天JK没被先签後换大家也不要太意外 07/04 05:41
517F：→ asd831129: 国王记者说:如果Kuminga周末还没成为国王，他会很惊讶 07/04 06:20
518F：推 chipretender: 说灰狼系列赛的苦命，是因为有人讲他或许可以当持球 07/04 07:06
519F：→ chipretender: 大核，但就算是灰狼系列赛，他身上也没看出多少持球 07/04 07:06
520F：→ chipretender: 大核视野和处理球的天赋，他最适合和应该发展的进 07/04 07:06
521F：→ chipretender: 攻定位就是终结者。 07/04 07:06
522F：→ chipretender: 不是黑，难道客观说可爱视野和出球天赋不高是黑吗.. 07/04 07:07
523F：→ chipretender: . 07/04 07:07
524F：推 kobebrian: 在他前面的除了Podz都不是稳定轮替…moody後面也是 07/04 07:43
525F：→ kobebrian: 被冰 07/04 07:43
526F：推 kobebrian: 那不说他是持球大核但可以当主要终结者跟输出这样 07/04 07:45
527F：→ kobebrian: 行了吗？那他在勇士也没这战术地位 想走很正常吧 07/04 07:45
528F：推 MTK515: 阿嘎使用率在季後赛26.7全队最高欸 这样叫做不被重视 没 07/04 07:49
529F：→ MTK515: 有战术地位吗 07/04 07:49
530F：→ MTK515: 他「主观上」觉得他有没有战术地位我管不着 但是「客观上 07/04 07:51
531F：→ MTK515: 」他在勇士是怎样打的有看比赛的人心知肚明 07/04 07:51
532F：推 elone: Curry 没有躺他上不了场吧 07/04 08:01
533F：→ elone: 应该要拿第一轮出来看 07/04 08:01
534F：推 chriskkk: 活佛当初76大约签去那惨况，勇士真的还要试？更老 07/04 08:03
535F：→ chriskkk: 几岁了 07/04 08:03
536F：推 kobebrian: 怎麽会看第二轮 他第一轮有第二轮7成的战术地位他 07/04 08:06
537F：→ kobebrian: 都不会执意要跑吧 但他状态确实很差 07/04 08:06
538F：推 Williamtsou: 你没中锋没选择了，活佛就是目前我们能签到最好的中 07/04 08:08
539F：→ Williamtsou: 锋了 07/04 08:08
540F：推 onionandy: 第二轮就证明他是能用的 只是kerr在有双老的情况下 07/04 08:23
541F：→ onionandy: 的选择是用kerr习惯的方式直接弃用他 直到有人不能打 07/04 08:24
542F：→ onionandy: 才紧急想补救 07/04 08:25
543F：推 ihx00: 活佛跟真的好强哥能签到就满足了，如果还能找拨个蛋跟老朋 07/04 08:32
544F：→ ihx00: 友AB更好（薪资能吃的话，反正就是这两年再拼拼看，能选择 07/04 08:32
545F：→ ihx00: 极少了，有过去伤病疑虑老将也修修看 07/04 08:32
546F：推 MTK515: 对欸 现在活佛因为阿嘎签换卡关 怎麽不去多抢几个好用底薪 07/04 08:43
547F：→ MTK515: ？ 07/04 08:43
548F：→ MTK515: 还是都谈好一切等我们？毕竟队记说邓总都计划好了就是努力 07/04 08:44
549F：→ MTK515: 实现它 07/04 08:44
550F：推 hsuan915: 可能要一次搞定才公布？哈哈 07/04 08:52
551F：推 Williamtsou: 但愿如此吧，怕等太久等到想退休。。。 07/04 09:20
552F：推 tapiola: 拿第二轮出来看才发现他打得那麽好团队绩效就就那样，才 07/04 09:24
553F：→ tapiola: 回头检视Kerr在争胜时不用他是习惯还是比较抉择後的结果 07/04 09:25
554F：推 tapiola: 不是说多强有力的证明什麽，但多少不会完全被感觉牵着走 07/04 09:32
555F：推 kobebrian: 要讲团队我就不说没了咖哩吉巴受伤其他人全部打不 07/04 09:34
556F：→ kobebrian: 起来 本来就是以咖哩为核心建构的球队 一个跟体系 07/04 09:34
557F：→ kobebrian: 不合的球员你要求他突然扛起球队喔 07/04 09:34
558F：推 CW4: 其实附加赛跟打火箭的前几场时，外媒普遍就是在写Kerr证明了 07/04 09:35
559F：→ CW4: 自己是对的。整天在网路上找人杠要无赖硬杠到赢，可以想想看 07/04 09:35
560F：→ CW4: 那些时间能用来接触多少专业资讯，经年累月会有什麽差距（摊 07/04 09:35
561F：→ CW4: 手） 07/04 09:35
562F：推 kobebrian: 我比较好奇那些YTR对JK的评价是不是也是你说的无赖 07/04 09:37
563F：→ kobebrian: 杠赢？他们也没看数据吗？还是就事论事他跟勇士体 07/04 09:38
564F：→ kobebrian: 系不合不代表他不能上场 只是不是在勇士这体系中上 07/04 09:38
565F：→ kobebrian: 场 07/04 09:38
566F：→ kobebrian: Kerr只是证明他打造的咖哩体系跟JK不合而已 07/04 09:39
567F：推 kingianlin: 苦命预计打夏联？什麽操作？ 07/04 09:41
568F：推 kingianlin: Jonathan Kuminga's restricted free agent isn't n 07/04 09:42
569F：→ kingianlin: earing an end and is expected to progress into N 07/04 09:42
570F：→ kingianlin: BA Summer League, starting on July 10. 07/04 09:42
571F：推 tapiola: 不多说了，就照这样Kerr选择了咖哩体系有问题吗？ 07/04 09:43
572F：推 kobebrian: 没问题啊 所以JK可以走了 只是勇士不想让他变空气 07/04 09:44
573F：→ kobebrian: 所以卡着 一直都是这样说 07/04 09:44
574F：推 Knicksmelo: 身价展示吧 要证明暑假练的有用 不然以季末勇士让他 07/04 09:44
575F：→ Knicksmelo: 打方式确实不好拿大合约 07/04 09:44
576F：推 kingianlin: 虐菜鸡有办法展现吗 07/04 09:45
577F：推 kobebrian: 他只要先证明他三分可以50%就好 07/04 09:46
578F：→ kobebrian: 夏联的强度三分练起来应该要有50%吧 07/04 09:46
579F：推 tapiola: 我没有觉得JK不好，但他想在这个球队有更多的地位，就要 07/04 09:46
580F：推 Knicksmelo: 不像是有没有办法展现能力 而是连夏联都不能给大家看 07/04 09:47
581F：→ Knicksmelo: 缺点修正的部分 也没办法说服大家赌你的成长 07/04 09:47
582F：→ tapiola: 在这个团队需要的事情上下功夫。但他选择走自己的路，才 07/04 09:47
583F：→ Broyz: 同梯的几个咖传出能交易时，其他球队会因为卡BYC就只有这 07/04 09:47
584F：→ Broyz: 点队来报价吗...想想吧，就是价值没那麽高 07/04 09:47
585F：→ tapiola: 是该分手的主因。不要帮他怪别人... 07/04 09:48
586F：推 kaede0711: 四年级还打夏联这操作是哪招… 07/04 09:48
587F：→ kaede0711: 他去夏联虐菜也不会因此拉抬身价啊 真的搞不懂他的经 07/04 09:49
588F：→ kaede0711: 纪团队 07/04 09:49
589F：推 CW4: 一般是从重要、行情高的部分开始处理，破坏这个排序不一定会 07/04 09:49
590F：→ CW4: 出问题，但打个比方，你现在用底薪和别的球员先达成协议，之 07/04 09:49
591F：→ CW4: 後才发现JK S&T有机会扩展为拿到同功能的更上位的球员，就会 07/04 09:49
592F：→ CW4: 把资源浪费在重复的地方，又或者S&T JK和签下Al有变数，填补 07/04 09:49
593F：→ CW4: 位置的需求与对FA的吸引力也会发生改变。 07/04 09:49
594F：推 kobebrian: 我昨天已经拿Giddey当例子了 除非你是强到其他球队 07/04 09:50
595F：→ kobebrian: 无论如何都要拿到手的才会梭哈也要交易到 但这种球 07/04 09:50
596F：→ kobebrian: 员母队会放？除非球场外因素吧？阿不然BYC门槛是要 07/04 09:50
597F：→ kobebrian: 防什麽？ 07/04 09:50
598F：推 kaede0711: 国王记者那个文大概是因为双方都希望7/6前能搞定这挡 07/04 09:51
599F：→ kaede0711: 事吧 这样还有机会合并一些交易案 07/04 09:51
600F：推 Knicksmelo: 仍旧 我不觉得苦命不能练 或是像某部分人认为球商低 07/04 09:51
601F：→ Knicksmelo: 到练不起来 但以Kerr对於处理球的近乎苛求 苦命是没 07/04 09:51
602F：→ Knicksmelo: 机会练到 07/04 09:51
603F：→ Knicksmelo: 你处理球不够好怎麽把球给你<->你不让我上场跟我球我 07/04 09:52
604F：→ Knicksmelo: 怎麽练 07/04 09:52
605F：→ kaede0711: 感觉吵这个没意义耶 就时间线不一样 07/04 09:53
606F：→ Broyz: 对啊 所以JK就是没强到让人想要啊 有什麽问题吗 07/04 09:53
607F：推 tapiola: 我倒不觉得Kerr在结果上有多苛求，反而看到你朝着他要的 07/04 09:54
608F：→ tapiola: 方向努力去做的话，他会给你时间的。 07/04 09:54
609F：→ kaede0711: 就显然他想要的跟Kerr想要的不一样而已 07/04 09:55
610F：推 GGGHILL: 那个意思不是他要打夏联，是说Kuminga 的自由球员谈判或 07/04 09:55
611F：→ GGGHILL: 相关状况还没解决，可能会持续进行到夏季联赛开打时… 07/04 09:55
612F：→ kaede0711: Kerr访谈其实也蛮直白的说他要的就是篮板跟外线 但他 07/04 09:56
613F：→ kaede0711: 这两样在他标准来说发展的很不稳定 也委婉的说他夏季 07/04 09:56
614F：→ kaede0711: 训练时倾向自己练 07/04 09:56
615F：→ tapiola: 如果把勇士全队的上场时间分配摊开来看，你有多少能力上 07/04 09:56
616F：→ tapiola: 多少时间大致是不差的。 07/04 09:56
617F：推 kingianlin: 抱歉上面夏联翻译在搞，原来是说谈判可能会到7/10夏 07/04 09:57
618F：→ kingianlin: 联 07/04 09:57
619F：→ kingianlin: 啊有人解释了 07/04 09:58
620F：→ kaede0711: BYC一开始设计的目的是为了防止故意把球员用短约签约 07/04 09:58
621F：→ kaede0711: 高拿来变成叠薪资的素材 倒是跟球员强弱没啥关系就是 07/04 09:58
622F：推 kobebrian: 现实是有人要啊只是他们想出的东西勇士觉得太少而 07/04 10:00
623F：→ kobebrian: 已 又不是完全没人有兴趣 07/04 10:00
624F：推 kobebrian: 那你勇士自己对JK要价都有门槛了还能说他没身价？ 07/04 10:02
625F：→ kobebrian: 就球队双方都想拿多一点所以还没谈好而已 曲解成没 07/04 10:02
626F：→ kobebrian: 人要也太奇怪了吧 07/04 10:02
627F：→ kaede0711: 有人要没错 不过也没好到对方愿意马上就拿对等资产来 07/04 10:04
628F：→ kaede0711: 交换的程度@@ 所以才会卡在那边不上不下 甚至极端来说 07/04 10:04
629F：→ kaede0711: 跟及第状况有点像 也就是「不想让人溢价也要赌看看」 07/04 10:04
630F：→ kaede0711: 的程度 如果是毫无悬念的核心球员1.母队自己早就会顶 07/04 10:04
631F：→ kaede0711: 薪提前续约2.真的刀市场篮网这种有空间的球队会第一时 07/04 10:04
632F：→ kaede0711: 间来抢看看 07/04 10:04
633F：→ yoyofish02: 国王那个开价都能谈算是有人要吗？ 07/04 10:04
634F：推 kobebrian: 勇士跟JK搞成这样当然要有被抢的准备 他没有强到人 07/04 10:06
635F：→ kobebrian: 家要梭哈 07/04 10:06
636F：→ Broyz: 没强到很多队想到，这才是我想表达的，第二段用词错误了 07/04 10:06
637F：→ kobebrian: 勇士能拿回monk这种等级的已经不错了 如果能凹一个 07/04 10:07
638F：→ kobebrian: 被保护的首轮就是大赚 07/04 10:07
639F：→ kobebrian: 只是monk那个外线也不一定符合勇士的阵型就是了 但 07/04 10:08
640F：→ kobebrian: 不代表monk价值低 07/04 10:08
641F：推 CW4: 一个新秀多努力，季前赛的参考度蛮高，因为那代表暑假的时间 07/04 10:11
642F：→ CW4: 是怎麽被使用的。JK不只是熊大讲的：“体系试了四年不合，就 07/04 10:12
643F：→ CW4: 很难有什麽改变”，还有看了三年要集中在季赛里才拉进步幅度 07/04 10:12
644F：→ CW4: ，让我关心他的兴致真的很低了，球员的好胜心不能只保留在球 07/04 10:12
645F：→ CW4: 队被淘汰的那几天。现在我真的觉得Ignite是很烂的系统，让年 07/04 10:12
646F：→ CW4: 轻人职业第一年跟一些篮球浪人与没牌子的教练在一起，然後习 07/04 10:12
647F：→ CW4: 惯了打胜负意义不大的比赛。 07/04 10:12
648F：推 iammatrix: 燃烧队就是潜力新秀的坟场 07/04 10:13
649F：→ kaede0711: 其实真的要讲这是管理层的问题 Kerr在用人上我觉得目 07/04 10:14
650F：→ kaede0711: 的取向一致性一直很高 管理层没办法在路线上做好取舍 07/04 10:14
651F：→ kaede0711: 才是最大问题 07/04 10:14
652F：推 x123987789: Ignite 当初的立意是好的 但细节没想到可以这麽烂 从 07/04 10:14
653F：→ x123987789: 那边出来的几个到目前为止算是都没达到当初的期望 07/04 10:14
654F：推 kobebrian: 我没记错的话去年季前赛JK三分超准 还有那种跑快攻 07/04 10:15
655F：→ kobebrian: 直接喷三分的 结果开季三分全部环回去 07/04 10:15
656F：→ yoyofish02: 点燃出来的目前就Dyson最有价吧 07/04 10:15
657F：推 kaede0711: 超级新人跟有年纪的天下第一人同队的例子历史上也不是 07/04 10:17
658F：→ kaede0711: 没有过 湖人的魔术跟贾霸就是这样的组合 我觉得当时选 07/04 10:17
659F：→ kaede0711: 双时间线某种程度低估了Curry的影响力余波 也高估了菜 07/04 10:17
660F：→ kaede0711: 鸡们的天赋 07/04 10:17
661F：推 dream6789: 推，板上多位资深球迷分享专业的见解 07/04 10:18
662F：推 kobebrian: 湖人那个可遇不可求 而且湖人在选魔术之前也不是王 07/04 10:18
663F：→ kobebrian: 朝球队 JK更不是超级新人… 07/04 10:18
665F：→ kobebrian: 帮各位回忆一下季前赛JK的三分有多准 这算他暑假有 07/04 10:21
666F：→ kobebrian: 苦练？後来开季三分烂掉慢慢投回来然後又受伤烂掉 07/04 10:21
667F：推 onionandy: 吉巴还没交易来之前kerr也变不出什麽把戏 07/04 10:35
668F：→ onionandy: kerr只证明了他那套的球员需求颇高 而且缺了球员他的 07/04 10:36
669F：→ onionandy: 作法是试图改造球员 改不成就卡死 07/04 10:36
670F：推 abc202000: 阿嘎只是证明打不了Kerr体系，又不是打不了球，他这套 07/04 10:36
671F：→ abc202000: 已经夺不了冠军，就看管理层怎麽抉择吧。 07/04 10:36
672F：→ onionandy: 他有问题吗? 有也没有 球员到位了他那套的确很有用 07/04 10:37
673F：→ onionandy: 但球员没到位的时候就应该看一下手上有什麽料吧 07/04 10:37
674F：推 kobebrian: 我觉得确认没办法冲击冠军反而没必要现在就亏着卖 07/04 10:37
675F：→ kobebrian: 掉 等半年解掉限制器不好吗？还是真的有人觉得我们 07/04 10:37
676F：→ kobebrian: 明年能过金块雷霆？？ 07/04 10:37
677F：推 abc202000: 别跟我说勇士这套能过明年的雷霆金块，搞不好直接下去 07/04 10:38
678F：→ abc202000: 打附加赛。 07/04 10:38
679F：→ onionandy: 今天苦命如果跟小智一样脑袋不行 没人会帮他说话 07/04 10:38
680F：推 kingianlin: 我也觉得kerr这套到头了 07/04 10:38
681F：→ onionandy: 但就不是 很明显只是不合kerr那套的需求 07/04 10:38
682F：→ kingianlin: 到头来输赢全看一个37岁的 07/04 10:39
683F：→ kingianlin: 例行赛就先烧烂 去年拉尾盘也只是老人硬撑而已 07/04 10:40
684F：→ kingianlin: 根本算不上什麽整合成功 07/04 10:40
685F：推 onionandy: 湖人顶着一个老LBJ 但主力其实是AD或77 07/04 10:40
686F：推 abc202000: 体系一直都没问题，就是球员有问题，要不是智将会错过 07/04 10:41
687F：推 kobebrian: 是球员能力不足了 他那套过去打得动是因为有1个历 07/04 10:41
688F：→ kobebrian: 史前十左右的超级巨星+1个历史最强3D+1个DPOY小球5 07/04 10:41
689F：→ kobebrian: 号 中间还给他再加1个历史前十的超级巨星…那个阵 07/04 10:41
690F：→ kobebrian: 容连Walton都带的风生水起 07/04 10:41
691F：→ abc202000: 神棍？要不是没人能取代嘴绿，出拳事件後被交易走的人 07/04 10:41
692F：→ abc202000: 会是Poole? 07/04 10:41
693F：→ kingianlin: 中间咖喱挫伤 就连输两队附加队伍就很明显 07/04 10:41
694F：→ onionandy: LBJ就算老了也很强 但湖人并不是绕着他组队 07/04 10:41
695F：→ onionandy: kerr到现在都还是绕着老咖不改 07/04 10:41
696F：→ kingianlin: 所以老詹没打还是能赢啊 07/04 10:41
697F：→ onionandy: kerr体系的问题就是需求很限定啊 07/04 10:42
698F：→ kingianlin: 对啊 都说老詹自带体系 但人家休息受伤就还是可以打 07/04 10:42
699F：→ kingianlin: 给人家酸排 我超希望可以排咖喱 07/04 10:42
700F：推 ccccccccccc: 又智将 有没有可能嘴绿不要出拳就好 07/04 10:42
701F：→ abc202000: 反正横竖都是无冠，看管理层要不要打掉重练，反正Kerr 07/04 10:42
702F：→ abc202000: 这个老害也是跟绿咖喱一起退 07/04 10:42
703F：→ Erishcross: 就只能烧 前两年能重整体质的 拖到现在两张超大的 07/04 10:43
704F：→ Erishcross: 还能怎样 07/04 10:43
705F：→ onionandy: 讲别队打出来的球员一点意义都没有 谁能确保换到勇士 07/04 10:43
706F：推 skygray2: 绿咖哩退之前怎麽可能改变打法，这套拿四冠了大哥 07/04 10:43
707F：→ onionandy: 环境神棍等人可以成长到同样的样子 07/04 10:44
708F：推 rod1014: 苦命再留半季的问题就是会不会互相伤害的半季，价值更低 07/04 10:44
709F：→ onionandy: 这套拿四冠 球员又不是冻龄 大哥 07/04 10:44
710F：→ skygray2: 要改也是等绿咖哩退了再改，也没库有引力跟嘴绿指挥了 07/04 10:44
711F：→ onionandy: 老咖22年是34岁 现在都37了 大哥 07/04 10:45
712F：推 kingianlin: 你乾脆说以前老詹2348好了 07/04 10:45
713F：→ kingianlin: 实际上就要应年纪改变做调整 07/04 10:45
714F：→ onionandy: KD都没价了 怎麽还有人以为同一套威力不变 07/04 10:45
715F：推 kobebrian: 那所以可以盖棺定论明年勇士也不会有争冠的竞争力 07/04 10:45
716F：→ kobebrian: 尤其在西区你更不可能 东区那堆强队有人报销窗口还 07/04 10:45
717F：→ kobebrian: 有出来 07/04 10:45
718F：→ skygray2: 跟你保证绿咖哩退之前不可能改的，要改早改了，还冰苦命 07/04 10:46
719F：→ kingianlin: 你真别说很多人去年季中也认为kd是宇宙勇时期的kd 07/04 10:46
720F：→ kobebrian: 没夺冠窗口也没关系 但就不要急着在卡BYC的时候卖 07/04 10:46
721F：→ kobebrian: 让他刷出一点价值换适合体系的有价球员 搞不好後年 07/04 10:46
722F：→ kobebrian: 还有奇蹟 07/04 10:46
723F：→ skygray2: 你以为找吉巴是为什麽，不就为了找个小AI PRO MAX版 07/04 10:47
724F：→ kingianlin: 今年很明显告诉柯尔你这套烧到季後赛就是没力 07/04 10:47
725F：→ kobebrian: 都是老人啊 没看到季後赛轮流受伤… 07/04 10:47
726F：→ kingianlin: 吉巴还只烧不到半季而已 明年再老一岁西区坦队更少 07/04 10:48
727F：推 onionandy: kerr死抱着围巾稿他那套 当时能换吉巴当然举双手赞成 07/04 10:49
728F：→ onionandy: 谁知道他那麽极端 发现吉巴好用 改造不了的就不用了 07/04 10:49
729F：推 kobebrian: 没有喔 当时换吉巴Kerr一开始有质疑欸 07/04 10:51
730F：推 CW4: 假如能在7月7日和Looney S&T结合薪资，早点解决这件事比较好 07/04 10:51
731F：→ CW4: ，脱离BYC能收回的差距不值得等半个球季 07/04 10:51
732F：→ onionandy: 结果到季後赛咖哩没了进攻出问题才临时抱佛脚 都要找 07/04 10:51
733F：→ onionandy: 咖哩是吧 咖哩没了吉巴受伤不能出力就不会打球 07/04 10:52
734F：推 kobebrian: 勇士不要国王那一包不是吗 怎麽解 07/04 10:52
735F：→ onionandy: 我不是说kerr赞成 kerr当时就死抱围巾觉得合适 07/04 10:53
736F：→ kobebrian: kerr可能觉得等JK回来还能打吧 确实这两个人打法比 07/04 10:54
737F：→ kobebrian: 较能兼容 其实勇士24-25最强阵容就是开季的三锋线+ 07/04 10:54
738F：→ kobebrian: melton+Curry 後来有人报销你也没办法 07/04 10:54
739F：推 onionandy: 开季那套的确强 但问题也很明显 怎麽锋线只要有人缺席 07/04 10:56
740F：→ onionandy: 直接变超烂 连挣扎都不太行 07/04 10:57
741F：推 chipretender: 简单来说正常滤镜的人都看出苦命问题在哪为什麽跌 07/04 10:59
742F：→ chipretender: 价...到现在还在硬凹想凹单，没意思啦。那些苦吹网 07/04 10:59
743F：→ chipretender: 红只是要流量而已懂个屁球... 07/04 10:59
744F：推 kobebrian: 因为勇士现在的阵容其实超级畸形 能用的前场几乎没 07/04 11:00
745F：→ kobebrian: 有投射能力 後场也只有一个咖哩是有稳定投射 剩下 07/04 11:00
746F：→ kobebrian: 那一个位置的选择就很少 07/04 11:00
747F：推 chipretender: 苦命大问题就是人家帮你调好让你舒服了，伤後回来 07/04 11:01
748F：→ chipretender: 瞬间有归零...总有人一直说科尔不会调整都牺牲年轻 07/04 11:01
749F：→ chipretender: 人有吗？是故意忽视还是我们看的是不同次元的nba？ 07/04 11:01
750F：推 chipretender: 而且我有时都在想他是真的忘了还是就是头铁坚持自己 07/04 11:04
751F：→ chipretender: 就是要那样打... 07/04 11:04
752F：推 onionandy: 没办法罗 人家就没实绩球龄短 上场打差的容忍度就小 07/04 11:04
753F：推 Sc30Fmvp: 希望是真的有正常滤镜啦 某人我就不予置评了 07/04 11:05
754F：→ Sc30Fmvp: 我们也只是正常讨论JK在球队上遇到的困境 07/04 11:06
755F：→ onionandy: 普尔真的运气好 碰到主力受伤能长时间在场上败球 07/04 11:06
756F：→ Sc30Fmvp: 毕竟如果如某人所说的不正常的话 那季後赛打灰狼也根本 07/04 11:06
757F：→ Sc30Fmvp: 不该让他上才对 偏偏还打出点东西出来 07/04 11:07
758F：→ onionandy: 隔壁小犊留不住放掉的大头森甚至生涯前期在季後赛败球 07/04 11:07
759F：→ Sc30Fmvp: 不然以某自称正常的人来讲 JK根本没人要才对 07/04 11:07
760F：推 chipretender: 没质疑他的能力喔，只是有人吹的好像他可能成为持球 07/04 11:07
761F：→ chipretender: 大核只是不给试？ 07/04 11:07
762F：→ chipretender: 你还在套帽子啊？ 07/04 11:07
763F：→ Sc30Fmvp: 不然前几年柯尔怎麽用JK的 是以为大家都忘了吗 07/04 11:08
764F：推 kobebrian: 有没有戴滤镜 出去就知道了 07/04 11:08
765F：→ Sc30Fmvp: 蛮好笑的 持球大核本来就需要花时间练 谁这麽天赋奇才 07/04 11:08
766F：→ chipretender: 几个月前我就说了，我只是拿想要3500以上大约的标 07/04 11:08
767F：→ chipretender: 准在看他而已，你非要说黑我也没办法... 07/04 11:08
768F：→ Sc30Fmvp: 用个半季就能成功的? 07/04 11:08
769F：→ Sc30Fmvp: 欸 好像还不到半季 07/04 11:09
770F：→ chipretender: 怎麽用的？没帮调让他舒服过？ 07/04 11:09
771F：推 onionandy: 都是持球但也有终结手跟77这种长时间运球的大核 07/04 11:09
772F：→ Sc30Fmvp: 那有给时间吗? 3500的标准喔 我觉得季後赛平均能砍2X分 07/04 11:09
773F：→ kobebrian: 很明显现在要拿3500以上没有以前那麽简单 这是他经 07/04 11:09
774F：→ kobebrian: 纪公司的问题 07/04 11:09
775F：→ Sc30Fmvp: 这标准以3500来讲也不算太低 07/04 11:09
776F：→ chipretender: 持球大核进联盟前长啥样你是没看过？ 07/04 11:09
777F：→ Sc30Fmvp: 帮调得很好吗? 还是只要持球就好? 07/04 11:10
778F：→ kobebrian: JG如果是今年签肯定也没有3500 07/04 11:10
779F：→ chipretender: 终结手跟持球大核不一样啊，你说苦命可以成为强的 07/04 11:10
780F：→ chipretender: 终结手这个大家没意见，你们说持球大核当不了是因 07/04 11:10
781F：→ chipretender: 为不给练？ 07/04 11:10
782F：→ Sc30Fmvp: 这季才终於给球权练了 测试不到3个月就不行 标准这麽高? 07/04 11:10
784F：→ Sc30Fmvp: 本来越打越好受伤这也只能算他衰吧 07/04 11:11
785F：→ chipretender: 让我想到这群人... 07/04 11:11
786F：→ onionandy: 苦命场军最长的一季连27分钟都没有 你要用明星的标准 07/04 11:11
787F：→ onionandy: 要求他 那请也给他相应的败球练习时间 07/04 11:11
788F：→ chipretender: 有成为持球大核可能性的球员就算菜，也不会长那样， 07/04 11:12
789F：→ chipretender: 明眼人都知道他就是适合往终结者走，非要持球大核干 07/04 11:12
790F：→ chipretender: 嘛？ 07/04 11:12
791F：推 kobebrian: 反正没有共识他离开才能验证谁是对的 勇士现在自己 07/04 11:12
792F：→ kobebrian: 不放人怪谁勒 07/04 11:12
793F：推 Sc30Fmvp: 打抱不平在某正常人眼里也变成了带入自身 07/04 11:13
794F：推 Knicksmelo: 新CBA刚好在今年造成FA寒冬啊 吃到苦果大家都在调整薪 07/04 11:13
795F：→ Knicksmelo: 资架构 07/04 11:13
796F：→ chipretender: 就没有也不该把他练持球大核，如果他自己不接受教练 07/04 11:13
797F：→ chipretender: 定位非要做他和苦吹的持球大核梦，要怎麽给他多时 07/04 11:13
798F：→ chipretender: 间.... 07/04 11:13
799F：→ Sc30Fmvp: 想扩展自己的可能性也没有不对吧? 07/04 11:13
800F：→ kobebrian: 首先 给他终结定位没问题啊 但在勇士他是DNP 再来 07/04 11:13
801F：→ kobebrian: 我不晓得你是不是忘记是Kerr要求他拿到球要传给老 07/04 11:13
802F：→ kobebrian: 将 这是什麽终结者 07/04 11:13
803F：→ onionandy: 就算是魔术的真的好强哥 最低的场均也有30分钟 07/04 11:13
804F：→ Sc30Fmvp: 问题是一开始是教练想把他变成持球大核 没记错吧? 07/04 11:14
805F：→ chipretender: 持球大核的视野跟处理球的方式就算菜还要练也不是 07/04 11:14
806F：→ chipretender: 长那样... 07/04 11:14
807F：→ onionandy: 而且他一开始也没打多好 07/04 11:14
808F：→ kobebrian: 魔鬼终结者还是合约终结者？ 07/04 11:14
809F：→ Sc30Fmvp: 目前看来 他也需要花时间练 那请问到第几季 他才有时间? 07/04 11:14
810F：→ onionandy: 上面有人说不选苦命的话还有华格纳的 能确定华格纳 07/04 11:14
811F：→ Sc30Fmvp: 当然最好还是先从终结做起 但你DNP人家就算了 07/04 11:15
812F：→ onionandy: 能得到跟魔术一样多的时间吗 还是跟前几年勇士苦命一 07/04 11:15
813F：→ kobebrian: 要他当纯终结点就别叫他传球啥的好吗 07/04 11:15
814F：→ chipretender: 法兰弟的视野和传球进来前後都有人注意到天赋了... 07/04 11:15
815F：→ chipretender: 苦命有谁说过有这些的... 07/04 11:15
816F：→ onionandy: 样的论调 场下练好再上场? 07/04 11:15
817F：→ Sc30Fmvp: 季後赛你继续DNP 然後有人受伤了才让他上来救火 07/04 11:15
818F：→ onionandy: 天赋也要兑现啊 天赋 07/04 11:15
819F：→ kobebrian: 他第二轮不就当自己是终结点在打吗？还是我记错了 07/04 11:16
820F：→ kobebrian: ？ 07/04 11:16
821F：→ chipretender: 终结点等於不传球？初中生篮球队？ 07/04 11:16
822F：→ Sc30Fmvp: 问题是魔术有时间给他上 勇士有可能给他一样的时间吗? 07/04 11:16
823F：→ chipretender: 所以我说她二轮打很烂吗？没有啊，打得不错啊 07/04 11:16
824F：→ Sc30Fmvp: 我有这样说吗? 初中生理解能力? 07/04 11:17
825F：→ kobebrian: 你要他当终结点又传球组织那不就是持球大核？ 07/04 11:17
826F：→ onionandy: 一开始选前评价就是特别RAW的人 你时间都没给过了四年 07/04 11:17
827F：→ Sc30Fmvp: 我也没说你讲他二轮打很烂阿 07/04 11:17
828F：推 Knicksmelo: 摊开明年领30M附近的人 苦命要领真的不贵 只是其他球 07/04 11:17
829F：→ Knicksmelo: 队头号二号王牌的薪资大概占60%或以下我们占73.5% 07/04 11:17
830F：→ onionandy: 才再说他没练好是他的问题 蛤 没特别raw的时间都比他多 07/04 11:17
831F：→ Sc30Fmvp: 拿二轮来讲主要是证明柯尔在冲三小罢了 07/04 11:17
832F：→ chipretender: 但我当初也说她二轮就是展现他原本的优点出来，其他 07/04 11:18
833F：→ chipretender: 没什麽大改变，所以市场反应不会有多大反应。 07/04 11:18
834F：推 kobebrian: 当终结点就是靠战术在有利的对位跟位置打掉球 Kerr 07/04 11:18
835F：→ kobebrian: 要他打高位挡拆学嘴绿分球完全不是养成终结点 07/04 11:18
836F：→ onionandy: 杰伦绿的合约放在那 苦命的要求拿来比本来就不过分 07/04 11:19
837F：→ chipretender: 持球大核的意思是多数主导整个进攻，终结点是以接 07/04 11:19
838F：→ chipretender: 应终结为主但传球要看自己牵制能力和一点球商... 07/04 11:19
839F：→ onionandy: 而且去年第三年的成绩摊开来就是跟赛提杰伦布朗差不多 07/04 11:19
840F：→ chipretender: 硬要说终结点不传球很奇怪 07/04 11:19
841F：推 Sc30Fmvp: 那就像上面说的 有终结然後又要会传球 不就是往持球大核 07/04 11:20
842F：→ Sc30Fmvp: 路线走吗? 07/04 11:20
843F：→ Sc30Fmvp: 还是在你认知里面 终结点就是负责终结就好 偶尔传球? 07/04 11:20
844F：推 kobebrian: 什麽牵制能力？中距离不要出手吗 诶对勇士就是要他 07/04 11:21
845F：→ kobebrian: 尽量不要这样出手 07/04 11:21
846F：→ onionandy: 要他注重在分球 球拿到找咖哩的不知道是谁 07/04 11:21
847F：→ onionandy: 明明他就有能力自己打掉 07/04 11:21
848F：→ kobebrian: 不是 他跟咖哩高位挡拆当二传手这明显不是终结点的 07/04 11:21
849F：→ kobebrian: 打法 那是嘴绿呀 07/04 11:21
850F：推 chipretender: 苦命接应攻击没有问题，他有问题的是攻击中遇到状况 07/04 11:22
851F：→ chipretender: 他常不愿意或不知道要传，这跟要求他成为大核有关系 07/04 11:22
852F：→ chipretender: 吗？ 07/04 11:22
853F：→ Sc30Fmvp: 吉巴以前怎样打我不清楚 但来勇士我也是看他一直传切阿 07/04 11:22
854F：→ kobebrian: Kerr要他这样打欸… 07/04 11:22
855F：→ Sc30Fmvp: 说错 是切传 07/04 11:22
856F：→ Sc30Fmvp: 这问题不就需要上场给时间练习吗? 07/04 11:22
857F：→ kobebrian: 对他来说最好就是打勇士的拳头战术 去低位卡好直接 07/04 11:23
858F：→ kobebrian: 打掉 07/04 11:23
859F：→ Sc30Fmvp: 还要有耐心让他犯错 07/04 11:23
860F：→ chipretender: 他要懂得找到更好机会和角度再干下去这是另一个问题 07/04 11:23
861F：→ chipretender: 吉巴本来就算持球大核，而且可能年纪大要慢省力越 07/04 11:24
862F：→ chipretender: 来越核，核到有时卡死球队... 07/04 11:24
863F：→ kobebrian: 但有吉巴在这位置就不是他 请去底角三分等 07/04 11:24
864F：→ chipretender: 他中距离长那样为什麽要一直给他出手... 07/04 11:24
865F：→ chipretender: 因为他太爱硬干啊 07/04 11:25
866F：→ kobebrian: 他进攻问题就是三分 我觉得其他问题根本没那麽大 07/04 11:25
867F：→ kobebrian: 所以他现在在狂练 07/04 11:25
868F：→ chipretender: 难道终结者就是自己觉得可以干，可以抵效一直干？ 07/04 11:25
869F：→ chipretender: 我的话不想听，也看cw4大讲啥啦 07/04 11:26
870F：→ kobebrian: 空档也不出手吗？又要变拒投阵喔 07/04 11:26
871F：→ kobebrian: 所以他现在在练投篮啊 我就好奇这难道不是他知道自 07/04 11:26
872F：→ kobebrian: 己问题在哪吗 07/04 11:26
873F：→ kobebrian: 但他怎麽练也不是空间点 勇士现在的阵容就跟他不合 07/04 11:27
874F：→ kobebrian: 那就分手嘛 他去其他有空间点的球队肯定打起来比较 07/04 11:27
875F：→ kobebrian: 舒适 07/04 11:27
876F：→ kobebrian: 所以勇士要放人了吗？ 07/04 11:28
878F：→ CW4: 起薪四年的VALUE是134.4M，AAV是33.6M，贵爆了好吗XD 07/04 11:28
879F：推 chipretender: 去比较一下可爱前几年中距离出手命中就知道为什麽人 07/04 11:28
880F：→ chipretender: 家给他练，越练越多，然後苦命人家要他降低中距离出 07/04 11:28
881F：→ chipretender: 手.. 07/04 11:28
882F：→ chipretender: 灾难性的低，还要给他一直中距离不纠正他才叫害他。 07/04 11:29
883F：推 onionandy: 苦命第二第三年中距离命中率不差啊 是第四年比较差 07/04 11:29
884F：→ onionandy: 但同时第四年被要求更高比例的三分出手 07/04 11:29
885F：→ chipretender: 他打灰狼就是一个魔球化终结点很好的样子啊，但绝 07/04 11:30
886F：→ chipretender: 不是啥持球大核或是什麽中距离出手大核 07/04 11:30
887F：推 Takadanobaba: JK打法不改，我认为他天花板是Michael Beasley 07/04 11:30
889F：→ onionandy: 第四年队上少了飘移三分的KT 补来的melton又受伤 07/04 11:31
890F：推 kobebrian: 所以我说是他的经纪团队有问题觉得他能够签30+ JG 07/04 11:31
891F：→ kobebrian: 那合约证明有毒了 07/04 11:31
893F：→ kobebrian: 所以他现在是不是在练三分？ 07/04 11:31
894F：→ onionandy: 魔术双峰线也不是空间点 然後要求苦命成为空间点 07/04 11:31
895F：→ onionandy: 还有觉得没有选苦命就会是华德纳 难道华格纳来了就会变 07/04 11:32
896F：→ onionandy: 三分空间点吗 07/04 11:32
897F：→ kobebrian: 而且灰狼他能够那样打还不是因为咖哩跟吉巴伤光光 07/04 11:32
898F：→ kobebrian: 不然他也是DNP 他要是能一直有那种出手权怎麽会想 07/04 11:32
899F：→ kobebrian: 离队… 07/04 11:32
900F：推 chipretender: 事实上就是他不适合在中距离打太多，打过一个量就是 07/04 11:33
901F：→ chipretender: 低效，而且魔球化反而可以把他冲击优势弄出来，先多 07/04 11:33
902F：→ chipretender: 练三分是没错的。 07/04 11:33
903F：→ chipretender: 所以还要怪科尔不给他中距离吗... 07/04 11:34
904F：推 Sc30Fmvp: 我是不太相信说JK受伤是他自己活该的人的话的 07/04 11:34
905F：→ Sc30Fmvp: Michael Beasley我想他也没到这麽惨 07/04 11:34
906F：推 kobebrian: 但现在感觉是已经不可能修复关系了 虽然老板跟他关 07/04 11:34
907F：→ kobebrian: 系可能不错 但身边的教练队友都跟他相性不合 打下 07/04 11:34
908F：→ kobebrian: 去只会越来越不爽 07/04 11:34
909F：→ Broyz: JG真的活生生案例在那，然後居然看到有人说30m勇士秒签... 07/04 11:34
910F：→ Broyz: 签到撞到 07/04 11:34
911F：→ Sc30Fmvp: 喔 我不是指CH你喔 07/04 11:35
912F：→ Sc30Fmvp: 去年判断错误就自己吞吧 现在勇士更不可能开30M 07/04 11:35
913F：→ kobebrian: 但勇士管理层也还觉得他价值可以再卖高一点 不然怎 07/04 11:35
914F：→ kobebrian: 麽还没达成交易？ 07/04 11:35
915F：推 chipretender: 毒的不是合约，毒的是点燃出品好吗 07/04 11:36
916F：→ kobebrian: 他也很希望勇士放走他好吗… 07/04 11:36
917F：→ Sc30Fmvp: JK没惨到要吞国王这垃圾包啦 反正还有时间 继续谈吧 07/04 11:36
918F：→ yoyofish02: 国王那包是真的超鸟耶...鸟到爆炸的那种 07/04 11:36
919F：→ kobebrian: 你可以不要给合约啊 点燃没有比你火箭签大约吧 给 07/04 11:36
920F：→ kobebrian: 了就是合约毒 07/04 11:36
921F：→ chipretender: 魔球化，苦工强化，再下一份3500机率不小，不然没几 07/04 11:36
922F：→ chipretender: 年给他坚持自己篮球之道了 07/04 11:36
923F：推 rod1014: 现在问题来了，勇士提不高苦命的价值去换好包裹 07/04 11:36
924F：→ chipretender: 冲击力和poa效果就是在那边，不开窍可惜了 07/04 11:37
925F：推 onionandy: 华格纳这两年的三分比苦命还差 07/04 11:37
926F：→ kobebrian: monk明明就不差ZZ 他Nrtg是好的欸 就只是跟勇士阵 07/04 11:37
927F：→ kobebrian: 容又不合（怎麽说又呢 07/04 11:37
928F：→ kobebrian: 现在能跟勇士合拍的球员三分请先投到36% 07/04 11:38
929F：→ kobebrian: 真的是拜我们拒投阵所赐 07/04 11:38
930F：推 chipretender: 现代篮球没三分都很难用，不是只有在勇士队 07/04 11:40
931F：推 Takadanobaba: 我是说他乱跳，受伤活该是你自己想的吧。讨论要本 07/04 11:40
932F：→ Takadanobaba: 於事实，不要把一些自己想像的话凹成是我讲的。 07/04 11:40
933F：→ chipretender: 某个人很多的地方有人分享过魔术的问题，很卡大家三 07/04 11:41
934F：→ chipretender: 分烂成一团 07/04 11:41
935F：推 candbilly153: 角色球员不去练中距离很合理，但事实是苦命的先天条 07/04 11:41
936F：→ candbilly153: 件根本不适合往角色球员练 07/04 11:41
937F：推 onionandy: 啊不救卡一个嘴绿 导致其他人三分不够好都是其他球员 07/04 11:41
938F：→ onionandy: 的问题 07/04 11:41
939F：→ onionandy: 今天不是苦命 换成华格纳来投三分那是是比苦命还炸 07/04 11:42
940F：推 kobebrian: 协防乱跳？不意外你会讲这种话 07/04 11:42
941F：推 chipretender: 未必，至少瓦格弟处理球反应快多了 07/04 11:43
942F：→ kobebrian: 被垫都能说自找的XDD 又不是跳起来无碰撞受伤 07/04 11:43
943F：→ Takadanobaba: 天份不比JK低的Michael Beasley第一次换约大概是10 07/04 11:43
944F：→ Takadanobaba: %总薪资，给大家当参考跟JK相近打法的球员，领多少 07/04 11:43
945F：→ Takadanobaba: 合理 07/04 11:43
946F：→ kobebrian: monk 32%三分我不觉得在国王难用啊 是在勇士不好用 07/04 11:44
947F：→ kobebrian: 而已 07/04 11:44
948F：推 Sc30Fmvp: 少来了 当初就在那边说他篮板很烂 後面说是因为他去抢 07/04 11:45
档案过大！部分文章无法显示
949F：推 kobebrian: 数据可以参考但跟阵容会有相关 虽然勇士阵容也不是 07/04 13:47
950F：→ kobebrian: 很适合他…那不然要等谁的交易？ 07/04 13:47
951F：推 onionandy: 这样说好了 适合勇士阵容的你双手一摊不是稀有的延伸5 07/04 13:49
952F：→ onionandy: 就是能三分能无球但老人休息还要能代班控球最好高一点 07/04 13:49
953F：→ onionandy: 我是觉得搞到需求变成这种模样那应该检讨的是现在阵容 07/04 13:50
954F：→ CW4: Monk上季3P%掉到.325了。要说我们有Curry、JB，但是国王有小 07/04 13:50
955F：→ CW4: 沙DDR跟Fox/LaVine各半季，也没让防守会多集中在他吧 07/04 13:51
956F：推 kobebrian: FOX Lavine的吸怪等级跟我们那两个老头有差 But 小 07/04 14:02
957F：→ kobebrian: 沙明显在进攻端比嘴绿有威胁 07/04 14:02
958F：→ kobebrian: 问题还是在嘴绿让整个阵容变得超级畸形 07/04 14:03
959F：推 LuxJason: Monk生涯3分平均35%，去年32%，前4年20-23每年都35%以 07/04 14:10
960F：→ LuxJason: 上 07/04 14:10
961F：推 LuxJason: 他现在约27岁，数据小数点无条件舍去来看，去年平均17 07/04 14:12
962F：→ LuxJason: 分3篮板5助攻 07/04 14:12
963F：推 LuxJason: 以过去几年出赛数也算健康，场均打27分锺缴出来的数据 07/04 14:13
964F：推 CW4: 用两个6-4和6-5、3P% .37以上的老被骂迷信小球，结果想去换 07/04 14:14
965F：→ CW4: 6-3、近三季3P% . 344的，我是真的不懂啦。那个薪资一比更是 07/04 14:14
966F：→ CW4: …等他变自己人就要变新的嫌弃箭靶了吧XD 07/04 14:14
967F：推 LuxJason: 看勇士怎麽想，想要等更好的人选就像现在这样继续扣着 07/04 14:17
968F：→ LuxJason: ，反正这就跟赌博一样 07/04 14:17
969F：推 CW4: 另外我不是指Lux大，也不是说谁有恶意，但是一出现就无视好 07/04 14:19
970F：→ CW4: 几天的讨论直接推荐球员，真的有点不尊重勇士版友吧，之前已 07/04 14:19
971F：→ CW4: 经有消息勇士对Monk没兴趣，和国王在建构的三方交易是要把他 07/04 14:19
972F：→ CW4: 送去活塞了 07/04 14:19
973F：→ grimnir158: 活佛还没有动静表示有可能是在等勇士处理苦命 07/04 14:22
974F：推 tk88769: Monk是真的不怎麽样 不然国王早脱手 急着处理也不是乱卖 07/04 14:22
975F：推 kobebrian: 先想想看一边说JK没有价尽快送走但看到管理层不接 07/04 14:24
976F：→ CW4: 与其说勇士会想要更好的，其实应该说有的人预期的JK交易价值 07/04 14:24
977F：→ kobebrian: 受国王的报价又开一个潜力球员+选秀权这有没有冲突 07/04 14:24
978F：→ CW4: 太高跟太在乎第一手得到的球员了。即使再极端地只收一个首轮 07/04 14:25
979F：→ kobebrian: 吧 07/04 14:25
980F：→ CW4: 合约球员、签跟创造TE，後续操作起来都会好过收一张市场上没 07/04 14:25
981F：→ CW4: 有吸引力的合约，尤其Monk那张最後一年还是PO 07/04 14:25
982F：→ onionandy: 最低需求是收得到足量的到期约+首轮 这样还有砸首轮 07/04 14:27
983F：推 kobebrian: 我可是从头到尾都说留半季刷一下数据卖掉是比较符 07/04 14:27
984F：→ kobebrian: 合现实的 但你硬要说现在就送走 请问还有什麽报价 07/04 14:27
985F：→ kobebrian: 是好的？ 07/04 14:27
986F：→ onionandy: 买球员的机会 收不到的话 苦命再怎麽不得kerr宠都不是 07/04 14:27
987F：→ onionandy: 该放掉的人 07/04 14:28
988F：推 samuel0330: 活佛我们感觉是真的有机会，但就怕拖着出现变数，像 07/04 14:28
989F：→ samuel0330: 金块这种情况真的想不到 07/04 14:28
990F：推 kobebrian: 一个首轮合约球员+签（这是首轮还是次轮？）这要价 07/04 14:30
991F：→ kobebrian: 如果有球队出那还卡在这吗？那JK就有价了欸 07/04 14:30
992F：推 kaybear3001: 只能说球队的种种操作 都让前面说苦命是球队的核心 07/04 14:45
993F：→ kaybear3001: 这个论点不攻自破 07/04 14:45
994F：→ kobebrian: 他在勇士没有被当过核心吧.. 07/04 14:46
995F：→ onionandy: kerr就没变过 球给咖哩啊 07/04 14:46
996F：→ onionandy: 嘴上说以苦命为核心 那怎麽连点魔术时期AF或华格纳 07/04 14:48
997F：→ onionandy: 的机会都没有 *AG 07/04 14:48
998F：→ onionandy: 有给苦命像那些人一样的机会 再来说苦命练不成那还有 07/04 14:50
999F：→ onionandy: 话说 整天拿可爱出来讲 这联盟是每年出一个马刺队的可 07/04 14:50
1000F：→ onionandy: 爱喔 就连可爱上场机会都比苦命多 07/04 14:50
1001F：推 ccccccccccc: 苦命的USG%比AG在魔术的前四年还高 07/04 14:53
1002F：推 chipretender: 球不给咖哩不然给谁...可爱怎麽没怪一开始马刺一直 07/04 14:53
1003F：→ chipretender: 冲冠把他当防守工兵用？ 07/04 14:54
1004F：推 hauwie: 球队有说以他当核心??? 07/04 14:54
1005F：→ chipretender: ar一开始也是当3d做苦工拿时间再慢慢转持球 07/04 14:54
1006F：→ chipretender: 怪东怪西真的很奇怪 07/04 14:55
1007F：推 kobebrian: 没问题但别说他是球队核心 他不是 07/04 14:56
1008F：→ kobebrian: USG高只是因为他拿到球多半就是打掉 07/04 14:56
1009F：→ a034506618: 我怎记得苦命的 usg 蛮高的 07/04 14:56
1010F：推 chipretender: ag魔术前四年出手9.6次苦命9.4次...usg的差别也说 07/04 14:57
1011F：→ chipretender: 明勇士绝不是都不给他打... 07/04 14:57
1012F：→ chipretender: 一开始就加入强队没几个马上变核心的，魔术强森那 07/04 14:57
1013F：→ chipretender: 太奇葩了。 07/04 14:58
1014F：推 kaybear3001: 重点是过去几年勇士就不是强队 07/04 14:58
1015F：→ chipretender: 苦命第一年勇士夺冠不强...你在羞辱其他没夺冠的更 07/04 14:58
1016F：→ chipretender: 烂吗。 07/04 14:59
1017F：推 ccccccccccc: 对 USG只代表把球打掉了 那有没有可能多打进几球会 07/04 14:59
1018F：推 kobebrian: 我只是说他不是核心 勇士有给他出手权啊 在咖哩受 07/04 14:59
1019F：→ ccccccccccc: 有更多上场时间 07/04 14:59
1020F：→ kobebrian: 伤那时候就是他跟围巾扛输出 07/04 14:59
1021F：推 kaede0711: 其实kerr也没把他当核心 比较像是他自己想成为核心 07/04 15:00
1022F：推 kaybear3001: 冠军後 西区 6 10 7 07/04 15:00
1023F：→ ccccccccccc: 我觉得上季终究是运气不好 没人想得到22岁扭伤会这 07/04 15:00
1024F：→ ccccccccccc: 麽严重吧 07/04 15:00
1025F：推 samuel0330: 一直都是他『想』当核心，所以才会有以此为基准做讨 07/04 15:00
1026F：→ kobebrian: 别忘了他到受伤前都还是扛第二输出点 现在会在这边 07/04 15:00
1027F：→ samuel0330: 论，不要倒因为果，一码归一码 07/04 15:01
1028F：推 chipretender: ag一开始在魔术，一堆败球仔，但他第二年篮板就抓 07/04 15:01
1029F：→ kobebrian: 吵还不是因为他受伤 07/04 15:01
1030F：→ chipretender: 的不错了 07/04 15:01
1031F：推 onionandy: 一拳之後 23年普尔KT双雷 24年KT拿战绩练投 虽然练到 07/04 15:02
1032F：推 CW4: 我以前估JK地板是Gerald Wallace，现在感觉GW那个综合效益快 07/04 15:03
1033F：→ CW4: 要变他的天花板了。技术粗、投篮不稳定，但GW那个防守真的是 07/04 15:03
1034F：→ CW4: 体能型前锋里很强的。PS. 没看过老人以前跟的球员的版友请谅 07/04 15:03
1035F：→ onionandy: 校正回归但最後0/10 25年薪资大瘦身 买来的战力伤一个 07/04 15:03
1036F：→ CW4: 解lol 07/04 15:03
1037F：→ onionandy: 烂一个一个在循环不稳定 07/04 15:04
1038F：推 chipretender: 有些人总是无限说不给机会，是说给机会等於给大量球 07/04 15:04
1039F：→ chipretender: 权乱打喔 07/04 15:04
1040F：推 kobebrian: AG跟JK篮板率没有差很多欸… 07/04 15:04
1041F：→ chipretender: ag在魔术可以看一下队友是谁... 07/04 15:05
1042F：→ kobebrian: 那跟篮板率的关系是什麽 07/04 15:05
1043F：→ onionandy: 你如果要拿非争冠队的高顺位球员来比 那就是 07/04 15:05
1044F：→ Broyz: GW超赞，以前玩模拟球员的都会想捏成他的形状 07/04 15:06
1045F：→ chipretender: 篮板跟队友卡位意识和出手品质常常很有关系耶 07/04 15:06
1046F：→ a034506618: 苦命的最大问题真的是防守，如果他的防守能像阿门一 07/04 15:06
1047F：→ a034506618: 样，肯定会有满满的时间给他 07/04 15:06
1048F：→ onionandy: 要继续拿可爱比也行 反正也举不太出第二个可爱的例子 07/04 15:06
1049F：→ kobebrian: 那你怎麽不说勇士的篮板是其他人在抓的不代表他没 07/04 15:06
1050F：推 LuxJason: 反正先希望活佛能来吧 07/04 15:06
1051F：→ kobebrian: 在卡 07/04 15:07
1052F：推 chipretender: 啥苦命卡位也能护喔 07/04 15:07
1053F：推 kobebrian: 你要觉得他没在卡我又没差 07/04 15:08
1054F：→ chipretender: 所以都是嘴绿波杰在抓嘴绿波杰不卡对吧.... 07/04 15:08
1055F：→ xxlaws: 总版是说消息都指向活佛会加入 07/04 15:09
1056F：→ kobebrian: 他很常看到篮板队友一定抢得到他就不抢了 07/04 15:09
1057F：推 MTK515: 士官长不是说暑假可以带苦命练球吗？怎麽都没有 07/04 15:09
1058F：→ chipretender: 他卡位就不好啊，原本是连位置都常常找不到，这季进 07/04 15:09
1059F：→ kobebrian: 我没说其他人不卡喔 我是说他卡了之後看到队友抢得 07/04 15:09
1060F：→ chipretender: 步了，找到地方但不推挤卡开... 07/04 15:09
1061F：→ kobebrian: 到他就不抢了 07/04 15:09
1062F：→ chipretender: 你就看看其他人有人在夸苦命卡位的... 07/04 15:10
1063F：→ kobebrian: 他卡位是有卡但不一定有卡好 但跟他不抢篮板是两回 07/04 15:11
1064F：→ kobebrian: 事 07/04 15:11
1065F：→ chipretender: 以进争冠球队的新秀来讲，他的机会还球权并不差， 07/04 15:11
1066F：→ chipretender: 尤其是大家都知道他很糙...可爱进来时也糙啊。 07/04 15:11
1067F：→ kobebrian: 他篮板嗅觉跟慾望低啊 看到有人拿得到他就不拿了 07/04 15:11
1068F：→ Broyz: 你们真的是有够会杠...例行赛 季後赛 休赛期都在杠差不多 07/04 15:12
1069F：→ Broyz: 东西 07/04 15:12
1070F：推 chipretender: 说甚麽都是不给机会，但就不是，大头 布朗 可爱 ar 07/04 15:14
1071F：→ chipretender: 波杰都是进到季後赛球队的例子，想办法补上球队需 07/04 15:14
1072F：推 rod1014: 重点是争冠需要补强，问题苦命价值被打到低点，拿不到好 07/04 15:14
1073F：→ chipretender: 求卡时间然後再大幅进步。 07/04 15:14
1074F：→ rod1014: 包裹，大机率是再来半季 07/04 15:15
1075F：推 tapiola: 勇士某些年可能不是强队，但只要咖哩能打就是想赢球的队 07/04 15:15
1076F：→ chipretender: 活佛要来了 07/04 15:16
1077F：推 samuel0330: 士官长可能要等他真的留才练吧？老人家也是要休息放 07/04 15:16
1078F：→ samuel0330: 假的。但也可以换个坏的角度想，或许代表这球队老大 07/04 15:16
1079F：→ samuel0330: 哥们根本也没想重视他。反正善岛更好搭配，对吧？（ 07/04 15:16
1080F：→ tapiola: 你可以去跟咖哩说今年的阵容不可能争冠，坦还是不坦？ 07/04 15:16
1081F：→ samuel0330: 反串要注明 07/04 15:16
1082F：→ chipretender: 一直在那边说不给机会球给咖哩的有点让人觉得阴阳 07/04 15:17
1083F：→ chipretender: 怪气，是不是在暗示咖哩老贼不退不放权？ 07/04 15:17
1084F：→ tapiola: 我猜咖哩会尊重各人的职权，但在场上场下付出他的所有表 07/04 15:17
1085F：推 a034506618: 士官长还在放假吧 07/04 15:17
1086F：→ tapiola: 达他想赢球！ 07/04 15:18
1087F：→ CW4: Magic新人年在总冠军赛代贾霸打中锋，那是真的跟神一样。他 07/04 15:18
1089F：→ CW4: 感染HIV是真的很可惜，本来就像是故事里走出来的人。是说看 07/04 15:18
1090F：→ CW4: 球球龄够的话，应该要感觉JK已经证明的东西很少才对，光参考 07/04 15:18
1091F：→ CW4: 同世代的AE好了，那个真的是每年看开头几场就可以发现又在休 07/04 15:18
1092F：→ CW4: 季升级了，根本小魔神，各队会趋之若鹜去抢的是那一种的（所 07/04 15:19
1093F：→ chipretender: 咖哩之前点善导寺就是一种表态了 07/04 15:19
1094F：→ CW4: 以要提前用顶薪延长到满）。 07/04 15:19
1095F：→ tapiola: 所以你想当勇士的核心可以，先做好核心需要做的事情，逐 07/04 15:19
1096F：→ chipretender: 好像勇士非要给坦队狂刷空间才对得起苦命，要不要想 07/04 15:20
1097F：→ chipretender: 想自己在说啥.. 07/04 15:20
1098F：→ tapiola: 渐会得到核心的地位。 07/04 15:20
1099F：→ chipretender: 好像可爱 brown 大头 ag ar 波杰一开始都被给很多 07/04 15:21
1100F：嘘 Williamtsou: 大家讨论可以，尽量不要提他板免得有怪人找麻烦 07/04 15:21
1101F：→ chipretender: 机会自己想当什麽角色自己决定就是了... 07/04 15:21
1102F：→ CW4: 我以前玩很多2K2，GW那时候还是国王新秀，用他时我就一招暴 07/04 15:22
1103F：→ CW4: 力硬扣，and 1的机会很高XD 07/04 15:22
1104F：→ Williamtsou: 士官长那话听听就好，场面话呢噗 07/04 15:22
1105F：→ Williamtsou: 魔术师像他那样的也没看到第二个 07/04 15:23
1106F：推 tapiola: 我记得拿可爱for JK最早是拿来当喂大量时间养起来的例子 07/04 15:23
1107F：→ Broyz: GW3 算是小4号的先驱了吧 07/04 15:23
1108F：→ Williamtsou: 苦命问题在他又他的坚持，不知道他什麽星座有够固执 07/04 15:24
1109F：推 onionandy: 想太多 核心一直是咖哩绿 就连KD来都不是 普尔被打跑 07/04 15:24
1110F：→ chipretender: 2k苦命也很强啊，拿去打chet跟生吞活剥一样 07/04 15:24
1111F：→ onionandy: 做好本份会有核心地位至少在kerr绿还在不可能 07/04 15:24
1112F：→ Williamtsou: 当然啦Kerr有他的问题，但JK进化不如预期是事实 07/04 15:25
1113F：→ chipretender: 但可爱前三季只出手8.4次 07/04 15:25
1114F：→ onionandy: 至少绿还在 其他球员的进攻要求就是那麽限定 07/04 15:25
1115F：→ Williamtsou: 然後去年冬天前那波以为破茧而出伤好了JB到来他的位 07/04 15:25
1116F：→ chipretender: 苦命前三季8.6次 07/04 15:25
1117F：→ Williamtsou: 置跟意义就没之前那麽重要 07/04 15:26
1118F：→ onionandy: 就连吉巴都要来了实际掌握球权 kerr才没了那张臭脸 07/04 15:26
1119F：→ Williamtsou: 没办法，有的时候运气时机很重要，这点苦命真的衰 07/04 15:26
1120F：推 tapiola: 如果所说的以苦命为核心是取代咖哩绿，那我退出讨论。 07/04 15:27
1121F：推 chipretender: 所以不用怪不给打不给核心，因为不可能 07/04 15:27
1122F：→ tapiola: 退出这部分的讨论 07/04 15:28
1123F：推 onionandy: 绿吧 咖哩本人有没有球都能打 绿的问题比较严重 07/04 15:28
1124F：→ chipretender: 但你没办法在有限机会证明自己价值，不能怪没给坦 07/04 15:28
1125F：→ chipretender: 队空间好吗。 07/04 15:28
1126F：→ chipretender: 绿问题就是防守找不到取代的 07/04 15:29
1127F：推 Williamtsou: 机运很重要，去年冬天证明了这一点 07/04 15:29
1128F：推 chipretender: 如果苦命防守有嘴绿七八成，我觉得嘴绿可以走了... 07/04 15:31
1129F：推 kobebrian: 没办法证明自己的价值是指受伤前扛第二输出还是第 07/04 15:33
1130F：推 samuel0330: 就说问题根本不是有没有让他当核心，是他『想』当核 07/04 15:33
1131F：→ kobebrian: 二轮扛第二输出吗？在勇士没办法证明就去其他地方 07/04 15:33
1132F：→ samuel0330: 心，而且定义还是他自己定的。我们也有提供一条我们 07/04 15:33
1133F：→ kobebrian: 证明 现在是勇士觉得亏不放 07/04 15:33
1134F：→ samuel0330: 认为的养成路线给他，但他可能不愿意、不适合、运气 07/04 15:33
1135F：→ samuel0330: 不好等等等反正就是没有打出来。两边就是平行线，吵 07/04 15:34
1136F：→ samuel0330: 这个不会有结果，他出去後时间才会给我们答案。 07/04 15:34
1137F：→ samuel0330: 我是觉得也不用老是找别人的案例，这世界是有几个可 07/04 15:34
1138F：→ samuel0330: 爱、AG，我们队上是有几个podz？ 07/04 15:34
1139F：→ CW4: 大概不会再来半季了，交易里包进来的实体球员就算不是你预期 07/04 15:34
1140F：→ kobebrian: 人家想走得很 是勇士不想让他变空气喔 07/04 15:34
1141F：→ CW4: 的情况，好好操作NTPMLE跟TE都能弄出两个轮替（NTPMLE割给A 07/04 15:34
1142F：→ CW4: l的话看看有没有机会三个），过去几年勇士已经有等过JK，想 07/04 15:34
1143F：→ CW4: 观察交易价值能不能提升了。 07/04 15:35
1144F：推 rod1014: DNP後，价值就打到低点了 07/04 15:36
1145F：推 kobebrian: 话说我两年前就说要拼冠当下就要小将群还有价的时 07/04 15:36
1146F：→ kobebrian: 候包一包交易大咖了 现在这种时间点我还觉得晚了 07/04 15:36
1147F：→ kobebrian: 勇士应该没竞争力了 07/04 15:37
1148F：推 chipretender: 之前苦命没高点出真的是管理层锅... 07/04 15:37
1149F：→ chipretender: 晚了没错 07/04 15:37
1150F：推 onionandy: 你是指kerr说想把苦命养成香妹吗 别搞笑了= = 07/04 15:37
1151F：→ kobebrian: JK绝对没有意愿当香妹 整个打法就不一样 就算要转 07/04 15:38
1152F：→ kobebrian: 成那样也不会是在他还没死心的情况下转 07/04 15:38
1153F：→ chipretender: 它可以当持球强化版ag或香妹没啥问题，尤其是他接球 07/04 15:38
1154F：→ chipretender: 攻击强那两个很多。 07/04 15:38
1155F：→ onionandy: *shawn 07/04 15:39
1156F：推 kobebrian: 为什麽我觉得会再半季？因为勇士管理层除非是围巾 07/04 15:40
1157F：→ kobebrian: 那种抢劫交易 不然是很不愿意止损的 07/04 15:40
1158F：推 chipretender: 照他自己想要的他高机率就是Michael Beasley ... 07/04 15:40
1159F：推 tapiola: 从勇士队型的角度，Kerr给JK的模板是吉巴；从身体条件的 07/04 15:40
1160F：→ onionandy: KT不趁最後一年到期约换资产 kerr要用不用7+14也不早早 07/04 15:40
1161F：→ tapiola: 角度模板才是Marion。 07/04 15:41
1162F：→ chipretender: 爱凹单也没啥错啊，但就怕凹到吃屎 07/04 15:41
1163F：→ onionandy: 交易是真的蛮搞的 木笛还是因为吉巴会用不然八成继续烂 07/04 15:41
1164F：→ kobebrian: 已经差不多吃屎了 现在只是吃固体还是液体的差别 07/04 15:41
1165F：→ chipretender: 木迪很像六折版可爱，连出手姿势都像 07/04 15:42
1166F：→ chipretender: 之前凹不出掉会不会是老板不要？ 07/04 15:42
1167F：推 samuel0330: 我dnp的时候就一直在讲掉价的问题了....，dnp、老大 07/04 15:42
1168F：→ samuel0330: 说话、kerr的访谈等等对他的价值都是伤害，这样做都 07/04 15:42
1169F：→ samuel0330: 能找到背後的原因，但我自己是不太能认同 07/04 15:42
1170F：→ chipretender: dnp前有段时间卖相和报价不错啊，为什麽没出... 07/04 15:43
1171F：推 kobebrian: 我很难想像如果没有第二轮那个表现现在还会不会有 07/04 15:43
1172F：→ kobebrian: 球队问 07/04 15:43
1173F：推 onionandy: 季末那时候那些真的很搞 只差在勇士GM不是太阳 07/04 15:43
1174F：→ onionandy: 应该不至於做出甩卖艾顿买个没鸟用的弩机这种行为 07/04 15:44
1175F：→ chipretender: 其实他二轮就是大家觉得他应该有的样子，但也没有再 07/04 15:44
1176F：推 rod1014: 应该会拉，只是包裹更差 07/04 15:44
1177F：→ chipretender: 多惊喜 07/04 15:44
1178F：→ kobebrian: 因为 以为可以接班啊 谁知道来一个大伤 我甚至觉得 07/04 15:44
1179F：推 samuel0330: 我看kerr的采访时都快中风了，你要讲也等人留下来後 07/04 15:45
1180F：→ kobebrian: 他如果整季就这样伤完没有後面搞dnp什麽的 搞不好 07/04 15:45
1181F：→ samuel0330: 再讲 07/04 15:45
1182F：→ chipretender: 反正国王那包真的不能收，Carter那伤病就算外线不 07/04 15:45
1183F：→ kobebrian: 还可以骗一下交易包 07/04 15:45
1184F：→ chipretender: 错风险也超大 07/04 15:45
1185F：→ chipretender: 从咖哩手上接班不至於啦，但科尔那样我想会不会是 07/04 15:46
1186F：→ chipretender: 不爽老板两次乱选的抗议举动啊 07/04 15:46
1187F：→ kobebrian: 国王那包不能收 还有谁开礼包了吗？我期待一下啦… 07/04 15:46
1188F：→ kobebrian: Kerr不只靠北JK 当初换吉巴他也是靠北 这教练够大 07/04 15:47
1189F：→ kaede0711: 不觉得kerr访谈对他价值有害吧 也未免太小看其他球队 07/04 15:47
1190F：→ kobebrian: 尾啊 07/04 15:47
1191F：→ kaede0711: 的情蒐= = 07/04 15:47
1192F：→ chipretender: 明显#2#7就不是科尔要的那类球员 07/04 15:47
1193F：→ chipretender: 我觉得教练言论还好，当其他球探部门教练团队死人？ 07/04 15:48
1194F：→ chipretender: kerr靠北可能比较像是消极抗议 07/04 15:48
1195F：推 kobebrian: 他讲一回事 但让他复出打烂身价再dnp我是觉得会影 07/04 15:48
1196F：→ kobebrian: 响他的信心乃至於表现 一直到二轮才稍微正常 07/04 15:49
1197F：→ chipretender: Kerr很大尾没错，信不信现在勇士开掉他一堆球队要？ 07/04 15:49
1198F：→ chipretender: 投票最佳教练，可能也是最承袭波波衣钵和成就的教练 07/04 15:49
1199F：推 samuel0330: 我是觉得那个采访变相让不合直接都丢到台面上了，但 07/04 15:50
1200F：→ samuel0330: 我承认这部分我可能有一点过度解读。但无论如何我是 07/04 15:50
1201F：→ samuel0330: 觉得不讲还是比较好。 07/04 15:50
1202F：推 kaede0711: 就算DNP也是球队使用层面的问题 他已经打四年 样本数 07/04 15:51
1203F：→ kaede0711: 早就多到别的队伍可以做充足分析了 07/04 15:51
1204F：推 chipretender: 以科尔%数实绩，苦命消极抵制他也让他很不爽吧 07/04 15:51
1205F：推 kobebrian: 换个角度看 教练怎麽讲不会影响其他球队对JK本身真 07/04 15:51
1206F：推 onionandy: 信啊 实绩在那谁会不信 麦克布朗跟河流这两个都能 07/04 15:51
1207F：推 rod1014: 其他队GM就知道有抢劫的空间，至少可以慢慢拖 07/04 15:51
1208F：→ kobebrian: 实价值的判断 但是会知道你们玩掰了 可以抢劫了（ 07/04 15:51
1209F：→ kaede0711: 这个分析师直接把他四年下来的play全部剪出来 不就能 07/04 15:52
1210F：→ kobebrian: 反正你们迟早要交易 07/04 15:52
1211F：推 yoyofish02: 水鸟传言拿DJM当筹码...这老兄下一季还不一定能打呢.. 07/04 15:52
1212F：→ kaede0711: 知道JK到底几把刷子了…真的太小看别队的工作人员了 07/04 15:52
1213F：→ chipretender: 说实在的近几年各种奇葩年轻人越来越多了 07/04 15:52
1214F：→ onionandy: 一直有教练工作做了 更何况是只有勇士经验的kerr 07/04 15:52
1215F：→ onionandy: 那两个一直破功还一直得到新工作 kerr都还没破功过 07/04 15:52
1216F：推 samuel0330: 我没要说kerr执教能力怎麽样，只是觉得他有些话可以 07/04 15:53
1217F：→ chipretender: mike brown还好，河流我想不出除了人脉以外的原因 07/04 15:53
1218F：→ samuel0330: 不用说出来而已，没啥好处 07/04 15:53
1219F：推 kobebrian: 应该是差在勇士在谈判时是被动还是主动 现在看起来 07/04 15:53
1220F：→ kobebrian: 是主动提出被动接受… 07/04 15:54
1221F：→ chipretender: 就不爽啊，你想看看新秀养四年消极抵抗教练安排看 07/04 15:54
1222F：→ chipretender: 看popo还其他人怎麽反应？ 07/04 15:54
1223F：推 rod1014: kerr这样做没问题啊，头痛的是GM 07/04 15:55
1224F：→ chipretender: 苦命不是做不到是他不要 ... 07/04 15:55
1225F：→ chipretender: 老板的角色也很重要啦 07/04 15:55
1226F：推 onionandy: 有问题好吗 金块马龙不爱用人虽然是booth选的买得真的 07/04 15:55
1227F：→ chipretender: 我在想之前高点不出会不会是老板因素？记得当时报 07/04 15:56
1228F：→ chipretender: 价不错啊 07/04 15:56
1229F：→ onionandy: 烂 但马龙可没有放话 07/04 15:56
1230F：→ onionandy: 反而是booth不安分 07/04 15:56
1231F：→ chipretender: 马龙直接抵制了啊，闹起来两个一起开 07/04 15:56
1232F：推 kobebrian: JK也是有在配合啦 他中间打很好那段时间就是尽量不 07/04 15:56
1233F：→ kobebrian: 出手中距离了 然後开始抢篮板 然後就受伤了 那个受 07/04 15:56
1234F：→ chipretender: 马龙是直接不鸟继续排他的，两个干起来双杀 07/04 15:57
1235F：→ kobebrian: 伤我猜他经纪公司有告诉他合约年不能再受伤之类的 07/04 15:57
1236F：→ chipretender: 他离科尔定位就差一些了其实 07/04 15:57
1237F：→ chipretender: 更好的轮转防守意识，视野和耐心再好一点... 07/04 15:57
1238F：→ chipretender: 做到这两样3～3500没问题 07/04 15:58
1239F：推 kobebrian: 不用想了 他「现在」就是要去证明自己 闹掰了就赶 07/04 15:59
1240F：→ kobebrian: 快送走 他发那一篇文根本就没救了 07/04 15:59
1241F：推 chipretender: 问题是勇士不想吃屎包 07/04 15:59
1242F：推 samuel0330: 不爽想口嗨可以理解，但代价让GM扛，我是觉得冷静一 07/04 16:00
1243F：→ samuel0330: 下啦 07/04 16:01
1244F：推 rainy0312: kerr也当过管理层啊 只是评价就… 应该是一时话上头就 07/04 16:01
1245F：→ rainy0312: 全讲出来 尴尬的是现任GM 07/04 16:02
1246F：推 kobebrian: 所以我说他可能会再留半季 那到时候尽量让他刷才有 07/04 16:02
1247F：→ kobebrian: 价值 07/04 16:02
1248F：推 rod1014: 要看kerr给不给刷 07/04 16:03
1249F：推 rainy0312: 留半季很实际啊 你要换大的要有薪资包 想要好的就是丢 07/04 16:05
1250F：推 onionandy: 把kerr丢了买马龙 搞不好人家还会用)X 07/04 16:05
1251F：→ rainy0312: 一堆首轮 要温闹是没错 但有差到半季都不能等 那还真 07/04 16:05
1252F：→ rainy0312: 是错估目前的战力了 07/04 16:05
1253F：推 chipretender: 口嗨问题不是很大，大家都有自己的分析团队，苦命 07/04 16:05
1254F：→ chipretender: 科尔这两个什麽个性大家也早知道了。 07/04 16:06
1255F：→ onionandy: 反正不要像太阳那样搞都小事 换了新教练不给教练试 07/04 16:06
1256F：→ onionandy: 成天放话压烂球员价值 最後换了个超烂包人家还在暗爽 07/04 16:07
1257F：推 CW4: 现在我主要是期望Al加入能实现，JK第一手换进的实体球员不是 07/04 16:07
1258F：→ CW4: 什麽咖的话，真的不是大意外跟大困境，整合交易能让Looney单 07/04 16:07
1259F：→ CW4: 独匹配那个实体球员的话，可以在JK这边产生可能12M+的TE吧， 07/04 16:07
1260F：→ CW4: 当然的，结合他们两个的薪资来直接匹配到一个更上位的球员会 07/04 16:07
1261F：→ CW4: 理想一些。 07/04 16:07
1262F：→ onionandy: 台面上camJ没了大概就是去狂问别队谁谁谁卖不卖了 07/04 16:08
1263F：→ benboy: 所有迹象显示Al要来了? 真假? XD 07/04 16:08
1264F：推 chipretender: 其实camj交易也告诉大家人家宁可要mpj吃大约也不要 07/04 16:10
1265F：→ chipretender: 苦命啊，毕竟自家cam汤要续。 07/04 16:10
1266F：推 kobebrian: 篮网想要MPJ我也是没有懂啦 又不是到期约 07/04 16:13
1267F：推 MTK515: 推CW4大上面所言 这样脉络厘清许多感谢 07/04 16:13
1268F：推 samuel0330: 篮网那边是cba的问题吧，前面我忘记谁有提出过解释 07/04 16:14
1269F：→ onionandy: 约比较快到期吧 剩两年 07/04 16:15
1270F：推 chipretender: mpj不用球权吧 07/04 16:16
1271F：推 yoyofish02: 金块给的那张32签很有吸引力阿，那时候阿肥36了 07/04 16:17
1272F：推 chipretender: mpj那两年就要快8000万了 07/04 16:18
1273F：推 MTK515: 如果照CW4大这样说 大概20M的标的球员不知道有谁适合我们 07/04 16:19
1274F：→ onionandy: 对篮网又没差 他需要填下限 今年还一口气选五个 07/04 16:19
1275F：→ MTK515: 又拿得到的 07/04 16:19
1276F：→ onionandy: 勇士签多 愿不愿意出而已 07/04 16:20
1277F：→ onionandy: 而且活佛真的来的话 勇士最需要的位置会变成三号 现在 07/04 16:22
1278F：→ onionandy: 的三号位置有够弱 07/04 16:22
1279F：推 samuel0330: 我们後咖哩时代的签也蛮不错的吧，记得也没有不能动 07/04 16:23
1280F：→ samuel0330: ，不想给而已 07/04 16:23
1281F：推 yoyofish02: 没薪资包阿，都在三老身上，有签也没用 07/04 16:24
1282F：推 a034506618: 篮网要的是签，人不是重点 07/04 16:57
1283F：推 LuxJason: 我怎麽记得之前有机会换来大咖，但勇士包裹内对方一定 07/04 17:01
1284F：→ LuxJason: 要有Podz，勇士才打枪 07/04 17:01
1285F：推 CW4: 现实就是Podz在球队间评价很好，才打一年就有那种表现，所以 07/04 17:09
1286F：→ CW4: 对方经常索取，而勇士不想也不该随便放走他。上季才3.52M可以 07/04 17:11
1287F：→ CW4: 去组出联盟前5 diff根本超赞，什麽是Curry和JB多罩，那怎麽罩 07/04 17:11
1288F：→ CW4: 不住那个被当宝贝的？ 07/04 17:11
1289F：推 chipretender: 没用，因为柯黑勇黑会说勇士和科尔就是新秀坟场只会 07/04 17:13
1290F：→ chipretender: 硬套养低顺位。 07/04 17:13
1291F：推 Aether13: Podz就是有新秀约红利的优质绿叶 本来就不可能随便出 07/04 17:17
1292F：推 kobebrian: 没记错的话五人组季末把moody换成JK net也不差喔 07/04 17:22
1293F：→ kobebrian: 什麽罩不住我是不知道啦 07/04 17:22
1295F：→ kobebrian: 真的有差很多吗？ 07/04 17:27
1296F：→ kobebrian: 这是整个四月份的数据 07/04 17:27
1297F：推 CW4: 去拉出他组的阵容的球权数或出现时间具备参考性的diff或NETRT 07/04 17:27
1298F：→ CW4: G啊，很难吗？ 07/04 17:28
1299F：→ kobebrian: 我看了啊 贴在上面了啊 所以差很多吗 07/04 17:28
1300F：推 samuel0330: podz我更倾向是选的好，会不会养我觉得看他持球练的 07/04 17:28
1301F：→ samuel0330: 怎麽样再说。但话说回来，不可能放podz的，所以就看 07/04 17:28
1302F：→ samuel0330: 签愿意给多少出去 07/04 17:28
1303F：→ kaede0711: 我一直都觉得养是假议题 球技成长绝对完全是看个人 职 07/04 17:34
1304F：→ kaede0711: 业队顶多提供资源或是方向建议 而且技术进步跟符不符 07/04 17:34
1305F：→ kaede0711: 合教练或是球队需求也是两回事 07/04 17:34
1306F：推 chipretender: 不用职业队，一般儿童俱乐部球队就是这样了，自己 07/04 17:36
1307F：→ chipretender: 找定位跟方向，教练建议可以不用听，但还是要自己 07/04 17:36
1308F：→ chipretender: 找到上场的理由和定位。 07/04 17:36
1309F：推 kaede0711: 就好比你把自己低位练到超级强 但球队就没有要你这样 07/04 17:37
1310F：→ chipretender: 球队本来就是很残酷现实又复杂社会化的地方 07/04 17:37
1311F：→ kaede0711: 打 那你还是拿不到上场时间 07/04 17:37
1312F：推 chipretender: 就像我儿子底线跑位投射练两年，後来球队缺持球，就 07/04 17:38
1313F：→ chipretender: 只好持球，然後打得跟没体能没身材没防守的西门一 07/04 17:38
1314F：推 kobebrian: 所以现在会要JK的球队也知道他怎麽打球的 总比在这 07/04 17:39
1315F：→ chipretender: 样...我也很干。 07/04 17:39
1316F：→ kobebrian: 边互相浪费时间好 07/04 17:39
1317F：→ chipretender: 啊他那套明显近代行不通啊 07/04 17:39
1318F：→ kaede0711: 会要他的球队必然知道他的状态是怎样 而市场反应就是 07/04 17:40
1319F：→ kaede0711: 反应他目前的评价到哪而已 07/04 17:40
1320F：推 CW4: 53分钟叫多喔？当然这讲他只是没累积同等的证明跟不完全是他 07/04 17:41
1321F：→ CW4: 能控制的-较为公道啦，但上季Jk搭Curry和JB的NETRTG -15.37， 07/04 17:41
1322F：推 chipretender: 他坚持那套，就是让他市场反应也差的原因，他如果愿 07/04 17:42
1323F：→ chipretender: 意照kerr的路线走，现在是人家在想办法等勇士点头.. 07/04 17:42
1324F：→ CW4: ，Podz搭Curry和JB +16.91,Moody则是+6.13，同样的，我会说只 07/04 17:43
1325F：推 onionandy: 当初苦命伤了 球队能够持球进攻的人瞬间剩下咖哩一个 07/04 17:43
1326F：→ onionandy: 甚至连替补等级的都没有。在吉巴交易来之前就说过勇士 07/04 17:43
1327F：→ onionandy: 还需要另一个持球进攻组织有影响力的球员来分担进攻 07/04 17:43
1328F：→ onionandy: 不然伤一个直接没得玩 也不是说苦命多强 而是勇士还真 07/04 17:44
1329F：→ onionandy: 的没有人。啊结果用围巾交易来吉巴时结屎脸的是kerr 07/04 17:44
1330F：→ onionandy: 之後双老用好用满 真的伤了又发现持球进攻手没有别人 07/04 17:44
1331F：→ onionandy: 了把苦命从冰箱里挖出来。什麽时候苦命就变成大宝贝了 07/04 17:44
1332F：→ onionandy: 讲白了啦 现在把苦命卖掉後勇士能够持球组织进攻的还 07/04 17:44
1333F：推 chipretender: 有没想过吉巴来就是要大改牺牲别人 07/04 17:45
1334F：→ onionandy: 是只有双老 连个替补都没有少一个都不行 队伍缺陷的洞 07/04 17:45
1335F：推 CW4: 有他没累积同等的证明跟不完全是他能控制的罗，现在是围绕谁 07/04 17:45
1336F：→ onionandy: 还是一样 双老是可以操82场逆 07/04 17:45
1337F：→ CW4: 建队，重视搭配的好的人才天经地义吧 07/04 17:45
1338F：→ chipretender: 苦命首当其冲没错 07/04 17:45
1339F：→ chipretender: 大宝贝指的是苦粉狂护的态度吧 07/04 17:45
1340F：→ chipretender: 别人都会重视教练意见配合和调整发展技能，有人就是 07/04 17:46
1341F：→ onionandy: 一拳把普尔打烂的23赛季也是 嫌归嫌他那个赛季可是吃 07/04 17:46
1342F：→ chipretender: 坚持很久啊... 07/04 17:46
1343F：→ onionandy: 了一堆运控时间 07/04 17:46
1344F：→ chipretender: 根本双向恶性循环 07/04 17:47
1345F：→ chipretender: 受教的话搞不好早慢慢走可爱路线慢慢接主将了。 07/04 17:48
1346F：推 chipretender: 要坚持消极抵制没关系，不要的时候在那边哭么人家 07/04 17:49
1347F：→ chipretender: 对不起谁 07/04 17:50
1348F：推 kobebrian: 我完全同意不用围绕他建队 咖哩还够强的时候就是以 07/04 17:51
1349F：→ kobebrian: 咖哩为主 但你公开撕破脸那不会有什麽好交易 热火 07/04 17:52
1350F：推 chipretender: 讲极端点的，鲁尼要是在nba坚持继续用高中那套，他 07/04 17:52
1351F：→ kobebrian: 吉巴能用一个围巾搞来就是最好的证明 07/04 17:52
1352F：→ chipretender: 现在连cba可能都去不了。 07/04 17:52
1353F：→ chipretender: 撕破脸跟市场反应无关啦 07/04 17:52
1354F：→ chipretender: 应该是说关系不会太大 07/04 17:53
1355F：→ kobebrian: 鲁尼多少顺位JK多少顺位 他不会死心的 让他出去转 07/04 17:53
1356F：→ kobebrian: 一圈证明谁是对的 07/04 17:53
1357F：→ chipretender: 大家都有自己分析和教练团队，几两重自己有数 07/04 17:53
1358F：推 LuxJason: 23年我还没怎麽嫌Poole，因为22年真的是靠他横空出世帮 07/04 17:53
1359F：→ LuxJason: 助勇士拿到含金量最高的一冠，隔年开始兼任控球打不好 07/04 17:53
1360F：→ kobebrian: 怎麽可能不大…人家就摆明要抢你 吉巴那个时候也是 07/04 17:54
1361F：→ LuxJason: 还真不忍苛责 07/04 17:54
1362F：→ kobebrian: 一堆人等着抢 还真的被勇士抢到 07/04 17:54
1363F：→ chipretender: 那就是一起付出代价啊，可爱就知道认份，开始阴阳 07/04 17:54
1364F：→ chipretender: 怪气也是不动王牌之後的事。 07/04 17:54
1365F：→ kobebrian: 知道JK最多到哪里可以出什麽 但可以因为闹掰所以再 07/04 17:54
1366F：→ chipretender: 大家抢你，但价值够高就不会只有这些报价了.... 07/04 17:54
1367F：→ kobebrian: 降出的东西 07/04 17:55
1368F：推 CW4: mm, 我前几天说上代GM的选秀，Loon的发展成功应该归在训练态 07/04 17:55
1369F：→ chipretender: 因为大家觉得你好，就算想抢劫也会怕别人先稍微抬 07/04 17:55
1370F：→ chipretender: 价 07/04 17:55
1371F：→ CW4: 度，部分因素就是因为他其实转型很大 07/04 17:55
1372F：→ chipretender: 不要故意混为一谈 07/04 17:56
1373F：推 onionandy: 那你就继续抱着可爱的例子啊 这麽多年只出了一个可爱 07/04 17:57
1374F：推 kobebrian: 稍微抬价我们还能用围巾换到吉巴吗 07/04 17:57
1375F：→ onionandy: 难道其他球员都有问题 07/04 17:57
1376F：→ chipretender: 看多就知道天之娇子很多啦，但这麽坚持不妥协的不多 07/04 17:57
1377F：→ chipretender: ，然後调整不来就没几年消失和变浪人 07/04 17:57
1378F：→ kobebrian: 所以让他出去就知道谁对谁错了 07/04 17:57
1379F：→ chipretender: 大头 jb ar 那些都是首季和之後蹲出来的啦 07/04 17:58
1380F：→ kobebrian: 现在勇士还不想亏 所以卡着 07/04 17:58
1381F：→ onionandy: 鲁尼的成功是从不能打变成年年800万 07/04 17:58
1382F：→ kobebrian: Randle吧 低效率打法转个队就好起来了 07/04 17:59
1383F：→ chipretender: 他高中也是可以持球攻击型好吗 07/04 17:59
1384F：→ kobebrian: 虽然也不会是头牌 我也不觉得JK能当大当家ㄏ 07/04 17:59
1385F：→ chipretender: 我说鲁超 07/04 17:59
1386F：→ kobebrian: 然後TMAC也是低效率出去之後突然就飞了 07/04 17:59
1387F：推 kobebrian: 现在听说勇士制服组、教练、JK还要再谈一次 看会不 07/04 18:01
1388F：→ kobebrian: 会有契机吧 不然真的蛮烦的 07/04 18:01
1389F：推 CW4: 我到现在还是很感谢JP，大家也清楚我对绿的拥簇，但挥拳那件 07/04 18:06
1390F：→ CW4: 事真的是重大错误与污点。篮球上怎麽客观分析JP职涯在弱点凸 07/04 18:06
1391F：推 onionandy: 我以为鲁尼进了联盟时骨头一堆伤是人人都知道的事 还 07/04 18:06
1392F：→ onionandy: 扯他高中干嘛 07/04 18:06
1393F：→ CW4: 显後，可能22年的影响力是个峰值-那都是其次的，处理冲突该 07/04 18:07
1394F：→ CW4: 依循合适的手段及界限，否则用意良好也是枉然。 07/04 18:08
1395F：推 CW4: 大伤後还能转型来找到生存方式更值得钦佩吧 07/04 18:12
1396F：推 LuxJason: 22年Poole打出来季後勇士直接端上平均一年3500万出来， 07/04 18:13
1397F：→ LuxJason: 本来想说准备接班Curry的哀 07/04 18:13
1398F：推 CW4: JP在23年可能存在情绪:排斥被绿支援的打法，这不能过分指责他 07/04 18:18
1399F：→ CW4: ，但那很大程度杀死了他的比赛节奏跟机制，他的型态是用原来 07/04 18:18
1400F：→ CW4: 那套比较能被保护住。 07/04 18:19
1401F：推 CW4: T-MAC第三年时PER已经20了，魔术是开那时候的顶薪抢，暴龙则 07/04 18:27
1402F：推 CW4: 是想留但留不住。他运球就已经跟JK天差地远了，那造成爆发力 07/04 18:30
1403F：→ CW4: 能被利用的方式有很大的不同，然後视野是後来体能退化了还能 07/04 18:31
1404F：→ CW4: 去分担PG的那级。 07/04 18:32
1405F：推 CW4: Loon到大学都还是跟在NBA时差很多的，他大学时一场出手1.47 07/04 18:38
1406F：→ CW4: 次三分 07/04 18:39
1407F：推 chipretender: 多数球员进到大学、nba都会修改定位和打法，天之骄 07/04 18:42
1408F：→ chipretender: 子可能不用啦，但说实在连年轻沾都要调了凭甚麽大宝 07/04 18:43
1409F：→ chipretender: 贝不用大调...尤其是他公认半成品 07/04 18:43
1410F：→ chipretender: 现在换说人家改打法是受伤没办法才改？ 07/04 18:43
1411F：→ chipretender: 真的多去各级篮球看啦，没改的才是稀有，鲁尼到高 07/04 18:45
1412F：→ chipretender: 中还能那样打已经是天之骄子了...还是说你觉得苦命 07/04 18:45
1413F：→ chipretender: 天赋完成度肉眼可见跟那些你说可以多给核心打法犯 07/04 18:45
1414F：→ chipretender: 错的那些一样高... 07/04 18:46
1415F：推 chipretender: 可爱大学三分像屎，到nba花不到两年先认份转3d... 07/04 18:49
1416F：→ chipretender: 这往3d发展也确实对生涯和球队大有帮助...要是他不 07/04 18:51
1417F：→ chipretender: 干继续当双十机器现在在哪？ 07/04 18:51
1418F：推 rod1014: 上面说了这麽多，现在很实际的就是苦命拿不到好包裹 07/04 19:02
1419F：推 samuel0330: 老实讲作为球迷，也不是说多看好，只是比起互相伤害 07/04 19:11
1420F：→ samuel0330: ，更想看看这个神奇的球员能走到哪一步。而作为队粉 07/04 19:11
1421F：→ samuel0330: ，能止损我就大感恩了 07/04 19:11
1422F：推 CW4: 我还在研究往上位球员换的选择，但周末我要dump自己购买过的 07/04 19:19
1423F：→ CW4: 游戏跟dlc，所以可能(也希望)是交易先完成吧 07/04 19:19
1424F：推 kaede0711: 其实说实话也没有到很神奇 更多还是出於对自家球员天 07/04 19:20
1425F：→ kaede0711: 赋的过度高估 07/04 19:20
1426F：→ chipretender: 对啊，那天赋是很不错，但这说多神奇，汤普森兄弟 07/04 19:22
1427F：→ chipretender: 不就超神...火箭的伊森体格和条件也不输啊。 07/04 19:22
1428F：→ Broyz: 有时都不知道是看球不够久还是认识的球员不够多... 07/04 19:25
1429F：→ chipretender: XDDD 07/04 19:25
1430F：→ kaede0711: 有完整跟过围巾灰狼生涯的就知道我说的对天赋过度高估 07/04 19:26
1431F：→ kaede0711: 会导致很多过度what if的想像空间这件事 07/04 19:26
1432F：推 chipretender: 围巾时被打过一次脸，MB时也被打过，其实後MJ常流 07/04 19:35
1433F：→ chipretender: 行的各种MJ接班人到最後水掉也常不是天赋不够... 07/04 19:35
1434F：推 MTK515: 现在希望当初替我们解套智将的前活塞管理层（现鹈鹕管理层 07/04 19:53
1435F：→ MTK515: ）再救一次我勇吧 ！ 07/04 19:54
1436F：推 kobebrian: 很多球员是竞争心态不够水掉 比如围巾 07/04 20:09
1437F：推 chipretender: 也很多球员没办法跟团队配合水掉的，单打能当杀器 07/04 20:14
1438F：→ chipretender: 的心性会弱吗？那就是协调性和认知的问题了 07/04 20:14
1439F：推 kobebrian: 高天赋的水掉 Beasley Wiggins（微）Bennett wisem 07/04 20:29
1440F：→ kobebrian: an milic okafor Simmons 大部分都是竞争心不足或 07/04 20:29
1441F：→ kobebrian: 本身天赋不足的问题吧 07/04 20:30
1442F：→ a034506618: 围巾我以前灰狼常看，就是他的运球太烂，导致他的持 07/04 20:37
1443F：→ a034506618: 球就是一坨，机体再强都没用 07/04 20:37
1444F：推 CW4: 原来是鞋子脱下来左脚刻着反复，右脚刻着雷勇的自己兄弟(X) 07/04 21:24
1445F：推 JL46: 楼上CW4大...还「反复」、「雷勇」咧！真是具创意且好笑~ XD 07/05 22:25
1446F：推 chipretender: 再说，勇於认错，不宥於己见，虚心求教也是心性的一 07/05 22:38
1447F：→ chipretender: 种...心性不好的教练和球员也是一堆啊。 07/05 22:38
1448F：推 AJCole: Huff去溜马。二轮+二轮互换权就换到了！ 07/06 05:34
1449F：推 adolph8888: 有可能爵士裁love,被吉巴招来吗 07/07 22:36