作者asd831129 (追追熊)
看板G-S-WARRIORS
标题[讨论] 其实Kuminga接受QO也没那麽糟
时间Wed Jul 30 19:49:11 2025
勇士队安静了一整个月，这礼拜终於有比较多消息，不过其实大部分消息都是前几周就能
推敲出来的
上一次发文的时候，有消息说Kuminga团队会和勇士团队在夏季联赛会谈，寻找解决方案
後来都没有会谈後续的消息，想就知道结果肯定是没结果。就像之前说的，只要看过Kerr
和Kuminga各别的专访，就知道这中间的矛盾是无法解决的。而且也许这次会谈，更加确
定 Kuminga 想离开的心。
（其实上次Kuminga的专访，还有一段特别写 Kuminga 想更了解这些交易、先签後换或合
约是怎麽运作的。你不能读了这段还不了解他的心意）
老实说，我也不怪他，这些矛盾早就累积已久，球迷也都看得出来，制服组早该在之前就
把他交易掉，一直抱着两条时间线幻想的乔老板才是最大的问题。
--
不过就像上次说的，苦命不想留勇士，勇士也不想留他，两边肯定都会探询各种交易的可
能，
但继续合作很可能才是两边利益最大的选项，也应该都是两方的备案。
就这礼拜的消息来看，
勇士已经做好准备要接受这个B计画了，所以他们已经对Kuminga提
出据说是两年40M的合约了。
然而，Kuminga方面并没有放弃离队的想法，据说是对勇士提出的合约已读不回XD 仍在积
极与其他球队接触，甚至还放消息可能会接受资格报价（Qualifying Offer）来迫使勇士
进行交易。
不过我是更倾向认为这是他们的Bluff，因为QO对於双方的风险来说差别实在太大了，今
天就来认真分析一下QO会对双方带来的影响。
首先，先简单解释一下QO
资格报价（Qualifying Offer）是新秀合约结束後，球队要让球员变成受限自由球员（
RFA）的标准手段。
勇士自然也有对Kuminga开出QO，而且也已经不能撤回了。
而 Kuminga 目前还可以选择签下QO，打完一年後变成完全自由球员。
下一个关键的日期是10/1，在这之後Kuminga就没有签QO的权利，所以不能再拿QO来要胁
勇士，除非勇士要延长跟他的QO（但通常不会，不延长依旧还是RFA）。在这之後就只有
三个选项：
(1)跟别队签Offer sheet (2)谈先签後换 (3)跟勇士谈新合约
如果不执行这三个选项，那麽就是今年不在NBA打球。但一年之後，勇士还可以再对
Kuminga提QO，让他再次成为勇士的RFA，勇士还是可以匹配任何开给他的合约。所以
Kuminga不可能接受这个选项。
--
所以Kuminga在10/1之前接受QO会怎麽样？
对勇士来说，Kuminga接受QO，他不会再有交易价值，就是这年他一定会待在勇士，接着
明年结束就是走人。
不过既然勇士已经对Kuminga开合约，代表他们已经接受今年的阵容就是补Horford+
Melton，以及Kuminga回归这个结果。那Kuminga接受QO，只看这球季，是他们用更少的钱
维持一样的阵容，甚至还很有可能今年不用缴税。
但是明年Kuminga走人呢？走人之後，勇士就有全额中产的空间来补强了，明年市场的中
产，可能有八村垒、PJW，或最近交易在谈的Keon Ellis。
所以这就是为什麽勇士不会考虑接受Grayson Allen的交易，先不谈他的薪资本来就很难
完成交易。勇士就算放Kuminga变空气，也会是用Kuminga一年+新的全额中产，合约会比
鬼神划算，没有必要现在就换鬼神。
对勇士来说，他们肯定考虑过QO的结果，1年苦命+新的中产是他们保底的结果，不算很理
想，但也可以接受，让他们不需要去接受很差的先签後换包裹。
--
那Kuminga方签QO会付出什麽代价？
1)放弃40M的保障合约
2)反而要待在勇士更久的时间
签下QO，代表很难被交易，注定这一整年都会在勇士。和勇士签下两年约，有高机率季中
就能被交易离开勇士。
3)代表他最重要的合约年还是要在勇士打身价。
稍微比较一下，就知道这代价对Kuminga太沉重了。因此，我相信Kuminga方的备案还是接
受勇士的短约，而不是QO。
--
至於国王的交易，三边都还得谈谈，下次再来聊
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 14.42.230.125 (韩国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/G-S-WARRIORS/M.1753876154.A.5B9.html
※ 编辑: asd831129 (14.42.230.125 韩国), 07/30/2025 19:51:16
1F：推 greedy1010: 推 07/30 20:00
2F：推 SC30mvp: 推追追熊 苦命方放出考虑QO基本上只是谈判手段 他真的选 07/30 20:00
3F：→ SC30mvp: 择QO的机率低到可以忽略 07/30 20:00
4F：→ AtDe: QO 是可以收回的，只要经过球员同意 07/30 20:01
5F：推 Yc424: 与其拿其他竞争对手的很差包 QO解锁全额中产确实不错 07/30 20:03
6F：→ AtDe: 然後，如果最後9/28真的有队开25M 那你要签活佛，还是硬跟 07/30 20:04
7F：→ AtDe: 苦命？ 07/30 20:04
8F：→ AtDe: 这局博弈没有台面上的简单 07/30 20:04
9F：推 JL46: 感谢追追熊大就我勇开给JK「QO」，进行极其详细的剖析与说明 07/30 20:05
10F：→ asd831129: 首先25M勇士完全可以跟了再签Al，之前算过了 07/30 20:09
11F：→ asd831129: 另外，勇士不先签Horford，就是在预留空间 07/30 20:10
12F：嘘 AtDe: 会卡付税中产吧 07/30 20:11
13F：→ AtDe: 其次，精算到你跟不动，或是他们等不到那时呢？ 07/30 20:12
14F：推 ccccccccccc: 要开跟不动的价现在就开了 没必要卡自己训练营吧 07/30 20:17
15F：→ asd831129: 就来抬杠的，开跟不了的合约第一篇就聊过了，本来就是 07/30 20:30
16F：→ asd831129: 看篮网脸色吃饭，这篇聊的题目就不一样硬要杠 07/30 20:31
17F：推 Knicksmelo: 赋税中产的额度感觉很难拆成两张…这是我在思考为什 07/30 20:34
18F：→ Knicksmelo: 麽没现在签Melton的原因 毕竟看下来赋税中产必然有Hor 07/30 20:34
19F：→ Knicksmelo: ford的份但额度难拆成两张 那这样还有办法高於底薪签M 07/30 20:34
20F：→ Knicksmelo: elton吗 那如果Melton可以底薪应该会是现在签啊（？ 07/30 20:34
21F：→ asd831129: 付税中产拆两张比底薪还小了，不会这样拆 07/30 20:39
22F：→ asd831129: 但你问得很好，我也有在思考为什麽Melton还不签 07/30 20:40
23F：→ asd831129: 一个可能是Horford可能是签底新1+1PO，这样有7.5M更多 07/30 20:40
24F：→ asd831129: 再把小中产留给Melton 07/30 20:41
25F：推 Sc30Fmvp: 熊大先推再说 07/30 20:45
26F：推 Sc30Fmvp: 但是AL底薪签得下来吗...? 07/30 20:47
27F：推 kaede0711: 我也是到近期的发展才觉得勇士应该评估过JK签QO的可能 07/30 21:03
28F：→ kaede0711: 性而且可以接受（或者说根本是赌两边风险不对等） 因 07/30 21:03
29F：→ kaede0711: 为已经预计27要推倒重建的情况 JK真的不是什麽非留不 07/30 21:03
30F：→ kaede0711: 可的资产 07/30 21:03
31F：→ kaede0711: 某方面来说可惜在当时薪资状况不允许 否则留围巾换JK 07/30 21:05
32F：→ kaede0711: 既比较合队形也不用看他现在这出苦命人生 07/30 21:05
33F：→ kaede0711: 当然最理想的还是国王双K丢一个出来 大家皆大欢喜 国 07/30 21:07
34F：→ kaede0711: 王拿到总管很喜欢的球员 勇士这双方不用貌合神离 07/30 21:07
35F：推 tk88769: 推熊大 JK捡QO的代价真的很高 反而勇士看起来还能接受 07/30 21:14
36F：→ tk88769: 但以JK&经纪人的程度 还真的有可能去捡QO就是 07/30 21:16
37F：推 onionandy: 极端一点 1+1PO底薪明年裁掉对球员来说是变相的1年7.5m 07/30 21:23
38F：→ onionandy: 对球队来说就是预支明年额度给今年用的感觉 07/30 21:24
39F：推 Aether13: 签换鬼神的问题是在鬼神剩两年的约太大张吗 还是换他就 07/30 21:27
40F：→ Aether13: 不能补哈佛 melton 战力来说还蛮看好鬼神的 07/30 21:27
41F：推 ccccccccccc: 鬼神就是约太大张了 又不好清 07/30 21:42
42F：推 chinhan1216: 我就觉得很烦 你想要离开 跟勇士签 迟早会走 07/30 22:04
43F：→ chinhan1216: 20M今年市场也不是说多亏待他 07/30 22:06
44F：推 qwe21: 久美 QO 最大的风险就是遇到伤病，真的不要碰 QO 太天真了 07/30 22:16
45F：推 qwe21: 如果捡 QO 经纪人应该被炒掉，居然让客户面临这麽大的风险 07/30 22:19
46F：推 Knicksmelo: 1+1PO不行先签的原因应该是非单纯一年底薪要照正常算 07/30 22:38
47F：→ Knicksmelo: 不能付2年年资的钱剩下给联盟出 等於会压缩苦命的操 07/30 22:38
48F：→ Knicksmelo: 作空间 吗 07/30 22:38
49F：推 jokerxl: 先推再看 07/30 22:47
51F：→ dragon803: 你要他TO+放弃NTC等於把他权力全弄没啦 07/30 22:59
52F：→ kingianlin: 就比QO好一点的报价你要嘛? 07/30 23:35
53F：→ kingianlin: 不要了话在继续谈 反正有得等也急不来 07/30 23:35
54F：→ Robbie0328: 想问为何苦命QO之後反而没有交易价值？ 07/30 23:39
55F：→ Robbie0328: 是因为合约太低所以无法匹配好的球员吗 07/30 23:39
56F：推 Knicksmelo: QO有小霸王 交易後新队伍也不会继承鸟权 07/30 23:44
57F：→ onionandy: 1.QO有NTC 要球员同意才能交易 07/30 23:44
58F：→ onionandy: 2.QO只有一年合约 没有鸟权 只有非鸟 07/30 23:44
59F：→ onionandy: 几乎是毫无交易价值卡薪资 加上kerr又不用只会烂在手上 07/30 23:45
60F：推 yeustream: 勇士如果不能从他的合约得到好处的话,干嘛多花钱留他? 07/31 00:05
61F：推 onionandy: 很简单啊 勇士缺乏薪资包 首轮签在手上想买球员却没办 07/31 00:07
62F：→ onionandy: 法交易配平很容易发生 加上又觉得苦命还有价值 07/31 00:07
63F：推 yeustream: 我的意思是我认为勇士要求苦命放弃NTC,以球队立场而言 07/31 00:12
64F：→ yeustream: 很合理,不然到时又只能让苦命指定下家 07/31 00:12
65F：→ onionandy: 1+1TO没NTC就跟篮网开给小火车一样的意思 拿来卖的 07/31 00:16
66F：→ onionandy: 只是苦命跟小火车价值不同 金额会比较大 07/31 00:16
67F：→ kaede0711: QO最大的问题就是交易後的球队没有他的鸟权 等於几乎 07/31 00:17
68F：→ kaede0711: 交易他没有任何好处 当到期约太少 想留又未必有机会 07/31 00:17
69F：→ kaede0711: 讲白了勇士只要给的钱符合行情 这些附款再怎样都好过 07/31 00:19
70F：→ kaede0711: 他去领QO 07/31 00:19
71F：→ yoyofish02: 但真能接受QO不如吃国王那包吧？小卡特没那麽糟糕，而 07/31 00:19
72F：→ yoyofish02: 且他至少便宜能用好几年的，甚至还有首轮Saric当没有 07/31 00:19
73F：→ kaede0711: 领QO除了证明自己是硬汉以外毫无意义 因为之前那些领 07/31 00:20
74F：→ kaede0711: QO的人有个核心不一样的点是没有他担心遇到的舞台风险 07/31 00:20
75F：→ kaede0711: 如果本来就担心自己没舞台 还去领QO 那除了职涯自杀我 07/31 00:21
76F：→ kaede0711: 想不到更好的词 不过你在隔壁会看到很多这种自嗨勇者 07/31 00:21
77F：→ kaede0711: 可能滑一滑社群会看到很多帮他叫好觉得给勇士教训很爽 07/31 00:22
78F：→ kaede0711: 但没有一个人会帮他付他本应得的1300万美元 07/31 00:22
79F：→ onionandy: 除了小桥因为场外因素没人敢开合约给他但黄蜂真的想留 07/31 00:23
80F：→ onionandy: 他只能乖乖捡QO打 跟孟罗碰上2016薪资大暴涨之外 07/31 00:23
81F：→ onionandy: 领QO的没有人有比较好 07/31 00:23
82F：推 kaede0711: 而且这也本末倒置 都已经很渴望用UFA身份让市场重新定 07/31 00:27
83F：→ kaede0711: 价了 半年球监但有机会换队碰运气跟赌气坐一年球监 除 07/31 00:27
84F：→ kaede0711: 了面子问题我怎麽想都觉得像他这种很想走的案例给母对 07/31 00:27
85F：→ kaede0711: 越高的交易弹性 对双方其实都更好而已 07/31 00:27
86F：推 zhong871201: 光是这句接受QO要在勇士待更长时间 07/31 00:36
87F：→ zhong871201: 苦命可能就受不了XD反正捡QO就是一代米扛几楼了 07/31 00:36
88F：→ MTK515: 怎麽看勇士都不会输啊 除非国王太阳的报价提高 不然就拒 07/31 00:54
89F：→ MTK515: 绝先签後换就好 苦命2年45M根本不可能放弃去拿QO 07/31 00:54
90F：→ MTK515: QO真的就是可能被冰好冰满 完全没表现机会之後明年又没市 07/31 00:55
91F：→ MTK515: 场 07/31 00:55
92F：→ MTK515: 如果苦命要拖到10月 是不是勇士也可能再把报价进一步降低 07/31 00:56
93F：→ MTK515: ？ 这样逼近开季也没人会来抢 07/31 00:56
94F：推 kaede0711: 有可能啊 所以严格来说也不太会把自己逼到那个境地 07/31 01:00
95F：推 kaede0711: 然後也不用在那边幻想RFA博奕延长赛惊天大逆转 各队脱 07/31 01:05
96F：→ kaede0711: 离夏天以後就是大张旗鼓密集准备开季了 後面满满队务 07/31 01:05
97F：→ kaede0711: 行程 谁有空整天盯着你们球队看... 07/31 01:05
98F：推 onionandy: 勇士需要最大化交易薪资 不会降低报价 07/31 01:17
99F：→ onionandy: 卡第二层代表突破第一层 交易只能高换低 最大化薪资就 07/31 01:17
100F：→ onionandy: 好 签低了可能还要多塞球员才能配平 07/31 01:18
101F：→ MTK515: 嗯嗯楼上所言甚是 我只是觉得如此一来苦命也不敢赌到十月 07/31 01:39
102F：推 kingianlin: 要拿他当薪资包肯定不会降报价 07/31 01:43
103F：→ kingianlin: Shams那篇是不是可以解读成45m/2y其实是可以接受的价 07/31 01:45
104F：→ kingianlin: 格 只是附带条件问题 07/31 01:45
105F：推 taiwanrules: 本来我也认为苦命不想留勇士 勇士也不想留苦命 但现 07/31 02:24
106F：→ taiwanrules: 在看勇士提出的报价和对交易的态度 显然勇士 应该説 07/31 02:25
107F：→ taiwanrules: 勇士高层 其实超想留苦命的 除非是大赢的交易才可能 07/31 02:25
108F：→ taiwanrules: 放 给我的感觉是管理层更关心asset management 而不 07/31 02:25
109F：→ taiwanrules: 是尽快帮这组核心找帮手 07/31 02:25
110F：→ tai890123: 如果没有太好的交易标的物 07/31 03:01
111F：→ tai890123: 本来留苦命就是最好的补强吧 07/31 03:01
112F：→ tai890123: 当然前提是好好打球跟不要冰他 07/31 03:01
113F：→ tai890123: 感觉越拖到後面对苦命方越不利 07/31 03:02
114F：→ tai890123: 勇士就看其他队有没有更好的交易或原价给他吧 07/31 03:02
115F：推 LuxJason: 我怎麽看都觉得两边早晚会分手，只是是以什麽方式离开 07/31 03:03
116F：→ LuxJason: 而已 07/31 03:03
117F：推 tai890123: 对於勇士方 你留在勇士打球不好好打你身价会掉 07/31 03:05
118F：→ tai890123: 所以应该不存在摆烂的问题 只有能不能融入到问题 07/31 03:05
119F：→ tai890123: 我一直觉得只要不伤 苦命是很有可能融进来的 07/31 03:05
120F：→ tai890123: 对於苦命方 不想在这打球就只能期待别队给跟好的报价 07/31 03:05
121F：→ tai890123: 让勇士跟不上或让勇士交易 07/31 03:05
122F：→ tai890123: 这麽看来苦命方感觉超被动欸 07/31 03:05
123F：→ LuxJason: 除非他变队上前二进攻顺位，甚至他弧顶拿球连Curry都要 07/31 03:07
124F：→ LuxJason: 跑去蹲底角等苦命分球，苦命不用在乎要不要传给Curry， 07/31 03:07
125F：→ LuxJason: 这样苦命真的有机会留 07/31 03:07
126F：推 tai890123: 楼上这跟苦命要不要留有啥关系 ...？ 07/31 03:09
127F：→ tai890123: 你的意思是苦命要这样打他才会留吗？ 07/31 03:09
128F：→ tai890123: 但现在苦命又没有决定权 07/31 03:10
129F：→ tai890123: 他如果真的不想留也要靠外面的人给助攻 07/31 03:10
130F：→ tai890123: 只是目前看起来没啥机会 07/31 03:10
131F：推 tai890123: 啊勇士方如果真的想留的话 也不用再开高 07/31 03:13
132F：→ tai890123: 2000原价给他 07/31 03:13
133F：→ tai890123: 中间真的不合适就交易掉 07/31 03:13
134F：→ tai890123: 合适至少这年他有数据勇士有战积 07/31 03:13
135F：→ tai890123: 後年的事後年再说 07/31 03:13
136F：推 tapiola: 如果球到JK手上就不会再传给Curry，那保证要赢球的比赛 07/31 03:15
137F：→ tapiola: JK就会被按在板凳上。 07/31 03:16
138F：→ tapiola: 他还没强到让勇士牺牲对手追着无球Curry跑的优势 07/31 03:17
139F：→ tapiola: 就算他强也是强他自己，其他队友还是要靠Curry不靠他 07/31 03:19
140F：推 SC30mvp: 我觉得勇士开1+1TO要求放弃NTC摆明了就季中会交易的意思 07/31 03:25
141F：→ SC30mvp: TO会让这张约更有吸引力 07/31 03:25
142F：→ SC30mvp: NTC去掉可以考虑更多买家不受苦命意愿限制 07/31 03:25
143F：→ SC30mvp: 苦命方不愿意接受的点应该是希望保留选择下家的机会 07/31 03:25
144F：推 LuxJason: 又要我找新闻帮一些人唤醒记忆了吗XD 明显苦命就是想要 07/31 04:04
145F：→ LuxJason: 更多球权跟场上主导权啊 07/31 04:04
146F：→ LuxJason: 1. 对於有机会不能自己上要先看队上主力感到不解 07/31 04:04
148F：→ LuxJason: 2. Kerr希望苦命的模板是Marion, AG, 在现有Curry But 07/31 04:04
149F：→ LuxJason: ler 掌控球权的情况下，苦命想要的高使用率并且依赖球 07/31 04:04
150F：→ LuxJason: 权是有困难的 07/31 04:04
152F：→ LuxJason: .9D1.html 07/31 04:04
154F：→ LuxJason: .9D1.html 07/31 04:04
155F：推 LuxJason: 不知道为什麽连结有问题，反正Title是这个，有兴趣可以 07/31 04:07
156F：→ LuxJason: 自己翻来复习。 07/31 04:07
157F：→ LuxJason: [情报] Kerr谈Kumimga的上场时间 07/31 04:07
158F：推 JL46: @LuxJason大...上面第2、3个连结字数过长分两行，所以失效。 07/31 04:10
159F：推 JL46: 看懂了...因为第2个连结失效，所以你又再贴了一次但还是不行 07/31 04:12
161F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 04:14
163F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 04:14
164F：推 killuaz: 推 两方分析下，勇士不急jpg. 07/31 06:11
165F：推 killuaz: 勇士这样开，就是苦命之前对媒体放话想走的结果啊，你都 07/31 06:24
166F：→ killuaz: 表态了，那就是开交易路线的约。 07/31 06:24
167F：→ killuaz: 如果当初不表态，球团还有可能端留勇约来谈 07/31 06:26
168F：推 abc202000: 还在替勇士说话== 希望你权益受到影响时 也能这样说 07/31 06:43
169F：推 yeustream: 楼上讲得就像勇士不能保护自己权益一样 = = 07/31 07:01
170F：→ yeustream: 各有立场是有什麽问题 07/31 07:02
171F：推 mk1689: 台湾人不意外 帮资方说话XD 07/31 07:04
172F：推 monk2: 勇士不轻放苦命就是未来能当薪资包交易，苦命领QO不糟？ 07/31 07:05
173F：推 abc202000: 勇士在小邓上任後的操作真是蠢到不行，放走汤神、浪费C 07/31 07:09
174F：→ abc202000: P3合约的操作、对阿嘎开出这种合约。有时真不懂他在想 07/31 07:09
175F：→ abc202000: 啥 07/31 07:09
176F：→ abc202000: 经典台湾人ww 07/31 07:09
177F：推 monk2: 补强的薪资包靠2位射手（八弟和木笛）和每年中产合约？ 07/31 07:17
178F：推 monk2: 在军备竞赛激烈的西区，不补强原地踏步就是不对 07/31 07:19
179F：推 yeustream: 自以为跟劳方共情也是满好笑的,不讲道理只有感情 07/31 07:43
180F：→ yeustream: 这叙述方式顺便还把"台湾人"当作负面词语来用,真好奇 07/31 07:45
181F：→ yeustream: 两位是来干嘛的 07/31 07:45
182F：推 Exterminium: 原本就有各自的立场，更别说关台湾人屁事来吵架的吗 07/31 07:50
183F：→ kaede0711: 自以为跟年薪破千万美金 然後劳资协议可以分红50%的超 07/31 08:00
184F：→ kaede0711: 级劳方共情也是蛮好笑的 07/31 08:00
185F：→ kaede0711: 你知道你人在外面工作 公司赚钱老板要分你收入的一半 07/31 08:01
186F：→ kaede0711: 这个接近什麽地位吗？ 「合夥人」 07/31 08:01
187F：推 kaede0711: 只讲感情还会出现怂恿叫嚣球员应该要为了面子少拿130 07/31 08:05
188F：→ kaede0711: 0万美元的神奇言论 要有感一点 学台媒换算3亿台币的感 07/31 08:05
189F：→ kaede0711: 觉如何xd 07/31 08:05
190F：推 mk1689: 反正我就是谁挡咖喱争冠谁就有错，就推文来说本来双方就有 07/31 08:18
191F：→ mk1689: 立场你今天好聚好散就算了，矛盾已久撕破脸，球团操作这麽 07/31 08:18
192F：→ mk1689: 鸟你们也无法否认吧？柯尔有料到吉巴来之前预计附加赛都没 07/31 08:18
193F：→ mk1689: 得打？今天你要阿嘎放弃这些权益然後为了卖好点跟别人说阿 07/31 08:18
194F：→ mk1689: 嘎多值钱，然後对内操作阿嘎不值钱？伟哉 07/31 08:18
195F：推 mk1689: 连球员跟球队是合夥人关系都讲的出来，为了黑阿嘎这种话都 07/31 08:21
196F：→ mk1689: 讲的出来 笑死人 07/31 08:21
197F：推 Kai877: 只能说活该 Kerr从来没有对苦命的上场时间有什麽承诺 07/31 08:23
198F：→ Kai877: 然後双向哈得要死 见一个哈一个 07/31 08:23
199F：推 chipretender: 某人光谱很像那种反社会政治狂粉，果然这种人看甚 07/31 08:29
200F：→ chipretender: 麽议题都那种偏激样XD 07/31 08:29
201F：推 mk1689: 对啊 尤其是某些人说冰阿嘎合理然後科尔上阿嘎後又装死不 07/31 08:34
202F：→ mk1689: 说话最近又浮出来一样，跟最近那些反社会政治狂一样，被打 07/31 08:34
203F：→ mk1689: 脸还说我没有输 就是在说你罗 07/31 08:34
204F：推 mk1689: A了 果然是那群人 笑死 07/31 08:37
205F：→ mk1689: 我跟其他版友还有版主道歉 就算有人先离题当鸟笑人我也不 07/31 08:39
206F：→ mk1689: 该随之起舞应该就事论事的，不再回覆这篇文章 留给大家正 07/31 08:39
207F：→ mk1689: 常讨论的空间 07/31 08:39
208F：推 chipretender: 我讲的是把东西方都有的劳资问题扯上什麽好像台湾人 07/31 08:40
209F：→ chipretender: 特别下作那两位啊就你哦？真的出国过吗？还是你对 07/31 08:40
210F：→ chipretender: 欧美日人士仅止於乌托邦幻想？ 07/31 08:40
211F：→ chipretender: 就算我这次议题跟你投一样，还是不齿啦，经典二分法 07/31 08:41
212F：→ chipretender: 站边这招跟你嘴巴的政治狂粉有啥差别？自打脸哦？ 07/31 08:41
213F：推 kaede0711: 这种球员球团合约博弈赛局的文下面偏要离题扯个什麽劳 07/31 08:52
214F：→ kaede0711: 方权益 被嘲讽也是刚好吧 07/31 08:52
215F：推 chipretender: 劳方就无脑瞎挺，让我想到一些谬仔，出一口气教训 07/31 08:54
216F：→ chipretender: 资本家就好了，之後怎麽发展不干他们事XD 07/31 08:54
217F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 08:56
218F：推 JL46: 够了！为免推文交流，而横生枝节进而扩大冲突，小的锁文处置 07/31 08:56
219F：推 JL46: 届时再视情况...决定何时解除本文的「锁文状态」，以上报告~ 07/31 08:56
220F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 08:56
221F：推 JL46: 小的已解除本文的「锁文状态」，还请板友＂理性＂讨论、交流 07/31 17:15
222F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 17:16
223F：推 LuxJason: 欢庆留言解禁 07/31 17:28
224F：→ LuxJason: 下班去吃八方牛肉面 07/31 17:29
225F：推 greedy1010: 辛苦版主了 07/31 17:30
226F：推 LuxJason: 不开玩笑，我觉得西门町附近的小吴牛肉面最好吃 07/31 17:32
227F：→ LuxJason: 再加牛油，味道进一步昇华 07/31 17:33
228F：推 SC30mvp: 我觉得善导寺的93牛肉面很赞 番茄派的不会失望 07/31 17:34
229F：→ SC30mvp: 我都点牛肉面+一张饼 吃完面吃泡饼～ 07/31 17:34
230F：推 abc202000: 昨晚那张勇士那张1+1 TO拔掉NTC，那张严重侵害到阿嘎权 07/31 17:35
231F：→ abc202000: 益 ，不知道各位是怎麽想，但小邓总手法糙到没边 07/31 17:35
232F：→ Broyz: 那你签不签嘛 签麻 来都来了还有得选吗 07/31 17:37
233F：推 SC30mvp: 老实说 我不太在乎阿嘎权益 早晚要走的 07/31 17:38
234F：→ SC30mvp: 拍谢我脑勇脑咖立场偏颇哈哈哈 07/31 17:38
235F：→ Broyz: 自己团队闹成这样半点责任就没有吗，签短约勇士帮忙找想去 07/31 17:38
236F：→ Broyz: 的下家还真别说不可能 07/31 17:38
237F：→ Broyz: 环环相扣麻，Kerr带的不如你意，你想要走，想走又大肆宣扬 07/31 17:40
238F：→ Broyz: 搞得场面难看，现在又想拿约又想自己选下家，有这麽好的事 07/31 17:40
239F：→ Broyz: ？ 07/31 17:40
240F：推 JL46: Broyz：「有这麽好的事？」；曹公孟德：「还有这好事！」XD 07/31 17:43
241F：推 LA8221: 就算是球队粉不管阿嘎权益，但也要知道阿嘎不吞也是合常理 07/31 17:47
242F：→ LA8221: 。 07/31 17:47
243F：→ LA8221: 现在就比谁先等不下去。 07/31 17:47
244F：推 LuxJason: 认真说我对於拔掉NTC没太大感觉，可能真的是不管怎样都 07/31 17:48
245F：→ LuxJason: 是短约而且高机率要被拿去交易，我猜测苦命跟勇士已经 07/31 17:48
246F：→ LuxJason: 确定对未来发展没共识了。现在就只剩两边要怎麽各自最 07/31 17:48
247F：→ LuxJason: 大化自己利益 07/31 17:48
248F：推 JL46: 「现在就只剩两边要怎麽各自最大化自己利益」→ 中肯之言！ 07/31 17:51
249F：→ LuxJason: 「受限」自由球员就是一个游戏规则，现在勇士有这个优 07/31 17:52
250F：→ LuxJason: 势掌握一点主动权，当然会有人觉得勇士很狠，但这就是 07/31 17:52
251F：→ LuxJason: 在商言商，毕竟两边可能也没太大的合作共识了 07/31 17:52
252F：推 LuxJason: 能理解身为苦命粉而支持勇士的人现在心里很矛盾吧，支 07/31 17:59
253F：→ LuxJason: 持的球队不给自己偶像想要的发挥空间，然後也不轻易放 07/31 17:59
254F：→ LuxJason: 走给其他队。结论就是双方利益考量，苦命要先发要球权 07/31 17:59
255F：→ LuxJason: ，勇士要潜力年轻人替代苦命。 07/31 17:59
256F：推 Sc30Fmvp: 反正已经确定JK不想留下来 那当然勇士就最大化自己利益 07/31 18:01
257F：→ Sc30Fmvp: 你都闹得这麽难看了还要为你着想吗? 07/31 18:02
258F：→ Sc30Fmvp: 又不是不给钱叫你做白工 07/31 18:02
259F：推 zhong871201: 一开始看到1+1to也觉得太狠 但仔细想想苦命也不能干 07/31 18:15
260F：→ zhong871201: 嘛 难不成要捡QO 一年少1400万镁可不是小数字 邓利 07/31 18:15
261F：→ zhong871201: 维这是直接摊牌让苦命看清楚情势 07/31 18:15
262F：推 kaede0711: 1+1 TO就想成是一年约不就好了...钱也没少给是要侵害 07/31 18:31
263F：→ kaede0711: 什麽权益 而且下家如果两边看对眼 球队完全可以不执行 07/31 18:31
264F：→ kaede0711: 球队选项续约 07/31 18:31
265F：→ kaede0711: 我不觉得JK积极争取自己权益有什麽错 本来球员能赚钱 07/31 18:33
266F：→ kaede0711: 的时间就有限 就像鲁尼这麽多年能领到8M离开我也是祝 07/31 18:33
267F：→ kaede0711: 福跟高兴 07/31 18:33
268F：→ kaede0711: 但合约要看实蹟 看谈判筹码 看赛局心理博奕 勇士在局 07/31 18:35
269F：→ kaede0711: 势有利的情况下提出对己方最有利的offer JK方不接受那 07/31 18:35
270F：→ kaede0711: 就是再桥而已 真的要狠就是QO直接放掉当空气了 给你开 07/31 18:35
271F：→ kaede0711: 出符合市场行情的金额叫狠？ 07/31 18:35
272F：→ kaede0711: 规则上球队就是能最大限度利用RFA的限制去谈判 你不能 07/31 18:40
273F：→ kaede0711: 接受这个那就是去领QO而已 或是真的你够好够有手段那 07/31 18:40
274F：→ kaede0711: 就是去找别队帮忙解套 这都是球员能利用的手段 今天你 07/31 18:40
275F：→ kaede0711: 在市场上没有好到让自己手段受限成这样 反过来怪球队 07/31 18:40
276F：→ kaede0711: 谈判太强势？ 你知我知领QO最惨 但一方面高喊自己心 07/31 18:40
277F：→ kaede0711: 疼球员权益受损 又叫嚣应该领QO给勇士好看 我才真的 07/31 18:40
278F：→ kaede0711: 不知道这种心态是自己爽还是真的有考虑球员利益 07/31 18:40
279F：推 kaede0711: 真要讲今年市场最衰的人叫及第 人家市场行情比JK更高 07/31 18:43
280F：→ kaede0711: 母队有留人意愿又有发挥空间，同时有充足实绩证明自 07/31 18:43
281F：→ kaede0711: 己，但还是被环境搞到强行压价 这种该拿、想拿的钱领 07/31 18:43
282F：→ kaede0711: 不到 才叫衰好吗 07/31 18:43
283F：推 kobebrian: JK是还觉得会有什麽奇蹟出现吗？ 07/31 18:54
284F：推 onionandy: 叫嚣领QO不就阿盲吗 几乎狂洗 07/31 18:55
285F：→ onionandy: 认真说 太阳那包不能接受的话82m/3y没有很过分 07/31 18:56
286F：推 kobebrian: 看起来如果勇士硬要他放弃霸王那是不可能有共识的 07/31 18:57
287F：推 LuxJason: 反正苦命只要愿意当好三老的绿叶工作，接受自己是队上 07/31 18:57
288F：→ LuxJason: 「第三得分点」，跟三老好好讨论自己要怎麽融入，Curr 07/31 18:57
289F：→ LuxJason: y Butelr甚至之一下场後他就可以成为场上带队得分点。 07/31 18:57
290F：→ LuxJason: 我真心觉得勇士跟他续约根本没问题，顶多只差在乔价钱 07/31 18:57
291F：→ LuxJason: 而已。 07/31 18:57
292F：→ onionandy: 当然能谈到2+1TO增加卖相是最好 07/31 18:57
293F：→ Broyz: 不只他，一堆人，盲到逻辑都不知道去哪了，领QO这麽好解决 07/31 18:57
294F：→ Broyz: ，那苦命团队到底在吵啥，牢久钱又少 07/31 18:57
295F：推 LuxJason: 过去这麽多新闻写教练团、管理层对苦命的看法，几乎都 07/31 19:04
296F：→ LuxJason: 是称赞苦命有多好多有潜力，有提到嫌苦命很差很烂吗？ 07/31 19:04
297F：→ LuxJason: 顶多就Kerr有念过他持球时间太长，多看看咖喱这样。但 07/31 19:04
298F：→ LuxJason: 还是有些人硬要拿勇士嫌苦命烂又爱抢劫别人，真的无言 07/31 19:04
299F：→ LuxJason: 。 07/31 19:04
300F：→ LuxJason: 重点是苦命他要让的对象是「Curry」，至少这点完全没问 07/31 19:06
301F：→ LuxJason: 题。 07/31 19:06
302F：推 tapiola: 一个DNP代表一切啊！眼里就盯着不如己意的地方放大到全部 07/31 19:07
303F：→ tapiola: 其他什麽都看不见。这就叫升米恩斗米仇，我在PTT学到的。 07/31 19:08
304F：推 tk88769: 心中的奶与蜜之地只开90M/4y 被痛恨的勇士要接受82M/3y? 07/31 19:14
305F：推 SC30mvp: 如果要三年 75m/3y都很紧绷了 市场对他的估价就在这 球 07/31 19:16
306F：→ SC30mvp: 团不会接受82 07/31 19:16
307F：推 tapiola: 另外就是勇士要求做的那些"工兵"做的事情，哪件事咖哩和 07/31 19:22
308F：→ tapiola: 吉巴不是在他的位置上很努力在做的？ 07/31 19:22
309F：→ MTK515: 可能只有勇士82M/3y续下去然後承诺先发地位 而且先发要咖 07/31 19:41
310F：→ MTK515: 哩拉空间给他持球单打给好给满表现机会 才叫照顾到苦命吧 07/31 19:41
311F：→ MTK515: 真的是歹戏拖棚 如果智将和普洱还留着 他敢这样大开口 也 07/31 19:43
312F：→ MTK515: 只有乔光年会心疼他的几个高天赋乐透秀 07/31 19:43
313F：→ MTK515: 4年来把jk看成只有非all star 不换等级的 拖到今天不管是 07/31 19:46
314F：→ MTK515: 先签後换还是续留 我觉得勇士都输了 当初雷霆肯丢价值更 07/31 19:46
315F：→ MTK515: 高的及第换卡鲁兽 卡鲁兽在雷霆就是今年夺冠的第三功臣 就 07/31 19:46
316F：→ MTK515: 我们死抱着jk 到今天只剩得分个位数的菜鸟後卫加打不上球 07/31 19:46
317F：→ MTK515: 的老沙的超烂包 07/31 19:46
318F：→ MTK515: 乔光年真的是忘了他的勇士当初是靠什麽成就王朝的 想靠raw 07/31 19:48
319F：→ MTK515: 到不行只打过三场ncaa 的榜眼和引燃队都打不明白的来接班 07/31 19:48
320F：推 LuxJason: 勇士过去几年从没掩盖对苦命的欣赏，没交易他合理啊， 07/31 19:51
321F：→ LuxJason: 除非对方拿出非常心动的人选来换吧 07/31 19:51
322F：→ LuxJason: ，例如假设去年交易来的是KD的话 07/31 19:51
323F：推 stocktonty: 建宏现在不好吃了？以前林森南那边不是也很多牛肉面 07/31 19:52
324F：→ LuxJason: 也好吃，但「面体」我觉得小吴胜。 07/31 19:52
325F：→ LuxJason: 汤 肉 牛油 我觉得没有差太多 07/31 19:53
326F：推 SC30mvp: 去年苦命续那张接近30m的话 现在应该已经在热火 有大约 07/31 19:55
327F：→ SC30mvp: 又离开勇士 可惜啊 07/31 19:55
328F：推 onionandy: 还在如果 把普尔打掉的人就是造成勇士现在队形畸形 07/31 19:55
329F：→ onionandy: 的人 哪有一个队伍对五号投三分是刚需的 07/31 19:55
330F：→ onionandy: 普尔没被打掉需要在这烦恼没有三把手吗 07/31 19:56
331F：推 onionandy: 为什麽管理层这麽重视JK能不能打 不能打也要做好交易 07/31 20:06
332F：→ onionandy: 啊就是勇士阵容出现缺陷补不上啊 07/31 20:06
333F：推 LuxJason: Poole真的可惜，但他也算走的好聚好散，除了嘴绿XDD 07/31 20:12
334F：推 SC30mvp: 嘴绿那拳肯定是错的 但两年多过去围巾汤神都离队了 我不 07/31 20:21
335F：→ SC30mvp: 觉得普尔还在对苦命人生会有什麽正面影响 事情本质上是 07/31 20:21
336F：→ SC30mvp: 球员跟教练的定位冲突 07/31 20:21
337F：嘘 asdd19973: 苦命到底有什麽病 等我咖退休球权就他的了== 07/31 20:22
338F：→ LuxJason: 基本上现在Poole的位置跟时间就是Podz在吃 07/31 20:22
339F：推 onionandy: 啊就普尔还在的话 哪需要在这边争JK怎样的 07/31 20:25
340F：→ onionandy: 一些人包一包就算不是换吉巴也可能是别的明星 配上普尔 07/31 20:26
341F：→ onionandy: 至少队伍架构没那麽畸形的缺陷 07/31 20:26
342F：→ onionandy: 现在就是搞到JK这个点没弄好的话勇士的操盘要爆炸 07/31 20:27
343F：→ onionandy: 真的要如果文 23球季前没有那一拳 KT到期约直接搭签 07/31 20:28
344F：→ onionandy: 买个全明星 队伍构成多漂亮 啊现在就都没有 剩JK能操作 07/31 20:29
345F：推 hiro1221: 我看阿嘎还是2年45m吞了吧，勇士关闭交易窗口也没什麽 07/31 20:32
346F：→ hiro1221: 选择了 07/31 20:32
347F：推 LuxJason: 今天季初也是换来一堆小酱包，然後又包一包搭AW换成吉 07/31 20:53
348F：→ LuxJason: 巴，还行啦，巴蒂的合约&跟团队的融入看起来都还不错 07/31 20:53
349F：推 onionandy: 但你没办法再复制一次 没这麽多中小型合约了 07/31 20:56
350F：推 onionandy: 我还是觉得篮网连更老更大张的mpj有拿到首轮都能出camJ 07/31 20:58
351F：→ onionandy: 了 勇士没能用首轮+苦命+穆迪抢到camJ有够可惜 07/31 20:59
352F：推 LuxJason: CamJ真的不错，没有长时间持球，高TS 07/31 21:12
353F：推 Aether13: 不知道勇士当初有没有谈camj 唉 都找来吉巴了 07/31 21:56
354F：推 Wxu: 苦命不愿像吉巴和可爱年轻这样打 是因为他觉得自己天赋超好吗 07/31 22:25
355F：推 stocktonty: 引燃队教的吧 一切要向钱看 只做对肥约有帮助的事 07/31 23:18
356F：推 Bliever2: 阿嘎他重视个人成功胜过团队 08/01 08:21
357F：推 ihx00: 这也是格格不入的其中一个原因阿 08/01 08:23
358F：推 laputaca: 待一年确实苦命会发疯XD想借篇问一下，勇士三老以目前的 08/01 08:53
359F：→ laputaca: 约来说，有可能降薪重签吗？看到今年好几个都愿意降薪来 08/01 08:53
360F：→ laputaca: 让球队补强，就会觉得勇士怎没任何相关消息，明年想拼冠 08/01 08:53
361F：→ laputaca: 军真的觉得不太可能qq 08/01 08:53
362F：→ onionandy: 三老的合约都没选项 只能修改合约 联盟不同意就不行 08/01 09:10
363F：→ onionandy: 你看到所谓的降薪是他们新的合约没有签到理论最大值 08/01 09:11
364F：推 Amilous: 放弃NTC代表苦命有可能连两年都不会是先发球员 争取大约 08/01 09:18
365F：→ Amilous: 时间就更往後 接受一年QO 隔年就能去稳定先发成长的队伍 08/01 09:19
366F：推 LuxJason: 代表勇士还是有那麽一点期待苦命能跟三老一起拼最後2年 08/01 10:19
367F：→ LuxJason: ？假设苦命还是不愿意配合，勇士有主动权看要怎麽运作 08/01 10:19
368F：推 tk88769: 那也要QO这年有好表现 不然谁要给声仔稳定先发 08/01 10:32
369F：推 xxlaws: 苦命拿QO他的上场时间会多吗 08/01 10:37
370F：→ stocktonty: 就像股票套牢死不肯停损还在期待有反弹可以出掉 08/01 10:39
371F：推 xxlaws: 一张不卖 鸡鸡捏烂 08/01 10:45
372F：推 kaede0711: 领QO隔年就能去稳定先发球队的保证是什麽xd 08/01 11:14
373F：推 Aether13: 可能是跪求坦队让他刷吧 08/01 11:24
374F：推 chenlansue: 领QO至少可以自己选球队 签1+1就不能自己选 08/01 12:48
375F：→ chenlansue: QO签下去不能保证明年有好约 但苦命不是说了 他赌在 08/01 12:49
376F：→ chenlansue: 自己身上 08/01 12:49
377F：→ kaede0711: 那就现在签QO吧xd 08/01 12:52
378F：→ kaede0711: 反正一般认为夺冠窗口也就剩明年最後一次机会 所以只 08/01 12:53
379F：→ kaede0711: 租用JK一年也不完全是坏事 08/01 12:53
380F：推 tk88769: 所以熊大有说勇士可以接受QO 拼这一年 还不怕JK摆烂 08/01 13:01
381F：推 stocktonty: 怎麽不说这样他只会上了场更是专注拿球刷自己的 08/01 13:31
382F：→ stocktonty: 反正苦工卡位协防又对下一份合约没好处 专注刷分就好 08/01 13:31
383F：推 Ivor: 应该就1+1TO跟 QO两者择一 第一个大概打不久勇士可以换出 08/01 13:35
384F：→ Ivor: 第二个就勇士捡便宜 然後有薪资给其他人 但是明年他自由 08/01 13:36
385F：→ Ivor: 外面就没行情+上苦命团队太废找不到队伍帮他开高 08/01 13:36
386F：推 tk88769: 只刷自己的会被Kerr冰吧 没上场没数据 下一张剩多少 08/01 13:40
387F：推 stocktonty: 所以说 都已经貌合神离也不用乐观想他会配合什麽的 08/01 13:46
388F：→ stocktonty: 不如直接乾脆放他走算了 在那边尔虞我诈的也太累 08/01 13:46
389F：→ stocktonty: 交易又怕吃烂约 开价人家又不想留 乾脆放手了 08/01 13:46
390F：→ stocktonty: 如果还要半威胁球员为了下一份约你最好要怎样也太悲哀 08/01 13:48
391F：推 tk88769: MDJ亲自跟你说他很累吗?那你怎麽没劝他放JK走 08/01 14:02
392F：推 vovoson: 苦命人生其实就是源自队上没人挺他 TT都可以八分八篮板 08/01 14:29
393F：→ vovoson: 姆斯我老板 08/01 14:29
394F：推 ccccccccccc: 没有人挺？你是内部人员吗？ 08/01 14:37
395F：推 LuxJason: 因为TT他愿意做的苦工队上没什麽人可以取代啊，James 08/01 15:07
396F：→ LuxJason: KI KL要球权，需要有个禁区帮忙做苦力抓篮板，他当时禁 08/01 15:07
397F：→ LuxJason: 区确实顶不错 08/01 15:07
398F：推 killuaz: 季中三老都有挺他啊，只是他没做到教练的要求被冰，後续 08/01 15:35
399F：→ killuaz: 就气氛了 08/01 15:35
400F：推 killuaz: kerr狠下来冰是比较过分了点，不过你菜鸟要跟球团撕破脸 08/01 15:37
401F：→ killuaz: 就是双输 08/01 15:37
402F：推 chipretender: 其实现在看来，之前那个被水桶的空气仔也没全错 08/01 15:43
403F：推 LuxJason: 有一半蒙到的吧XD 他主张的是变空气後赶快拿钱补强不要 08/01 16:04
404F：→ LuxJason: 留苦命浪费半季。只是没想到没有球队为了抢苦命拿潜力 08/01 16:04
405F：→ LuxJason: 新人来谈 08/01 16:04
406F：推 elone: 阿明还是乖乖打团队篮球对他的未来比较好 08/01 16:25
407F：→ elone: 现在只能刷得分的会跟小火车/sexton 一样… 08/01 16:25
408F：推 Aether13: 但空气说也要有货色可以拿 现在回头看也没几只鱼 08/01 16:40
409F：→ Kai877: 勇士只有认赔 没鱼虾也好的局面 08/01 16:59
410F：→ Kai877: 就算苦命真续了 可能开季前几场让你爽 後面开始冰 08/01 16:59
411F：推 LuxJason: 冰不冰苦命的前提是，他有没有照着教练团要的去打球吧 08/01 17:19
412F：→ LuxJason: 。不要讲的好像在故意冰他，我想不到故意冰他的好处是 08/01 17:19
413F：→ LuxJason: 什麽？整支球队会为了苦命跟争取冠军开玩笑？ 08/01 17:19
414F：→ LuxJason: 看到有风声说活佛要签2年+球员选项，这两年真的是一个 08/01 17:22
415F：→ LuxJason: 分水岭了 08/01 17:22
416F：推 kaede0711: 其实从一开始就是球迷期待跟教练有冲突 08/01 17:27
417F：→ kaede0711: 球迷觉得以他的天赋有什麽练不起来 没有82场全勤 场均 08/01 17:28
418F：→ kaede0711: 35-40分钟就是冰 但教练不觉得重用到这种程度有助赢球 08/01 17:28
419F：→ kaede0711: 就酱 08/01 17:29
420F：→ kaede0711: 要不然以他的上场数跟场均时间这些客观数字 是真的跟 08/01 17:30
421F：→ kaede0711: 什麽冰不冰我认为扯不上关系 08/01 17:30
422F：→ kaede0711: 就是轮替球员 只是不是核心轮替而已 08/01 17:30
423F：推 LuxJason: Kerr在这篇就讲得很清楚了，对於苦命的定位跟他现在的 08/01 17:38
424F：→ LuxJason: 问题 08/01 17:38
426F：→ LuxJason: .9D1.html 08/01 17:38
429F：→ LuxJason: Title: [情报] Kerr谈Kumimga的上场时间，期许 08/01 17:41
430F：推 Ivor: 貌合神离又没差 苦命要是捡QO 他可是必须上场打身价的 08/01 17:50
431F：→ Ivor: 至於要是捡了1+TO 很大机会打个半季就被交易走了 08/01 17:50
432F：推 companydog: 捡QO,明年战术定位应该就会维持去年季後赛的样子,平常 08/04 10:52
433F：→ companydog: DNP,咖哩或士官长受伤让你上场挡一下 08/04 10:52