作者f222051618 (梦剑云)
看板GL
标题[转录]Re: [讨论] 正常向作品里的超友谊关系
时间Sat Apr 18 22:56:07 2009
※ [本文转录自 C_Chat 看板]
作者: Forsomewell (烈魄与魂) 看板: C_Chat
标题: Re: [讨论] 正常向作品里的超友谊关系
时间: Sat Apr 18 19:16:05 2009
※ 引述《blaze520 (blaze520)》之铭言:
: 虽然说这种关系在非正常向作品里可以看到一堆
: 不过标题已经打明了 这里指的是正常向作品XD
: 在正常向的作品中 这种关系并不常见
: 然而 有时为了剧情需求 还是会有这种关系的存在
: 这种情感通常都不会有个结果 毕竟很多时候 这种情况是不被允许的
: 往往会受到社会道德和价值观的打压
: 就像我们的现实社会一样
: 可是很多时候这种感情却是最纯洁的 因为我知道
: 当感情朝这种方向发展时 代表他真的是很喜欢很喜欢一个人
让我印象最深刻的就是我们的仙境里
珠实对
小梢的感情
虽然我个人平时对
腐向和
百合向作品有点接受不能
: 然而在我当初看到这一段时却完全没有任何排斥或不协调的感觉
: 只觉得这段感情非常的纯洁和理所当然
: 我想 珠实她一定是真的非常非常喜欢小梢吧 只是上天的恶作剧让她身为女儿身
: 没办法名正言顺的和小梢在一起 这种感觉 是多麽令人无奈
: 鲁路修里的桌脚女对尤菲米亚的感情个人认为也属於这一类
: 她本来就是性格带有偏激成分的人 会这样发展并不让人意外
: 另外还有一些摆在正常向里可能会有争议的作品 像是舞HIME跟库洛魔法使
里面的
知世和
小樱个人认为也属於这一类
: 静流的话说真的我不知道怎麽算 因为似乎称不上纯洁= =
: 除了以上几个例子以外 在正常向作品里还有哪些类似的情感存在呢
: 虽然我知道推文百分之两百会偏掉 但还是希望大家能发表一下自己的看法
老实说 我觉得原po您提的例子都算是百合向耶....
至於那个所谓
社会价值的观点 其实我不太晓得指的是什麽呢~ -W-a
若只是
拉拉小手、
深情对望、
彼此拥抱,乃至
心心相印、
夜思梦盼的情况~
在我看来发生在
女生和女生之间 都可以"只"是很正常的事吧....
(尤其是小女生)
当然 我这里指的情况,或许在许多人心中都会浮现出
不一样的景况
是纯洁抑或带有其余思想 往往不是由作者来决定一切
反倒是观众自己内心的一种遐想和影射
我们到底想期待在这些角色身上看到什麽?
这究竟是纯粹因欣赏而感到的美好感受,
还是想要将自我带入其中的渴求感呢?
当然也有可能是两者兼具。
以下就我个人所看过的作品中(我看得颇少....有偏颇处请见谅-_->
堪称有
(白、香水)百合之爱的大概有以下这些角色吧~
(个人不接受艳色百合甚至以孤挺花充数的作品....-W-.a)
1. 知世 + 樱
通常Clamp作品都会刻意把角色放在模糊地带,这的确相当能引人有各种联想;
这是我最早接触的百合~那时还年纪小,其实也不太清楚这样的定义是什麽啦XD
只记得知世留下一些像
"只要我幸福的人幸福我就很高兴了"、
"我爱的人是樱"
(上面两句我只记得印象,可能有错。)
一类的话作悬念罢了。不过现在再回头看,通常对小四生讲出来的话似乎也不用太计较~
用国小生之间这种纯纯的友爱(其实应该是稚爱吧)来解读,我想就已经够充分了。
2. 珠实 + 梢
珠实本人是攻(XD),所以情感也来得比上述的那对更想
独占和
获得,这大概是她对敞开她
内心的梢,所拥有那超越友情的表现吧(毕竟除梢之外,没有人曾打动过她的内心。)
不过在她自觉是女性的同时,其实也代表她还是理解一般世俗的社会架构,所以当白鸟出
现在鸣泷庄後,最终也还是能了解和接受这个爱着她所爱之人的男人。
3. 奈叶 + 菲特
这於这对....啊不就是那麽一回事吗....ˊVˋa
一个不被生母接受的无依少女,透过
战斗交心後
情订终生的故事(有点误!)
啊....当然也可以不要想得那麽糟糕啦-W-a
说起来奈叶是菲特在这世间交到的第一个朋友,
两人在经历了那样从对立乃至生死与共的故事後,我想会很珍惜对方也是应该的。
当年看她们俩人
交换信物(?)接着分隔两地的情节,真的才理解了百合的真义....
那是种在纯粹欣赏下,藉由角色本身的共患难及心路历程後,
於现实中迸发出的美好友情,乃至昇华将近
类似爱情的灿烂之花。
4. 南 + 优
啊,这里指的是幸运星的角色喔XD 这对大概就比较像是
依赖和
保护的友谊关系吧~
说起来纯粹也只有
小日和自己在导入幻想而已....
不过由这个设定也可以反映出 其实一般人自己由内向外的看法
才是这个世界所呈现的第一印象~(当然日和有时夸张了点就是....XD)
5. Saki + Nodoka
这对则是最近不知道是在红什麽的XD 有点像是制作单位刻意营造出来的必然发展
不过不谈动画 只谈漫画的话 滋味倒是还算相当雅致的~
故事的背景是
和不想离开现在的居所,加上珍惜着与她
拥有相同兴趣和目标的朋友们
(其实和的身世相当有大小姐味XD)
当两个人都同时感受到那种竞争对手兼夥伴的情谊後
自然而然就会萌发出更加惺惺相惜的感受 那种想要见到你、想要有更多回忆、
以及与你一同努力、互相扶持的希冀
或许这仅是一种别无他想的意念 终至契合而自然而然发生的结果~
但对小和来说 当这样的感觉初次发生在自己身上
才知道这是多麽美好与单纯的事情 这方面她应该是相当有所体会的吧~
--
以上略举了几个例子後~再回来看看这个主题
正所谓
百合,其实跟爱恋乃至超友谊和互订终生有着截然不同的未来。
虽说百合和恋爱本身可能都只是璀璨或短暂的,
但当恋爱进展到要更进一步的时刻,
才发现有所谓
现实生活和
某刻值千金的因子必须考量。
但百合却拥有一个可以期待的特质,那就是
持续停留在那样的光阴与纯粹感。
正因为不需要承诺什麽其他的事物,才能毫无罣碍地维系这样的心情去对待彼此,
百合之所以能一直开在人们的心中,或许也就只需如此,只需别无他想就好。
尽管现实社会的框架是如此难以逃脱,但这对你我而言,
也就不再需要那与现实有所对照和认清的分野了。
简单来说,也就是百合本身和观众都没有必要考虑未来"如何过生活"的必要吧
(在这里百合若考虑过多的话,在我看来反倒是GL了点....)
其次还有一个比较现实的考量,那大概就是从
赏心悦目的观点去下手吧~
人不正没关系,还有很多值得努力的地方;但这并不违背人正真好、人正真美的原则。
当绮丽的人事物集中在一起的状况下,若没有彼此毁坏和排挤的情形,
那我想不管怎样看起来都一定是更美的吧~
那麽若花似水的女孩子呢 就窃自以为是相同的道理罗XD
--
那这篇有关百合的分享就到这里了 文中嚐试了点"自我感觉良好"的表现方式XD
所提到的例子恐怕也仅是冰山一角的小小部分而已~
总的来看 也只能说我所接受的百合 是只有这样的眼界和清纯感吧
最後 希望有所议论和评析的版众能不吝指教~谢谢。
--
[腐向小简]
最後的下面....
既然原po有提到一点腐向~虽然在下我根本没认识这一领域,
不过还是有看过一部腐向的良作,算是做点补充。
如果没记错的话,应该是灌高的同人作"深紫"
讲的是仙流配的故事....虽然说情节内後来有那种@#$%&....之类的事啦
不过整体表现的手法还是很唯美的 心境刻划和剧情起伏也相当有张力
能够酝酿出那种禁断之爱与冷色忧郁的深邃滋味 是其相当成功的地方~
只是....虽说美归美 个人接受度仍然会有所差异吧~"~a
但至少可以拿来当BL认识作
虽说要和比孽子、逆女之流的深刻性和冲击度作比较还尚嫌轻俗
不过毕竟是用漫画的呈现手法 也就不用比较太多罗:P
--
├ -Lyric extract 20071130- ┤『明日の君と
夕阳斜照的向晚 两人并肩地漫步 相系的双手
紧握着
逢うために』
温暖的
目光 这份心意毫无改变 一直都
深爱着你呢 初次的
相吻 Purple Software
将我的
心就此
融解啊
无非这般的眼神 就只注视着你吧
21st creation
时针已无法停止
镌刻出的记忆 使两人的
回忆再次渐渐增长
《TIME》‧呗
├ 就这样
一起渡过吧 将所有的
欢笑与
泪水 都一同去分享吧
┤ ~桥本みゆき~
--
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◆ From: 140.112.7.59
1F:推 scotttomlee:话说之前好像有看过有人画出百合、GL程度的区分图... 04/18 19:20
2F:→ scotttomlee:另外...其实在小梢面前珠实是"受"!!(被扑杀) 04/18 19:21
3F:→ Forsomewell:啊 差不多就是要有点分野才行吧~百合归百合 GL归GL 04/18 19:22
4F:推 MoonSkyFish:太强了 推 04/18 19:23
5F:推 littlecut:好多字= = 04/18 19:24
6F:推 kurtsun:珠实是袭受! 04/18 19:31
7F:推 blaze520:我原文的意思是指哪些摆明了就是以百合作卖点的例子 04/18 19:31
8F:→ blaze520:这种的我看了真的很囧 04/18 19:32
9F:→ blaze520:最让我印象深刻的事就是神无月第一集最後一幕 04/18 19:32
10F:→ Forsomewell:嗯啊~不过我猜最厉害的应该是"要卖不卖"的那种吧XD 04/18 19:32
11F:→ blaze520:我一看到就直接咖掉 玩太大= = 04/18 19:33
12F:→ Forsomewell:吊观众胃口并加以掌握乃最高手法.... 04/18 19:33
13F:推 mysilver:我有问题耶 百合跟GL有哪里不同?我个人无法接受同性之间 04/18 21:03
二次元的百合=>
还没发展到I've及labulabu的话,我觉得都还算百合....
当然女角本身长得愈赏心悦目,那百合限度就可以开得大一点没关系~
十指交扣,或是抱抱和深情对望嘛....只要有那个条件都可以~
至於只是牵牵手的话 应该没关系的啦~XD
三次元的百合=>
请洽青少年心理专家谘询~我不方便说些什麽XD
不过容许限度应该没有二次元宽
深情对望....恐怕就已经到需要好好跟身旁亲朋好友解释的地步了吧^^"a
牵手 那我想真的是非常要好吧~XD
以上是我的私下解释....~"~>
14F:推 x2159679:不同的地方是有没有H吗@口@!? 04/18 22:05
15F:推 soramaru:个人倾向不用特别区分二者 通称百合~ 04/18 22:17
16F:→ Forsomewell:所以才说本篇是白百合和香水百合嘛~XD 04/18 22:19
17F:推 f222051618:原po这篇文章可以借转百合版吗 写的太好了 04/18 22:53
18F:→ Forsomewell:嗯 请转 承蒙青睐:) 04/18 22:55
※ 编辑: Forsomewell 来自: 140.112.244.69 (04/18 22:55)
19F:推 f222051618:谢谢^^ 04/18 22:55
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◆ From: 140.127.71.6
20F:→ f222051618:这篇分析的很赞 转来这分享给百合板板友 04/18 22:56
21F:推 generalazen:这也是百合的其中一种面相,虽然百合要定义会吵不完 04/19 00:12
22F:→ generalazen:不过就我这人而言最喜欢的也就是这款面相了 04/19 00:12
23F:→ generalazen:香织百合系统的www 04/19 00:13
24F:→ roe1986630:那我实在很想说我不是百合众只是喜欢看动画的拉子 04/19 02:27
25F:→ roe1986630:如果所谓的百合就是这种定义的话 04/19 02:28
26F:推 generalazen:定义吵不完,结果现在只能用个人喜好的口味轻重来分 04/19 03:00
27F:→ generalazen:有时候个人喜欢的百合在别人眼中不是百合 04/19 03:01
28F:→ generalazen:这种状况多到吵不完啊... 04/19 03:02
29F:推 Xanphenir:这篇文章有比「定义争执」或类型偏好严重很~多的东西 04/19 03:06
30F:推 Xanphenir:我希望自己能打得出一篇回应.... 04/19 03:14
31F:推 godofsun:其实...我觉得有爱就好了 <( ≧﹏≦)/ 04/19 03:17
32F:→ nevermind:修文补充三次元那段有点…… 04/19 09:08
33F:→ Forsomewell:只能说覆水难收 接续的补充回文在C_Chat版 04/19 10:50
34F:→ Forsomewell:就当各位给我上的一课吧....~"~> 04/19 10:51
35F:推 generalazen:这有时候就和种族歧视一样,心里面想的很难去控制 04/19 17:10
36F:→ generalazen:理智上想着不可以歧视,可是情感上就不一定了 04/19 17:10
37F:→ generalazen:内心想法式个人自由,不要有真正的攻击和歧视就好 04/19 17:12
38F:→ generalazen:对我而言就像是有人宣称讨厌看百合 04/19 17:13
39F:→ generalazen:对我而言就像是有人宣称讨厌看百合腐之类的,这无所谓 04/19 17:13
40F:→ generalazen:喜好不同不用勉强,但是说看百合或腐是变态、不正常 04/19 17:14
41F:→ generalazen:这个可就不行,所以我很不喜欢所谓「正常向」的分类 04/19 17:15
42F:推 halo3:看法同楼上 个人觉得分成"正常向"或"非正常向"是不尊重该作 04/19 17:46
43F:→ halo3:品的说法 04/19 17:47
44F:→ roe1986630:说一般向还差不多...同性恋哪里不正常了? 04/19 18:22
45F:→ f222051618:结果大家都把焦点放在定义上.....明明我推荐这篇是在说 04/20 02:45
46F:→ f222051618:人物分析的部份 囧" 04/20 02:46
47F:→ f222051618:害原po被批了 不好意思 = = 04/20 02:47
48F:推 generalazen:没有批定义啦w原PO敏感的地方主要并不是在百合定义那 04/20 02:53
49F:→ generalazen:只能说,有些东西只看到部份文字会解释不清 04/20 02:54
50F:推 PHINEAR:什麽叫正常向?俺的字典里只有一般向和成年向XDD 04/20 16:00
51F:推 generalazen:推一般向和成年向wwwww 04/21 00:00
52F:推 everagatha:楼上上让我笑了:).... 04/21 00:19
53F:推 LakeToba:没想到楼上的好糟糕 04/21 15:35
54F:→ everagatha:是、是我吗!!?? 04/21 23:24
55F:推 LakeToba:e大自己招了XD 04/25 20:54