※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1HAkd5OT ] 作者: BRANFORD (请保佑我的父亲) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 台湾旅日围棋的卦? 时间: Mon Feb 25 12:34:06 2013 (写在前面)本文与图片目前限用於ptt八卦版、围棋版 作者不希望转载 : → HOTBIRD:名誉=\=头衔？ 02/24 01:37 : 推 B0858B:没记错的话，名誉=连续5次头衔 02/24 01:43 : 推 gamania10000:累计十次也有.不过目前能累计十次的都有连续五次过 02/24 02:02 : → ReiMiya:会叫名誉头衔的就是现在没头衔啦 就像名誉教授一样 02/24 10:10 : → ReiMiya:现在还是教授的话你会叫名誉教授吗?不会啊 是退休了 02/24 10:11 : 补充一下 : 日本棋士的名誉头衔 : 我本来以为是只有七大赛头衔 : (刚刚查了一下 好像只要是日本棋院办的公式战都算在内) : : 坂田荣男藉由拿十次冠军分别获得下面两个赛事的名誉头衔 : 名誉日本棋院选手权者.名誉NHK杯选手权者 : : 连续五连霸或是拿过该项赛事十次冠军.. : 年纪满60岁之後 : 才会获得名誉冠名 : : 目前有小林光一 名誉棋圣.名人.碁圣 都是靠五连霸获得名誉头衔 : : 比较特别一点的是本因坊这个头衔 : 因为它的历史渊源(可以算是家名,玩过日本战国时代游戏的应该比较了解) : 将本因坊名称让出来给日本棋院当作比赛头衔的是 : : 21世本因坊秀哉 所以之後历任名誉本因坊 : 不会称之为名誉本因坊而是2X世本因坊 : (而且看起来他是不用满六十岁就可以挂名誉头衔的头衔) : : 高川 格 是22世本因坊(已故) : 坂田荣男 是23世本因坊(已故) : 石田芳夫 是24世本因坊 : 赵治勳 是25世本因坊 同时也是名誉名人..(不过他目前56岁而已) : 不过棋圣看起来是没法拿到名誉头衔了(因为前後加起来拿了八次 差两次...) : 精确一点说的话，「名誉头衔」的滥觞，就是本因坊战，本因坊战最早 开始定有五连霸，或通算十届冠军者。 在 「引退」 ，或 「仍在现役但超过60岁」 後， 可以有「名誉本因坊」这样的头衔。後来其它的头衔赛才起而效尤。 前文所谓「不会称之为名誉本因坊而是2X世本因坊」云云， 是在「名誉本因坊有资格者永世称号」这个条款制定之後，才开始的，那是 1998年的事了。 当时才把符合资格者依22世以下排下去。 有资格的棋士，可以永远享有使用取得冠军时取的「雅号」， 高川格、坂田荣男、石田芳夫、赵治勳 四位有永世称号的资格者， 分别为 22世本因坊秀格 23世本因坊荣寿 24世本因坊秀芳 25世本因坊治勳 会让原po有「而且看起来他是不用满六十岁就可以挂名誉头衔的头衔」 这样的印象的原因也很简单。 上述四人之中，就有一半没有到60岁以前就可以用永世称号了。 高川格是在1964年日本棋院创立40周年纪念时，被特别允许使用 「名誉本因坊‧高川秀格」的称号的。1915年生的高川时年49岁。 赵治勳则是因为达成了10连霸的伟业，因此不用到60岁，就可以使用永世称号。 所以到2008年石田芳夫满60岁之前，只有25世，没有24世本因坊。 这是我2010年给石田芳夫签的书，可以看到没有写「石田」这个姓氏， 有图有真相-- http://tinyurl.com/a9d5wuo 同场加映-- 八卦版早个几年，有时候聊到「本因坊」这个话题，会吵「改名」 这方面的话题，我生性散漫，虽然看了有点想法，就是没力气写。 今天刚好有这个机会，趁机讨论一下。 「本因坊」因为是从「家元制」的门派名称，改变为「头衔制」的 冠军荣衔。所以会有一些历史传统。 例如，拿到冠军的人，可以帮自己取「雅号」。 甚麽是雅号?雅号又是怎麽源由的呢? 最简单讲，从江户到幕末，本因坊就是当时一个很强盛的围棋门派， 掌门人和接班人会取「雅号」，代表自己的身分。 「雅号」或「袭名」不只是围棋这个领域，在以家元制传承的技艺里， 所在多有。换了(或继承了)身分，就跟着换(或继承)名字。 例如：「茶道里千家」的号，叫做「茶名」，名号中必会有一个「宗」字。 因为从前千利休有个「法名」叫做「宗易」（是他学禅所得到的名）， 後来里千家就用「宗」字来当流派的「茶名」。 或者「能乐喜多流」的当家，叫做「喜多六平太」，现在的当家是第十六世， 为什麽特别举这个呢?好啦，因为是围棋主题嘛。第十四世喜多六平太的太太， 是一个了不起的女棋士。这是另一个故事了，先表过。 每种宗派有各自雅号的命名规则，而「本因坊」在家元时代，雅号的命名规则是， 掌门人和接班人会取「雅号」，两代的雅号会有一个字相同(代表传承吗?待考)。 台湾曾有一个说法，说因为本因坊是僧人立宗，所以那个雅号就是「法号」， 这个说法就比较有待商榷，因为和僧人无关的其他技艺宗派，也一样有雅号。 这个存疑的说法似发源自这本书--《林海峰的人和棋》 http://tinyurl.com/a28sgha 书中说：「原来本因坊本是出家和尚的法号，俗家子弟既入空门，当然应该 有法号，不再用本来的姓氏了。 历史上的『本因坊算砂』、『本因坊道策』、『本因坊秀哉』等，都是 把法号冠在本因坊上为姓氏行世的。所以，新制本因坊也有用法号的规矩。....」 这本书是1971年8月出的，作者黄天才黄老，曾任中央日报驻日特派员、社长， 林海峰老师很信任他，後来2006年联经为林海峰老师出传记，林老师也指定还 是要黄老执笔。 2006年版本的传记，其实很多脱胎自1971年这本书，再行增补， http://tinyurl.com/be2uyfz 提到「改名」这件事时，这段文字改写为「棋院为尊重佛门本因坊家传统， 规定凡赢得本因坊荣衔的棋士，在拥有此项荣衔期间，必须象徵性地改名行世。」 可以看出提出这说法的原作者，也还是做了修正。 但这两个版本的传记，都提到同一件不变的事，因为林海峰是第一个 拿到本因坊这个有历史传统头衔的外国人。非日本人，是不是还取「雅号」? 如我们刻板印象所知，日本是个很重「传统」和「潜规则」的国家，又很 排他。 後来林海峰就直接用本名「本因坊海峰」，避开了这个尴尬问题，并且也树立了 一个潜规则。外国人拿本因坊冠军，就是用本名当称号。截至目前为止似乎也没有 人(白目的?)去挑战这个潜规则。 我是一个好奇心非常强烈的人，所以特於2012年岁末，亲身造访初代本因 坊掌门日海上人出家的京都寂光寺， 这边有好几任本因坊的墓碑，有图有真相-- http://tinyurl.com/azjfznk 墓碑上写的是：「算砂日海上人」 算砂是雅号，日海是法号，是各自的。 再看这张-- http://tinyurl.com/b9fntw4 每一位掌门的雅号和法号都会写在碑上。 雅号绝不等於法号 寺内有历代本因坊，与本因坊冠军的一览挂在墙上-- http://tinyurl.com/aqfmk6o 可以确定一下家元制时期雅号的命名规则 http://tinyurl.com/axzmahe 总之，本因坊得主的雅号，外国人就用本名，日本人的话，可取可不取， 但是到1980年以前，只要是日本人，都有取。1980年以後才开始有人不取， 而打破传统的那位日本棋士，叫「武宫正树」，他还是取了个巧。 他的本名「正树」本来念「まさき」(MASAKI)，取作雅号时，他把这两个汉字 念作「せいじゅ」(SEIJIU)。 -- わかれゆく季节をかぞえながら わかれゆく命をかぞえながら 祈りながら 叹きながら とうに爱を知っている 忘れない言叶は谁でもひとつ たとえサヨナラでも爱してる意味 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.217.13

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) http://tinyurl.com/avw3tvj 日文维基讲明了知策(智策)葬在本因坊家の菩提寺丸山本妙寺，那在东京的 巢鸭一带。 http://tinyurl.com/b3veg4c 中文维基说：「其他有关其事蹟几乎是没有。但在寂光寺有其墓碑，能葬於寂 光寺者，只有坊门家督、迹目，於是便有知策是元丈的迹目一说。」 伤感情的事情来了，我在寂光寺自认为尽量努力的把所有和围棋相关的墓碑 都拍了，可我又核对了一次照片，并没看到智策的墓碑。 究竟是我粗心，还是中文维基有甚麽出入?下次哪位棋友去京都拜托帮确认 一下。 然後，只有《坐隐谈丛》有记载奥贯智策当了迹目，其他正式成为迹目的记 载殆无。 我所看到的资料都解释为--实质上已经内定(谁知道他说走就走(这句是我 脑补啦))。 但，寂光寺没挂他的名字上墙壁，是不争的事实。 「秀树」只有1976年喔 ※ 编辑: BRANFORD 来自: 118.160.229.204 (03/01 08:46)