作者new001 (风之殇)
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标题Re: [讨论] 职棋考试院生组作弊
时间Tue Jul 23 20:13:47 2019
这件事就几个人在带风向
而且台棋的公关处理，我个人觉的没有
很好，闹成这样= =
第一点
首先，经台棋董事会核定的职棋办法
一直是女子n/2+1也就是说是以12人来
说第7可以升，但两年前工作人员的主
意变成第6，也就是说这几年的规定是
没有经过董事会认证的，属於工作人员
的主意，最後今年是由董事那边裁定采
用最初的规则第7可以升
第二点
海峰棋院询问的是同胜场加赛这件事
原本今年的规则，更好笑，规定是女子
同为第六需要加赛 ，那加赛的话，一方
完全没差，一方攸关职棋，这规则不合
常理 ，所以海峰才去询问
以我个人来说，我会偏向台棋的作法
本质上毕竟是台棋的疏失
当然在没有决定前，按照今年规则也行
但我觉的，小小林就算了，毕竟跟棋院
不熟
但林修平老师，我觉的文章内容有点不
客观啦，反正他的事蹟板上a一下他名
字就可以看到
补充几点
印象中前几年都没有女子第七的情况
然後赛程都是按一定规则排好的，兄妹
最後一场应该是巧合 不过我个人觉的最
好避开这种情形比较好
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.5.108 (台湾)
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※ 编辑: new001 (36.227.5.108 台湾), 07/23/2019 20:18:59
1F：推 BRANFORD: 板上a绝对是找不到的 要/才找得到07/23 20:24
※ 编辑: new001 (36.227.5.108 台湾), 07/23/2019 20:26:35
2F：推 cupboardrich: 中肯07/23 20:44
3F：推 mikelwg: 认同07/23 20:51
4F：嘘 InMemoria: 没人在乎台湾职棋啦 还带风向咧07/23 21:00
5F：推 cheug0653: 才多少人的比赛可以办成这样这办活动的能力也是...07/23 21:03
6F：嘘 InMemoria: 还不就怕没人赞助才想搓下去07/23 21:06
7F：嘘 sean920909: 这样也想带风向阿 别忘了上次小小林和林修平是对立面07/23 22:15
8F：→ sean920909: 阿07/23 22:15
这跟他们对不对立有什麽关系?
小小林不是棋院的人，不了解可以理解
但我觉的林修平应该先确认事实在发文
如果我的文跟事实有出入，请指正
这件事来说台湾棋院肯定有程序问题
但我不觉的有严重到作弊的情况
9F：推 blacktom: 话说人数少的循环圈这个制度真的烂爆，社会组最後几轮也07/23 22:16
10F：→ blacktom: 确实可能出现小小林影片说的情况，最後几盘对男生来说没07/23 22:16
11F：→ blacktom: 意义的棋但对女生能否定段很重要，难免让人怀疑让棋，制07/23 22:16
12F：→ blacktom: 度上一直没有好好规划修正07/23 22:16
除非拉出来女子单独比，不然我想不到避免的方式，或者可以用顺位让女子最後几盘对到
前面的人，但其实就算是男子也有可能有故意让的情形
13F：→ sean920909: 很多巧合的事 就真是那麽巧07/23 22:17
你觉的刚好在最後一盘，不是巧合我也没办法，毕竟我也不知道XD
※ 编辑: new001 (36.227.5.108 台湾), 07/23/2019 22:41:46
14F：推 ddavid: 就这点而言，用小小林说的方式或者瑞士赛制就比较不会有问 07/23 22:27
15F：→ ddavid: 题，同样有机会的会碰在一起 07/23 22:28
16F：→ forb9823018: 还是有可能啊 因为女子组取名比较宽 07/23 22:30
17F：→ forb9823018: 到最後一轮可能男子无望但女子还有机会 07/23 22:31
18F：推 Agesa: 我还以为小小林和林修平是同一人...Orz 07/23 23:38
19F：→ maplefoxs: 小小林叫林耕平XD 07/24 02:01
20F：嘘 leafgg: 我觉"得" 07/24 03:39
21F：推 mikelwg: 人数少才适合循环圈啊 这一点人用瑞士制没有意义 07/24 08:49
22F：→ mikelwg: 我觉得是不是可以用增加前几名福利的方式刺激所有人争取 07/24 08:50
23F：→ mikelwg: 最後名次的动力 07/24 08:51
24F：→ ddavid: 哪有什麽好不可避免的，女子能下到跟男子并列第六，就通过 07/25 01:25
25F：→ ddavid: 啊，加赛一场然後男选手觉得跟自己无关乱下算了，有意义吗 07/25 01:25
26F：→ ddavid: 然後瑞士制的动态对手选择怎麽会没意义，瑞士制就是可以确 07/25 01:26
27F：→ ddavid: 保同样战绩的互相对抗，不会单独有一方无关胜负放水的情况 07/25 01:28
28F：→ ddavid: 。当然有极少数因为人数余数导致仍然可能发生的单方无关情 07/25 01:29
29F：→ ddavid: 况，可以再加入确定无关跟确定通过的直接过滤掉来处理 07/25 01:30
30F：推 ddavid: 任何直接赛程排死的方案都会遭遇无关胜负放水的可能，只有 07/25 01:32
31F：→ ddavid: 类似瑞士制这种动态的排法才有可能避免 07/25 01:33
32F：推 mikelwg: 循环圈可以比瑞士制多更多轮比赛 降低运气的成分 07/25 10:45
33F：→ mikelwg: 只有12个人 我还是比较赞成循环圈 07/25 10:47
34F：→ Rinehot: 瑞士制的用意只是在於以较少的场次 取得较为公平的排名 1 07/25 14:50
35F：→ Rinehot: 6人可能只要5场 老实讲如果时间够循环制才是最公平的方 07/25 14:50
36F：→ Rinehot: 式... 07/25 14:50
37F：推 enjoytbook: 是，终究只要有有女生特地规则，这就很难处理... 07/25 18:33
38F：推 mikelwg: 其实还好赛後才更正成第七名升 否则有无让棋就更说不清了 07/25 18:46
39F：推 ddavid: 再次强调，瑞士制只是一个想法，你提出瑞士制的缺点并不代 07/26 09:59
40F：→ ddavid: 表目前循环圈的缺点就变不见了 07/26 09:59
41F：推 ddavid: 如果真的觉得循环圈比较好，那就检讨在排赛制的细节方法上 07/26 10:03
42F：→ ddavid: ，怎麽样能避开问题。就算是循环圈，也有依照目前成绩调 07/26 10:03
43F：→ ddavid: 整每一回合对手的方案可能性，不用是写死的 07/26 10:03
44F：嘘 SoilChemist: 讲瑞士制不行的有没有看小小林影片，他提出了中国的 07/26 10:59
45F：→ SoilChemist: 淘汰制和看院生整年积分的制度，只是提出供大家讨论 07/26 10:59
46F：→ SoilChemist: 看看，你们连影片都没看就在那边说不行 07/26 10:59
47F：→ SoilChemist: 简单来说，假设先用瑞士制比个几轮，把後面两个淘汰 07/26 11:07
48F：→ SoilChemist: ，再用瑞士制比个几轮，再把後面两个淘汰，每轮只要 07/26 11:07
49F：→ SoilChemist: 不是最後两名就还有机会，因此至少前几轮瑞士制的最 07/26 11:07
50F：→ SoilChemist: 後几盘都还是能保持公平竞技的心态，不会出现这次社 07/26 11:07
51F：→ SoilChemist: 会组疑似让棋的情况，当然这个制度一样人多比较好， 07/26 11:07
52F：→ SoilChemist: 但未尝不是一个可以讨论的方法，个人觉得小小林说得 07/26 11:07
53F：→ SoilChemist: 很有道理，院生组选拔直接采用整年积分制，下无数次 07/26 11:07
54F：→ SoilChemist: 循环圈，社会组选拔可以采取淘汰比例瑞士制，至於女 07/26 11:07
55F：→ SoilChemist: 子选拔另外讨论，职棋界明显就是想沿用多年来的传统 07/26 11:08
56F：→ SoilChemist: ，没在想如何更公平 07/26 11:08
57F：→ SoilChemist: 会觉得循环圈最公平真的笑死，你把每盘棋独立来看当 07/26 11:11
58F：→ SoilChemist: 然觉得公平，问题每次到最後两轮都会出现完全没希望 07/26 11:11
59F：→ SoilChemist: 的对决还有希望定段的，到底哪里公平，如果明年还沿 07/26 11:11
60F：→ SoilChemist: 用一样制度，个人建议最後两轮要直播公开，看看他们 07/26 11:11
61F：→ SoilChemist: 敢不敢下假 07/26 11:11
62F：推 mikelwg: 早看过了 你要知道中国的定段比赛有多少人 台湾有多少 07/26 14:11
63F：→ mikelwg: 况且院生组没通过的接下来还可以参加社会组 多几轮比赛其 07/26 14:13
64F：→ mikelwg: 实也是给他们准备的机会 07/26 14:13
65F：推 mikelwg: 循环圈和瑞士制各有优缺点 只有选择没有对错 07/26 14:16
66F：→ nanlong: 其实中国定段赛本赛或是预赛最後一局还是可算出那几位已 07/26 14:18
67F：→ mikelwg: 只要男子和女子的定段标准不同 就很难避免两边不对等的情 07/26 14:20
68F：→ mikelwg: 形 07/26 14:20
69F：→ nanlong: 无希望也产生过"台下交易"。淘汰制的瑞士制赛法是可参考 07/26 14:22
70F：→ nanlong: 但人少时相对还是有运气成份~2局就可能Out。 07/26 14:24
71F：推 SoilChemist: 社会组比的人也很多啊，起码也有几十个人，社会组可 07/26 16:59
72F：→ SoilChemist: 以考虑往淘汰制方向改 07/26 16:59
73F：→ SoilChemist: 即使男女标准一致，循环圈到最後两轮就是可能会出现 07/26 17:01
74F：→ SoilChemist: 这种问题，只要有希望的对到没希望的都有可能，淘汰 07/26 17:01
75F：→ SoilChemist: 制至少多下几轮，更能选出适合定段的 07/26 17:01
76F：嘘 hakama99: 去你的带风向 08/07 15:59