作者Borges (波波波波)
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标题Re: [讨论] 李世石退役三番棋第一局
时间Thu Dec 19 10:30:41 2019
整理一些外网的资讯
1.几乎所有的AI都没有看到78手飞，选点都集中在5M的夹和5N的点之间
AI思考越深入，越倾向5N的点，然後AI建议无一例外都是5M或5N後就地做活
2.但更奇妙的是，78手飞一下出来，所有AI的黑棋胜率立刻飙涨10个百分点左右
显示AI虽然没想到，却对这步棋无一例外给予好评(也就是78飞超越了AI)
3.78手後白棋乱下，跟当年阿法狗被神之一挖後乱走的状况不一样
当年的挖 正常的电脑(人类也能)是可以化解掉的
但这次的黑78手下出来之後，白棋完全无法处理(基本就是必败了)
4.由以上三点可以推估，78飞是众AI奇妙的盲点，而韩豆(AI)也没有看出来
韩豆(AI)如果看出78飞，之前就不应该冲断黑棋硬杀
5.虽然李世石赛後说职业棋手一定都会下78飞，但我看直播的几个频道，没有讲解的
棋士摆出78飞(所以能下出这一手，真的是李世石的天分)
6.78飞跟78挖都一样可以名列史册。但78挖本身并非无解，只是触发了阿法狗的BUG
78飞就真的是一枪毙命了(从这点来看，78飞比78挖更绝)
7.李世石不考虑去软体公司当首席测试员吗?
※ 引述《ddavid (谎言接线生)》之铭言：
: 根据小小林老师更新的一些资讯：
: https://www.youtube.com/watch?v=SjahPOap5Wc
: 1. 李世石自己决定不跟人下的，那当然就只能跟AI下
: 2. 韩豆以前并没有针对让子棋训练，是这场比赛决定才尝试进行训练让子棋的版本
: ，也就是说这个让子棋的版本可能训练时间不够或稳定性还没经过完整测试
: 以前也聊过，对於目前的AI技术来讲，事实上分先、让一子、让两子等等几乎是
: 完全不同的问题，分先训练出来的模型拿来直接下让子棋就会很烂（简述原因就是可
: 能对局势判断的分数完全算错）。
: 所以让子局出现被秒杀的情况，这基本上是现有AI技术在训练不足的情况下特别
: 容易发生的状况，在这种情况下可以说就并不意外了。
: 当然，也不是什麽人都可以随便下下就让AI爆破，你还是要能够经营出让AI计算
: 不够完备的情况才能引爆这个炸弹。就这种层面来说，李世石这第一盘引退赛其实正
: 是表现出了他的风采。
: 理解了这些前因後果後，我对这盘棋的想法就从「可惜」稍微转变为「虽不完美
: ，但可以接受」了XD
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1F：推 vicissitudes: 推!! 12/19 10:53
2F：推 staristic: 众AI：李世石你不要这麽78好吗 12/19 10:55
3F：推 kd1523: 只能说李世石真的是挑战AI最好的人选，可以杀出一条生路 12/19 12:00
4F：推 hannocps: 这次的78也没有无法破解啊！就战线拉长。顶尖职业在被 12/19 16:13
5F：→ hannocps: 白断那开始下的话，我想还是会许多人看到78飞的。只能 12/19 16:13
6F：→ hannocps: 说把变化保留到极致的一手~ 12/19 16:13
7F：推 hannocps: 第5的来源能不能提供一下~~(然後这盲点应该跟AI喜欢把 12/19 16:15
8F：→ hannocps: 变化走实有关，保留妙位上人类还是更胜一筹(？ 12/19 16:15
9F：推 earltyro: H大可以上新浪看胡耀宇的棋评 12/19 16:29
11F：→ earltyro: l-iihnzahi8543468.d.html?vt=4&cid=69557&node_id=7716 12/19 16:29
12F：→ earltyro: 0 12/19 16:29
13F：→ Borges: 被下出78飞之後，白棋损失最小的下法是弃上面两子 12/19 16:42
14F：→ Borges: 即使是这样 两子棋筋被吃後上方厚薄逆转 变成右上白被攻 12/19 16:43
15F：→ Borges: 白棋实地落後+黑全局无弱棋+自己还要被攻 基本就是输定了 12/19 16:43
16F：→ Borges: 更别说其他选择(死中央三子、断尾右边大龙) 12/19 16:44
17F：推 watermelon92: 野狐直播的时候 古力第一眼看也说78感觉不是好棋 12/19 17:43
18F：推 sck921: 其实Bug的定义应该不是这样吧，不能就直接说AI差吗？ 12/19 18:15
19F：→ sck921: 小李输了就是技不如人，AI输了就是Bug？ 12/19 18:15
20F：推 kmoy: 好强啊～～～ 12/19 18:57
21F：推 ddavid: @sck921 这单纯是定义不同，其实你也没有什麽好在意。就如 12/19 20:21
22F：→ ddavid: 同有人会认为输了就说今天状况不好是牵拖，但相对地也有人 12/19 20:21
23F：→ ddavid: 认为今天状况也是实力的一环，所以说状况不佳输掉跟实力输 12/19 20:22
24F：→ ddavid: 掉一样，不算什麽牵拖说法。 12/19 20:22
25F：→ ddavid: 同样的，AI程式上的Bug其实定义也有从很宽松到很狭隘的各 12/19 20:23
26F：→ ddavid: 种不同定义，其实就不管是不是Bug反正都视为实力的一环即 12/19 20:24
27F：→ ddavid: 可 12/19 20:24
28F：推 abbag: 推 12/20 01:21
29F：推 n873192000: 真的是神之一手 12/20 07:15