作者a1223356 (京)
看板GO
标题[讨论] 黑不贴目，初手天元，能下吗？
时间Sun Jun 21 09:05:26 2020
因为初手天元讨论度其实很高
但实际上
有很多棋手
好像一辈子也不会在职业赛下过
因为基本上赚不到任何目
然後我看到很多地区
对於黑棋贴目规则不太一样
从贴四目
一直到贴七目
几乎没有一致过
我们初学者都眼花撩乱
连算目都看不怎麽懂了…
我就在想
那如果限制黑子只能初手天元
是不是黑子优势会变平衡了？
因为感觉上
白子可以先围实地
黑子则必须要想办法在腹地征子
从此再也没贴目的问题
这主意好吗？
我也半知半懂
请版上大师解答疑惑，谢谢。
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1F：→ khaos: 我个人认为 公平是好的 但是要留意方法避免限制棋的发展 06/21 09:12
2F：推 youngluke: 人家多少统计算出来的公平点数 你怎麽觉得自己抓一个准 06/21 09:35
3F：→ youngluke: 起手天元少当然是一般认为价值不高 但怎会这样就打平 06/21 09:39
4F：推 earltyro: 贴目时高手伯仲之间的公平点 初学者或级位 根本用不到 06/21 09:57
5F：→ earltyro: 就像VIPOR路跑鞋 在国际赛被禁止 是为了国际选手公平 06/21 09:57
6F：→ earltyro: 可是对我 就算VIPOR + 让我2小时 我还是会跑输 就分毫 06/21 09:57
7F：→ earltyro: 的小帮助可以改变不到任何东西 06/21 09:57
8F：推 bahamutjr: 不好，限制初手天元，太抹杀变化了吧。 06/21 11:31
9F：→ ApAzusa126: 菜鸡互啄根本不差那几目 06/21 12:21
10F：推 ha5438044: 这麽巨大的规则变化会导致变成另一种游戏，没有意义。 06/21 14:08
11F：推 staristic: 你真的要公平可以学某种类的桌游，猜子不是决定黑白 06/21 14:50
12F：→ staristic: 是决定谁先开叫贴目，另一方再决定要拿黑还拿白 06/21 14:50
13F：→ staristic: 但是这样可能一个比赛中贴目不尽相同，观众可能会乱 06/21 14:51
14F：推 tetratio: 像桥牌一样喊贴目啊 06/21 15:37
15F：推 aegis43210: 用katago自己测吧 06/21 16:22
16F：推 SoilChemist: 为什麽会有喊贴目就会公平的想法，假设贴6.5是黑有利 06/21 17:36
17F：→ SoilChemist: ，贴7.5是白有利，那你怎麽喊就不会是公平的啊 06/21 17:36
18F：推 liaon98: 你这想法就是古代中国的想法 06/21 18:20
19F：→ liaon98: 中国古代应该就有发现黑先下有利 但是他们没有发展出贴目 06/21 18:20
20F：→ liaon98: 而是强迫黑白都先下在固定位置 让盘面被简化 06/21 18:20
21F：→ liaon98: 欸中国古代好像是白先下 啊反正就是先下有利就是了 06/21 18:22
22F：推 maplefoxs: 古代中国使用座子棋据说就是防模仿棋 06/21 19:21
23F：推 hydreigon: 老实说你都只讲感觉了那这讨论就没意义阿 06/22 19:12
24F：→ KurakiMaki: 一开始不就有猜子了？很公平啊，运气也是实力一种 06/22 21:42
25F：→ KurakiMaki: 围棋已进入AI时代，贴目影响已经比以前小很多了 06/22 21:43
26F：推 jord: 你看到的是贴四"子"吧... 06/23 00:36
27F：推 kenwufederer: 对人类来说，黑白差异真的不大 06/23 12:44
28F：推 SoilChemist: AI出来之前以为人类白棋优势巨大，AI出来後发现人类 06/23 20:33
29F：→ SoilChemist: 的棋随便都几十趴胜率在震荡的，而且白胜率52黑胜率4 06/23 20:33
30F：→ SoilChemist: 8，根本还好 06/23 20:33
31F：推 maplefoxs: 贴目就7.5和6.5而已 有什麽好不懂的 06/23 22:40
32F：嘘 ck30929: 初手天元价值不可能只有6-7目 06/24 14:31
33F：推 hjkkk123: 贴6.5目最合理 06/25 03:08
34F：→ ma721: 人类+-5~10% 都是可以的，你又不是ai，pro也顶多+-3% 06/26 13:19