作者Borges (波波波波)
看板GO
标题[闲聊] 顶级AI VS 顶级AI+人 谁的胜算大?
时间Mon Nov 23 10:13:34 2020
最近在想一个问题
因为围棋和棋很难，所以即便是顶级AI自己打自己
也会分出最後胜负
黑:白的胜率大概是45:55
但如果 是顶级AI打顶级AI+人的话呢?
两个顶级AI(A)(B)是完全相同的AI(包含机器设备、思考时间)
但其中一个AI(A)设定为必下胜率最高的一手
另一个AI(B)和人类(假设为顶级职业棋士)搭配
人类可以在完全研究过所有的AI(B)变化图、胜率之後
帮AI(B)决定要下哪一手
如此AI(A) VS AI(B)的胜率与AI内战相比 还会一样吗?
若胜率仍然差不多>>>>
则人类的存在/选择 根本对AI毫无意义
若(A)的胜率比完全内战还优秀>>>>
代表人类只能扯AI後腿......
若(B)的胜率比完全内战还优秀>>>>
代表人类的理解在AI世代仍然有其意义
不知道有没有高手试过这种下法?
最後的胜率比较接近哪一种呢?
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1F：推 ztdxqa: 这之前乌镇就跟alphago试过了啊 答案是纯AI获胜 11/23 10:35
2F：→ ztdxqa: 人类就只是扯後腿 我记得那个人类是常昊 11/23 10:36
3F：推 ma721: aaaaaaa 11/23 12:38
4F：推 abc0922001: AI 下的人类搞不好都看不穿了 11/23 13:11
5F：推 bjiyxo: 这个条件下肯定是A，人类在AI对局的作用只剩验算攻杀是否 11/23 14:51
6F：→ bjiyxo: 有误，人类理解更不用谈了，练个100年也不会比AI强 11/23 14:53
7F：推 staristic: 除了一些人类大量研究可能比AI稍懂一点的局部，像是 11/23 14:53
8F：→ staristic: 芈氏飞刀之类的事先大量研究，否则人类没什麽用 11/23 14:55
9F：推 abc0922001: 每下一步，你队友 KataGo 胜率显示一直掉，你好意思下 11/23 16:49
可能写法有一些会造成误解
人机这一组不是轮流下，而是人类每一步在可以反覆查阅电脑给的任何变化後
自行选择落点
10F：推 TWN2: 野狐直播偶尔会出现人类下出比绝艺推荐选点胜率还高的棋 11/23 18:21
11F：→ TWN2: 人类有没有帮助应该跟AI算法进化程度和设备计算力有关系 11/23 18:21
12F：推 BluffKing: AI还需要再进化吧，终局有些问题。 11/23 19:00
13F：→ wadashi1: Katago神仙打架,就算终局从它算出来胜率较高的点选,也未 11/23 23:09
14F：→ wadashi1: 必比它自己选的好。意思是,人类觉得终局有问题,也未必.. 11/23 23:09
15F：推 filet: 纯AI赢，人类跟AI的水准差太多了，完全帮不上忙 11/24 01:26
16F：嘘 driftingjong: 红明显 是AI喔 人类是拖後腿的 11/24 16:38
17F：推 driftingjong: 其实看master 对zero就会懂了 差太远了 11/24 16:46
18F：推 earltyro: 法拉利+飞人保特 接力 vs 丰田WISH 跑200米 谁快？ 11/25 07:33
应该不是这样的啦..
比较像汉米尔顿开特斯拉(可选择要不要自动驾驶) vs 特斯拉全自动驾驶 谁会赢
19F：推 cloudxyz: 两高中,一个自己考奥数, 一个带小学生一起考, 谁考的好w 11/25 09:18
20F：→ cloudxyz: *高中生 11/25 09:18
※ 编辑: Borges (223.136.36.115 台湾), 11/25/2020 10:20:09
21F：推 earltyro: LEELA Z > > > 绝艺 + 申/柯 11/25 11:43
22F：推 awwh: 简单讲 电脑不会犯错 人类会 电脑在比赛你人类别来搅局.. 11/26 00:29
23F：推 abc0922001: 如果加人类会比较强的话，金恩持也不会被抓到了吧 11/26 13:09
24F：推 ckuser: 人类每一步都可以查阅电脑的选点喔 我看人类就会变成肉臂 11/26 14:19
25F：→ ckuser: 啊直接放胜率最高那一点 11/26 14:19
26F：推 BigShotBob: 我认为 我阿嬷+alphago 胜率可能会比 AlphaaGo + 柯 11/26 16:01
27F：→ BigShotBob: 洁高 大家觉得呢？ 11/26 16:01
28F：→ webster1112: 这只证明 你阿嬷可能才是真当今棋王 11/27 22:22
29F：→ efrahiee: 楼上听不懂楼楼上的意思吧 11/28 00:30
30F：推 maplefoxs: 乌镇那时候人类不太懂AI 现在或许又不一样了 11/28 15:11