※ 引述《bloodrose23 (两点关系)》之铭言： : 原始开串的的小伙子显然犯了年轻才会犯的错误啊,像这种时候,笑就好了 : 只是看了大家的意见,我有种想法:老UC迷和军武钢迷是否绑架了"钢弹"这个名词? : 之前闹的沸沸扬扬的"宅"问题,大家得到的共识就是国内大众及媒体把"宅"这个字的原义误 : 用,但是对我而言闹这个其实全无意义可言,因为本人的本质学科的关系(中文系)而修过语 : 言学,字词会经过时间和空间的流转而出现各种不同的岐义,像"武"一字大家的理解为"止戈 : 为武",但是这字的原义是"以戈攻人",大抵就是如此 : 对现在日本而言,最切身的记忆就是恐怖行动,看过宾阿登的惊天一撞後,再加上金小太阳这 : 阵子干的好事(我还没提有日本人免签证就瞬间移动到北韩观光的事情),还会有人说日本不 : 会对战争恐慌?不尽然,只是日本国民的态度就跟现在台湾国民对大陆的态度一样,逃避或是 : 打嘴炮,顶多发发书生之见 : 而战争的模式也不再像是沙漠风暴行动中大规模兵团的运动的会战,而是要想办法如何在短 : 时间内将最大效度的武力投射出去,一举弭平冲突,所以美帝想要用史崔克取代M-1,卡曼契 : 和十字军更成了冷战的遗迹 : 从这方面来看,W和OO会出现一点都不奇怪(若要再论911後台面化的宗教种族冲突,Seed的背 : 景论述也算是OK),再配合日本不准常备军的国际政治环境,W跟OO的思想体系就很完备了,就 : 算逻辑可能很简单,很幼稚,但没有人可以否认这种事情是不存在的,GSD中卡卡受迫大西洋 : 联合算是整部作品中算是值得一看的部份:那时段日本正在吵要不要出兵伊拉克,而美日安 : 保的实际适用范围也是当时的头条,卡卡那时的挣扎不就代表了当时日本的挣扎? : 所以就我而言,脱离二战化(拜托,二战结束60余年,真要搞也快没搞头了,因为人都快要死光 : 了)的钢弹要走的路子不是星际大战,而是星舰迷航:对於国际政治情势的影射和反思 : (星舰迷航中,地联=美国,北约 克林贡=苏联,华约 罗慕伦=中国,台湾 : 柏格=微软 <--真的无误) : (星舰迷航後来拍烂的问题不论) : 目前"钢弹"这种状况就是一人一个号,各吹各个调,拿的号吹的调或有"小异",但抹杀不了" : 大同"的事实,喇叭不会瞬间变成钢琴,吹出来的声音也不会像定音鼓,哪有吹小号看到拿长 : 号的就骂他"你在吹什麽不是喇叭的烂乐器"的这种鸟事 : (吹的功力好不好那是另一层面的问题,不论) : 但老UC/军武钢迷中,会说这种"我才是正统",把解释权硬生生垄断的似乎不在少数(而且UC : 钢迷多半已步入社会,现在这些刚进入钢弹世界的十几岁青少年哪是社会人们的对手?),让 : 在下不禁缅怀起秦始皇填埋三四百门各型盖达式嘴炮的"便民德政"(这句话情绪化,不喜可 : 无视) : 钢弹没有复不复活的问题,只有随时间改变而出现涵义变换的问题,以自己去信的基本教义 : 去任意衡量人跟圣战士/自杀炸弹客一样毛躁肤浅 : PS:要战我立场的请去C洽搜我的文,基本上我就是我口中的"老UC" : 只是我对一些人的行为有所疑虑而已 以上 作品会反映时代的状况没有问题，现在也不是二战状况当然也对，只是日本刚好 　参与二战，并且在战败的状况下整个国家不得回应战争，从而那一代人做出来的 　「战争」作品的主题会是那些，而初钢的成功和这种回应是脱不了关系的（附带 　一提，这种回应绝对不是作为现实政治的考量而出现的），而我不太认为恐怖攻 　击之流的东西在日本有什麽现实体会，或许爱尔兰人用这种主题作的作品会有点 　看头就是，不过那当然也不会是钢弹了。 　其实钢弹这一词那有什麽正统不正统，我也同意这个说法，然而绝对不是机器人 　形状差不多就是同样的作品，比较不好的例子是，在正常人看来「洋人」长的都 　差不多，文字也大多是拉丁字母，如果有个有权者在「德国文化研究社」主张「 　德国人包括荷兰人」，然後说，反正德国人和荷兰人都金发碧眼，语言都有小弹 　舌，句法也差不多，所以德国文化研究社也该让荷兰爱好者说话。 　问题在於，就算「德国文化」对我们来说再怎麽不明确，总有个大致的内涵与其 　他文化区分，只是文化的区分虽然总和国族与政治连系，但从来不是一种无中生 　有，或是「一间公司」就能决定一个种类的事。 　如果，只是如果，UC在流行文化创作中是一条因为许多偶然而出现的，有自身内 　在内涵，而且由於特殊的历史条件而比较深刻的传统，那当然它会有虽然不太清 　楚，但是确也可以辨识的内容，我不会说G、W或是Seed甚至Seed d不好，它们至 　少是成功的流行文化商品，而甚至或许，只是或许，会有些深刻的内涵，但那也 　不是UC的那些内容，从而UC和Seed与之後的作品，之所以同样叫做钢弹，并没有 　什麽内容的关联，而只是由於万岱而已。 　关於Star Trek的 说法，我要说的反而是，是否Star Trek 精神很大一部分不在 　於面对的敌人是什麽，而是美国人在战争以及商业活动中强调的管理模式，以及 　他们长期以来注重的道德关怀，当然以及对他们政体的信心，因此敌人可以变， 然而企业号中的那种合作模式与人员关系间的铺陈不能变，这也是近来新Star Trek 常受批评，而初代以及（特别是）TNG 被认为是最成功的Star Trek 系列的真正 　理由。 就此，管他克林贡、罗慕伦、伯格、还是其他种族，都是对应於星舰官兵的存在 （这多少由於美国大体上永远是个胜利者，越战也不能说真的失败，所以他们可 　以一套东西永远讲下去），永远可以创新种族，在这方面「顺应时势」是没问题 　的，因为那恰好不是Star Trek内涵的重点（虽然当然这些刻划能丰富一个世界） 。 又，如果作品只是顺应时势的话，那反而没有什麽意义，我们总不会说李尔王的 重点在於反映英国王室的不安定，重点在於这个故事本身表现出的高贵与疯狂等 等要素，因此我们可以说黑泽明的「乱」作为改编李尔王的作品，用战国背景加 上日本民间传奇的要素，但乱仍然是李尔王，正是因为有一些不特定於时代背景 　的东西才能延续下来。 　所以真正的问题并不在於什麽「大同小异」，问题在於是不是UC也不过是顺势而 　为的流行文化产品，一点特别的超越时代的价值也没有，从而其实和其他钢弹也 　没有什麽真正的差别－反正都是有天线的机器人打来打去的故事，这正符合我老 　爸老妈对於钢弹的看法，如果钢弹的确不过如此，一切都是UC迷蔽薮自珍，那就 　是这样了。只是我不这样觉得而已。 　（其实我觉得大部分的人都该是这样，因为虽然我们口头上都是动画迷，但其实 　　大家都非常非常讨厌在动画上「过於认真」，当好动画迷的前提要件就是「不 　　能太认真」，因为动画再怎麽说都是「娱乐」的一种） 　我要说的并不是什麽正统或不正统，而是完全不一样的东西被冠上同样的名字， 　如果今天将整个UC的机器改名重制，把钢弹改名为「弹钢」好了，那我会是个弹 　钢迷，钢弹就留给新来的人吧，只是因为恰恰不同的东西被放在同一个名字，这 　种有点偶然又尴尬的处境，需要双方的理解和容忍，反正我们都在「钢弹」这个 　名字下，不交流的话双方都会变得无知，如此而已。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.110 ※ 编辑: TMWSTW 来自: 140.112.211.110 (10/10 19:21) ※ 编辑: TMWSTW 来自: 140.112.211.110 (10/10 19:24)