作者alvinli (alvin)
看板GUNDAM
标题Re: [讨论] 无法认同SEED里的不杀设定
时间Wed Oct 17 19:54:35 2007
※ 引述《alvinli (alvin)》之铭言：
: ※ 引述《zbmrd (深海奇虾)》之铭言：
: : 看到有人在讲SEED 敝人来说说自己最不能接受SEED的看法
: : 当SEED後来出现主角战斗只打敌机手脚的不杀设定後
: : 我真的非常的惊讶又愤怒！
: : 看战争片或是战争剧情的卡通是我的一大兴趣
: : 战争就是那麽的矛盾、杀与不杀或者被杀，人类的感情冲突最大化行为
: : 当决心为自己所想要的保护的人事物而拿起枪杆子
: : 就一定要有夺取他人性命否则就是牺牲自己性命的觉悟
: : 就正是因为这样，战场上的士兵才有其讨论价值
: : 但是SEED後来这种随随便便打断敌人手脚却不死人的作弊设定
: : 把战争最能够讨论的价值给抹杀了
: : 这种设定实在太梦幻了，比任何英雄主义都还梦幻
: : 战争如果这麽烂漫天真梦幻，那就不是战争了
: : 战争必须够丑陋才行，因为战争本来就是人类负面的情绪行为
: : 像SEED那样主角冲入战场把所有人都打的动弹不得，结果没死半个人
: : 这种造神的梦幻设定实在是看的我头皮发麻
: 我个人的感觉是,
: 科幻动画, 电影之所以迷人,
: 是由於描述的故事往往是现实世界中难以发生的,
: 所以对这设定我并不觉得有多糟糕,
: 既然编剧这样设定,
: 那麽我放下我对战争作品的既定观点来欣赏就是了~
: 这种虚构中求真实的设定也往往是钢旦系列吸引人的地方,
: 或许sd设定的确是太过不真实了, 但是基本上每部作品不都是以虚构背景来建构的吗?
: 只是程度上的不同, 看个人能不能接受罢了.
: 换个角度反思一下吧,
: 今天如果你有了这种能力, 你能不杀, 那麽你为何非杀不可?
: 如果今天真的有能力的人看了这部作品的人能有这种认知,
: 或许这世界会变得很不一样.
: 如果真的因为这部作品而造就了现实中有这样思想的一个人,
: 那麽这样设定又有甚麽不好呢?
1F：→ customptt:中肯 10/17 17:49
2F：推 zbmrd:任何科技或社会观点的非现实设定我都能接受 10/17 17:52
3F：→ zbmrd:但是利用造神把战争的议题当成儿戏我实在很感冒 10/17 17:54
4F：推 zbmrd:今天SEED是背负着战争议题的GUNDAM动画我才这样批他 10/17 17:59
5F：→ zbmrd:如果SEED只是一部不深入讨论战争的热血作品 10/17 18:00
6F：→ zbmrd:他要造神搞不杀我也觉得OK 10/17 18:03
问题就在这, 其实我不认为他是一部传统上探讨战争的作品,
而且, 谁说GUNDAM就要背负着这样的使命、这样的背景?
我只能说请福田来做成这样的作品对GUNDAM系列来说是可惜了点,
但是我觉得这部作品的重点是在:
1. "如果你拥有举世无双的能力, 那麽你可以选择让这个世界更好"
2. "胜利, 并不一定要完全压倒对方, 我们是可以创造双赢、全赢的局面的"
3. "人生在这个世界上, 就有追求自己梦想的权力"
"战争"只是表现出这种概念的一种手段,
您说到"但是利用造神把战争的议题当成儿戏我实在很感冒",
想来您真的对这方面很有兴趣也很有自己的见解,
但是并不是只要描述到战争就一定得往那个方向去呀, 不是吗?
7F：推 customptt:seed-d剧情根本就崩坏了 什麽战争议题那就更不用想 10/17 18:07
我也觉得seed-d剧情整个坏了, 但是我所看到他想表达的那份意义我觉得很好,
这真的是这世界现在需要的.
这个世界总是这样, "无论花朵开的多麽灿烂, 人们总会摧残"
但是, 如果你是有能力的人, "无论花朵如何被摧残, 我们都将再将种子种下"
而不是望着世界的现状兴叹却不为这世界做些什麽,
不是想着"世界就是这样, 我做什麽也无能为力"
也不是为自己过去的悲惨故事而愤世嫉俗,
为了弥补过去而获得的力量会容易让自己成为新的悲剧的制造者,
这些都很直得思考, 不是吗?
换个眼光看这部作品, 是可以看的很开心、很有收获的,
何必看的这麽火大呢?^^
8F：→ kvankam:不信的去看无止尽的华歌尔 10/17 18:09
9F：推 MadCamel:其实我觉得之前有篇版友的文章很棒 说EW是个神话故事 10/17 18:37
10F：推 MadCamel:5399 a00000000926板友的文章 10/17 18:42
11F：推 sean11:EW是演过不杀 但是在不杀的情况下却还能突破战线予取予求的 10/17 19:13
12F：→ sean11:只有强人自由 囧 10/17 19:14
13F：→ sean11:别忘了搞不杀的那五台可是被逼到快要自爆了 10/17 19:15
14F：推 kvankam:随时可变的机体强度有什麽好比的? 那5只刚出来时还比较威 10/17 19:26
15F：推 sean11:因为他们刚出来时不用搞不杀阿XD 10/17 19:30
16F：→ sean11:不过我也承认EW搞这套太过了 10/17 19:32
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◆ From: 59.112.160.4
17F：推 bloodrose23:推 不过最後闹到剧情崩坏+有演员不和的八卦让人Orz啊 10/17 20:00
18F：推 Absioute:演员不和的八卦 ?? 10/17 20:05
19F：推 customptt:是近藤不满福田的八卦? 10/17 20:28
20F：推 zbmrd:我的话题是讲不杀这个作弊的设定有问题 10/17 20:34
21F：→ zbmrd:你怎麽扯了一堆有的没的没关系的事情 10/17 20:35
22F：推 zbmrd:战争就是因为必须杀人 所以才矛盾有冲突有话题 10/17 20:37
23F：→ zbmrd:SEED这个不杀的设定 使的手不用沾染鲜血 10/17 20:39
24F：→ zbmrd:就可以解决一却事情 实在是太作弊了 10/17 20:40
25F：→ zbmrd:简直是神降临战场阻止一切纷争 10/17 20:41
26F：→ zbmrd:而不像是靠人的力量来面对解决问题 10/17 20:42
27F：→ zbmrd:当这种设定一出现 根本就是自己把剧本给阉割了一样 10/17 20:44
28F：推 alvinli:这麽怎麽会没关系 这就是我从作品中获得的 10/17 20:48
29F：→ alvinli:对我来说他就是在探讨"如果你有这能力, 你可以有选择" 10/17 20:49
30F：→ alvinli:想想如果哪一国拥有"超强武器" 可以不费一兵一卒攻下国家 10/17 20:50
31F：→ alvinli:那麽 如果他们的领导可以体会到这层意义 10/17 20:51
32F：→ alvinli:他其实可以不要选择这种毁灭性方式 10/17 20:52
33F：→ alvinli:当今世界上有这种能力的国家也没几个 10/17 20:52
34F：推 blackxmas:我只能说种命的理念真的太薄弱了 像原PO所说的观念在剧 10/17 20:52
35F：→ blackxmas:中就像卫了剧情演的 观众很难认同 10/17 20:53
36F：→ alvinli:这作品就是在提一个假设 如果"真的有这种神人" 10/17 20:53
37F：→ blackxmas: 为 10/17 20:54
38F：→ alvinli:只是福田表现的方式真的是很鸟 10/17 20:55
39F：→ alvinli:但是我们可以选择看到他表现出来的另一层意义不是嘛? 10/17 20:55
40F：推 catcake:种命很适合给小朋友观赏 10/17 20:56
41F：推 alvinli:还是我们只希望看到打打杀杀死一片很凄美这样才叫战争片? 10/17 20:57
42F：推 zbmrd:我怎麽会不知道 就是『拥有无敌力量善良的正义使者』 10/17 20:57
43F：→ zbmrd:拜托....这是哪里的古老概念剧本 10/17 20:59
44F：推 bloodrose23:看到各方讨论 GSD似乎是deus ex machina型的作品ꬠ 10/17 21:06
45F：→ bloodrose23:假若如此 被人批评太童话也只是意料中事了 10/17 21:08
46F：推 customptt:有人就是喜欢看死一票人,然後感叹地说这才是战争啊XD 10/17 21:09
47F：推 blackxmas:照这样说种命根本不用演50集 反正天生神力谁来都一样 10/17 21:11
48F：推 customptt:种命的确是不知所云的演了50话 SEED的感动都没了 10/17 21:12
49F：推 kvankam:请看真正的主角(??)飞鸟真 他是什麽都砍得下去的哦 10/17 21:13
50F：推 bloodrose23:种命的主角不是安纳金-->达斯维德吗?(保证绝对无误) 10/17 21:17
51F：推 hjc12345:推一个:) 10/17 21:20
52F：推 Avanger:Deus Ex的剧本没那麽糟糕吧... 10/17 21:24
53F：推 bloodrose23:Deus Ex中的"全能的调停者"这类的角色 不就很像... 10/17 21:28
54F：→ macrose:飞鸟真是一个遵守命令的好军人,可惜这种人不讨好啊... 10/17 21:49
55F：推 kira925:等等...哪来的遵守命令阿....私放Stellar，违反上司命令 10/17 21:55
56F：→ kira925:认真算的话他是後来FAITH护身没人管的动他好不好~"~ 10/17 21:56
57F：推 macrose:因为一开始不讨好,所以编剧才把前代主角拉出来提高人气 10/17 22:03
58F：→ macrose:後续的小鸟真已经注定当个恶役,所以行动我就不论了-_-+ 10/17 22:03
59F：推 kira925:他违反直属上司阿斯兰命令是1X集左右耶...跟恶役化无关吧 10/17 22:05
60F：推 macrose:有这段喔...我承认我看种命不专心-_-+ 10/17 22:15
61F：推 kira925:顺带一题....违反命令的代价是"修正巴掌"两个XD 10/17 22:20
62F：推 MewGirl:至少出发点是好的.... 10/17 22:59
63F：推 aptx1003:不用到10多集阿 一开始的飞鸟真就不是个好军人了 10/17 23:21
64F：→ aptx1003:一个好的军人会当着自己的上司和元首的面 直接呛声身为贵 10/17 23:23
65F：→ aptx1003:宾的他国元首吗? 10/17 23:24
66F：推 kira925:不过那个应该是故意的XD 10/17 23:39
67F：推 macrose:其实卡佳利当时的身份应该是失势的政客?(谜) 10/18 00:03
68F：推 aptx1003:阿?失势?不是议长邀请奥布元首过来观光的嘛? 10/18 00:10
69F：→ aptx1003:然後还很衰的被卷入其他国家的战争... 10/18 00:11
70F：推 kira925:架空元首...同义词"会动的神主牌" 10/18 00:31
71F：推 timke:…无止尽的华歌尔 那是什麽 囧 10/18 01:13
72F：推 Photobiotic:还是要推一下华歌尔.....囧 10/18 01:18
73F：推 kira925:可以转笨版了XD 10/18 01:26
74F：推 quetzal:我以为他是故意打华歌尔XD 10/18 07:31
75F：推 uhks:大推 无尽的华歌尔 我笑了 10/18 11:12