作者Iser1ohn (虎！虎！虎！)
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标题Re: [闲聊] 钢弹设计成人型的利弊分析
时间Tue Jul 22 20:20:21 2008
※ 引述《willyway (威利路)》之铭言：
: 嘿.被你猜对了
: MS的喷射动力来源就在胸口.正好就是那颗米式炉
错了，你搞错非常大
generator和thruster是两种东西
米式炉没办法喷出任何东西，它输出的是能量
要喷出东西，以萨克为例，是靠着两颗20500kg和另外两颗1000kg的东西推动的
那个东西也是火箭推进器，跟飞机一样
: 所以MS几乎可以不用推进剂做姿式御制.因为主喷射加上ABAMC就够用了
: 没有推进剂的限制.MS要怎麽转身.转身多久都没有问题
: 反过来看.你的宇宙战机能转多久?
那你怎麽解释後来的MS身上又装了一堆喷嘴，F-91系的设定还把喷嘴数量写上去？
要让MS转身和MS能进行高机动是两回事，你能转身多久，请问一下现在是比转身比赛？
如果只是要转身不需要保持姿势，我可以让战机一边旋转一边朝某方向前进也不是问题
: 你似乎把推进剂的消耗和作战时间搞混了
: 在重申一次.推进剂是机体转身用的气体.不等於燃料
我知道你在想什麽了，搞错的人是你
无论是高压气体喷出还是背後的引擎都要烧燃料的，米氏炉不会喷出米粒然後让MS前进
: 至於作战时间的话.我换个方式说好了.MS的视距内宇宙作战是什麽样子?
: 其实把它想像成两台战斗机在缠斗的感觉就是了(不过没有飞弹.只有机枪或火箭)
: 飞机可以做到各种技巧.取决於气流的操作
: 但是.宇宙有气流吗?
: 没有AMBAC的宇宙战机要转向的话.一定要用到推进剂(向量喷嘴也有用.但是效果不显着)
: 以一场缠斗战斗会做到的转向次数.你真的确定那些推进剂够吗?
宇宙为何要缠斗？你第一个预想就有重大错误
你先设定要缠斗然後再说「各种技巧要气流」，这根本就是前提重大错误
第二个，在宇宙中没有任何东西改变速度不需要使用推进剂的（燃烧也好、喷出也好）
我要再重申一次，米氏炉不会输出任何「可以喷出」的东西
除非你要坚持其实萨克的喷嘴喷出来的是MEGA粒子 -_- ....
: 还有.MS的喷嘴可不是只有背包那个
: 以MS-06F来说.除了背後的两个喷嘴.脚上也有推进用的喷嘴
: 而且所有的喷嘴都可以改变方向(没错.背後那两个也是向量喷嘴)
: 机动性绝对比你说的只限定一个地方能喷的宇宙战机还高
第一个，我还不知道背後那两颗是向量喷嘴
有作过模型和看过萨克背面的肯定不会相信你这句话，至少那两颗不能「向上喷」
第二个，战机也是到处都有喷嘴的，而且因为不是人形所以我爱在哪里装就在哪里装
你不会在萨克的脸上、腰上、肩甲上之类的地方装喷嘴吧？但是战机可以
: 当然是打完的时候阿="=
: 你宇宙战机打完就要飞回去装弹药.我MS打完换个弹匣就能继续打
: 哪个续战力高?
拜托，你没看我上面讲得？
你能拿的东西和我能装得差不多，换个弹夹，你打算全身挂满炸药给敌人打？
: MS就不能齐射吗= =
: 我当然也可以一手机枪一手火箭炮来射阿...
你这样只不过是一门机枪＋一门火箭炮，这已经是你的最大投弹量
但是我的投弹量可以是四门机枪＋六颗火箭（最大，不是一定要这样打）
: 更别说是MS全身上下还能像派龙一样外挂武器
你怎麽挂？挂在肩甲、大腿、腰上，然後用你那个巨大正面截影等着挨打？
不要忘记MS有一个巨大弱点就是他是一个巨大的正面投影物
你挂越多被命中机率越大，而且萨克光一般满重就73吨，现代大型战机的重量满重是30吨
你有我两倍的重量，要达成和我一样的速度消耗的燃烧量就是我的两倍
这样子你还要坚持你的作战时间比我久？
: 刚刚有说过.因为米粒的引响所以会进入白刃战没错吧
: 那手的功能又出来了.那就是格斗武器的使用
MS要先能追上宇宙战机才行
: 就算不是用来格斗.拿来破坏阻碍(装甲或墙)以及高价值的物品也是最直接且有用的
你用手指去打墙？
打完MS的手指大概也废了，真的要破坏阻碍你不如带个大弹头的飞弹来丢
: 再者.因为MS是宇宙工作机组的延伸
: 除了能在战场上打.更多时候他也能用在後勤或是构筑战线的用途
: 而且我也说过了.设计成人型也有一方面是威吓效果
: 一年战争开战时.萨克确实对联邦的士兵产生很大的心理效果
问题是他不划算
MS又贵又不见得有宇宙战机好用，只能说泛用是样样通样样松
当工作机是很好，但是这麽昂贵的造价只为了可以当工作机用？
那不如生产工作机＋宇宙战机算了，还不会样样通样样松
胪姆会战吉翁的萨克为什麽一开始被巴假的难道你不知道理由吗？
: 你要这样讲我能说什麽呢(摊手)
这是事实
: 呃.所以难道UC就没有CLWS这种东西就是了吗XDDDD
你觉得哪里有？
连方阵快炮都没有只有小小副炮的麦哲伦和萨拉米斯感觉就很悲哀
麦哲伦改好不容易装了防空炮，而且还是很笨的那种……
: 还有高速兵器不是没有阿.MS用火箭也是一种高速武器阿
: 重点是在雷达失去作用的作战中
: 战舰处在速度绝对劣势的位置.因此对於战舰而言.MS是非常高速的
: 但是对於MS而言.战舰却是完全静止.因此很容易绕到战舰的死角进行攻击
: 这也是鲁姆战役中联邦大败的原因....
这就是我讲的，钢弹世界的宇宙战争都是在摄影棚里面打的
所谓「对於战舰而言MS是非常高速的」，那是因为钢弹世界把宇宙用MS当作飞机看待
而又把战舰当成水面战舰，但是我得说，水面战舰只有33kt是因为她浮在水上
宇宙战争和钢弹想像的摄影棚战争是全然不同的，尤其是宇宙战舰的机动性这点
当然你可以说「画面上就是这样表现」，但是我也得说违反物理定律的事情我们何必讨论
就是「因为这部作品叫机动战士钢弹，所以MS要大胜」这样而已
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虎は修行しなくても元々强いんだ－
隆庆一郎．『一梦庵风流记』エピソード
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◆ From: 61.223.241.202
1F：推 Avanger:大致同意大大说法, 不过关於喷嘴配置问题, MS跟战斗机应该 07/22 20:27
2F：→ Avanger:一样, 都是随人高兴, 只是动画中为了美观而那样配置 07/22 20:28
3F：→ Iser1ohn:不会有人为了机动性把喷嘴塞在脸上吧，还是其实萨克的 07/22 20:29
4F：→ Iser1ohn:章鱼嘴和钢弹的胡须其实都是……?! 07/22 20:29
5F：推 Kinra:其实是没关系啦，只是会做出MS必定是对人形有执着，所以果然 07/22 20:30
6F：→ Kinra:还是不会这样装XD 07/22 20:30
7F：推 kira925:F91系列阿XD 脸上好大的一个喷嘴 07/22 20:30
8F：→ kira925:(逃) 07/22 20:30
9F：推 Horie:战机也不是爱装哪就装哪，至少就不能装驾驶舱跟武器挂架旁 07/22 20:31
10F：推 Avanger:印象中萨克嘴跟Turn A嘴都有喷过气体, 其实实务上应该也能 07/22 20:31
11F：→ Avanger:利用一下... 07/22 20:31
12F：→ Iser1ohn:限制比MS小多了 07/22 20:32
13F：→ Horie:嘴喷气体有可能是排热而已，应该不是真的喷嘴 07/22 20:32
14F：推 kira925:楼上认真了XDDDDD 07/22 20:33
15F：→ kira925:仔细想战机限制没比MS小多少吧 07/22 20:35
16F：推 Avanger:理想的宇宙用战机, 应该还是有机械手臂之类的机构存在 07/22 20:36
17F：→ Iser1ohn:这看你设计要拿来干麽 07/22 20:36
18F：→ Iser1ohn:如果说纯粹战斗你就不用装两只手臂 -w- 07/22 20:36
19F：→ Avanger:那个"手臂"可以用来调整喷嘴位置或是机体本身转动贯量 07/22 20:38
20F：推 shamanlin:最理想的宇宙战机早就出现了..........就是钢球，别怀疑 07/22 20:38
21F：→ Avanger:举个例子: Wing Commander Prophercy中的Vampire与Panther 07/22 20:38
22F：推 huckerbying:GP01-FB就有大量喷嘴了，也并不是说哪边都不能装 07/22 21:02
23F：→ Iser1ohn:GP-01Fb也没有到处都装，他只是装了两颗大的 07/22 21:10
24F：→ Iser1ohn:在那两颗大的上面附赠了一堆小的这样 07/22 21:11
25F：推 Avanger:参考MG版GP01Fb, 它的肩甲与四肢都内藏不少喷嘴 07/22 22:16