作者Landius (原来我是漆原派啊)
看板GUNDAM
标题Re: [心得] 这两天看版上文章与改作业的心得
时间Sat Dec 6 21:28:44 2008
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言：
: ※ 引述《hayatotw (风中的孤鹰)》之铭言：
: : 换言之，你看得懂，不代表其他人看得懂
: 没错，但至少"有人"看得懂，那我们是不是也该尊重那些"看得懂"的人的权利?
: 因为看不懂所以不高兴的人有权利发言，那看得懂所以高兴的人是否也有权利发言?
所以,
可以无视掉那些看文章的人看不懂的权益??
你想要的,不就是满满黑话和满满都是梗的文嘛.
但是,你有没有想过,
为什麽其他的板黑话很容易带得过去,
反而那麽多人反对这次的事件??
钢弹当然黑话也不少,
和人物有关,自UC时代就有岭阿宝,马杀,裤袜,林有德,卡胶,香渣队,
到了CE时代像粉红,基佬,亲王,明日乱,小鸟,西川,炒饭,塔史亮,月圣母...等等,
和机体有关如掉毛机,好球免费弹,三倍速,翘胡子钢弹...等等.
要说钢弹相关的各站板面没有黑话?? 比比皆是.
其他ACG有没有?? 一定存在.
为什麽这次会搞得这麽大条?? 只有两个原因:
(一)因为黑话的使用上不懂得节制
(二)因为在看的人脑中无法转换
(至於还有一个很重要的原因,但那是在人身上而非事情本质问题)
为什麽以前也有黑话,但是不会遭到反弹??
很简单,这些东西只是短短出现,是个点缀,用了也不至於反客为主.
在任何作品都是一样,黑话会流行,
但是再怎麽流行,不过就是「客」,不会是「主」,
再怎麽用,至少看的人转换得过来,
卡胶用得再多次,对於绝大部份的认知,一样是カミーユ.
黑话可以做适度的推广,推广以後经过时间的加强,
就会有「黑话」=「该事物」的转换力;
但绝对不是丢了一大堆惊世骇俗的东西,结果大部份的人看不懂,
黑话本来就只是小众在用,结果小众中的小众在用的东西,
还不乖乖地等个时间去加强它,慢性推广,
结果反而要求小众中的大部份人要强迫配合,不想看拉倒.
会不会太过份??
任何黑话都一样,都需要时间去让它变成这圈子的一份子,
不可能不经过时间就可以适量使用.
任何的讨论与沟通,第一要务就是大部份的人都能看得懂为优先,
做不到这点,只是个自high文罢了,
一个自high文最适合的地方在哪里??
部落格或个人板.
--
【ガラシャ】(Gratia)，明智光秀之女，玩家给予外号
魔炮少女，
一个被孙市评为
「守备范围以下」的未成年少女，她的萌点在哪里呢？
http://album.blog.yam.com/show.php?a=landius&f=935149&i=123754930&p=136
由此可证，以
腋下为主打武器，她，是无双头一个！
《战国无双2猛将传．期间宣传签名档》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.16.192
※ 编辑: Landius 来自: 59.112.16.192 (12/06 21:31)
1F：推 shortoneal:推一个 12/06 21:42
2F：→ arrakis:所以你们用这种藉口永远的在二分法上跳针? 12/06 21:43
3F：推 egguitar:我宁愿看期中考洗版文也不要再看战文了 12/06 21:46
4F：→ TokyoHotDog:拜托别再回他了 没完没了orz 12/06 21:47
5F：→ sinfe:学我打一击脱离战术是最好的XD 12/06 21:56
6F：→ Landius:二楼,黑话的流行与被接受永远是渐近式,如此而已. 12/06 21:58
7F：→ Landius:至於说这个叫战文?? 好像只用了三成战意吧... 12/06 21:59
8F：推 stinger5009:一开始有人说对不懂的人不够友善 结果有人把说明都打 12/06 22:01
9F：→ stinger5009:出来了 当初抱怨的人却是一付"知道了不起啊" 12/06 22:01
10F：→ stinger5009:不愿互让一步的结果就是战不完 12/06 22:02
11F：→ CJ3CJ3CJ3:回洽特看戏就好了 这人已经被家人踢爆了不是？ 12/06 22:02
12F：→ Landius:不过黑话就是这样,最後能留下来的都是会产生共鸣或是电波 12/06 22:25
13F：→ Landius:确实接收到的东西,全列出来结果没有预期中电波够和自然如 12/06 22:25
14F：→ Landius:此. (茶) 12/06 22:25
15F：推 stinger5009:电波不和不想接受当然是个人自由 但是因为不能接受就 12/06 22:27
16F：→ stinger5009:要把人赶走 这就是暴力 12/06 22:28
17F：→ Landius:我文章中没有说要赶谁走啊?? ._.? 12/06 22:35
18F：→ Landius:只是前面都把焦点偏掉了,既然是黑话问题就用黑话议论来面 12/06 22:36
19F：→ Landius:对,扯到啥自由不自由,权益如何,那都太远了些. 12/06 22:36
20F：→ Landius:至於自high文本来就最适合放在blog或个人板嘛. (茶) 12/06 22:38
21F：推 blade49:我倒是觉得如果有人不懂声优梗,没人有资格叫他爬文做功课 12/06 23:54
22F：→ blade49:这是钢弹版,不是声优版,我也看过太多自以为懂声优梗自觉得 12/06 23:55
23F：→ blade49:了不起的人 12/06 23:55
24F：→ blade49:在这版我觉得有资格自觉得了不起的人唯有C茶...活字典= = 12/06 23:56
25F：→ arrakis:┐(─＿─)┌ 谁跟你讲黑话流行或被接受... 12/07 00:02
26F：→ arrakis:任意的将不愿意见到禁令肆无忌惮的出现的人打入极端, 任 12/07 00:03
27F：→ arrakis:意的将状况导入非黑即白的对立...先完全忽视渐进过程的到 12/07 00:04
28F：→ arrakis:底是哪些人啊? 导火线到底是哪些人啊? 12/07 00:04
29F：→ arrakis:在一开始的回应中, 引起不快的人, 就这样安安静静的看戏. 12/07 00:05
30F：→ arrakis:连别人所以感到箝制的理由都不懂也不愿意理解甚至只以嘲笑 12/07 00:06
31F：→ arrakis:应对的人......到底是谁啊? 12/07 00:07
32F：推 jackshai:我是真的不懂为什麽一定要取绰号.....也许楼上可以讲一下 12/07 00:23
33F：→ jackshai:我也真的不懂你们哪些权益被牺牲了..也许你也可以讲一下? 12/07 00:24
34F：推 stinger5009:你自己用日文原名发一篇文就知道为什麽要用绰号了 12/07 00:40
35F：→ Landius:arrakis,所以你的针要扎的草人在那边. (指) 12/07 00:45
36F：→ Landius:我就只讲黑话这方面,在此以上以下啥都没有. 12/07 00:45
37F：推 jackshai:不是有种东西叫音译...... 12/07 00:46
38F：→ jackshai:还是讲提耶利亚你会不知道是哪位? 12/07 00:46
39F：→ jackshai:另一种说法是...提耶利亚也是绰号? 12/07 00:47
40F：推 shortoneal:要耍梗请用钢弹里面的梗..00刚出那段时间这个版我真的 12/07 00:47
41F：→ shortoneal:花了很长的时间适应XD 12/07 00:47
42F：→ shortoneal:还有明明就是有人玩过火了才爆的，为啥一直有人爱耍梗 12/07 00:48
43F：→ jackshai:谜阿.... 12/07 00:48
44F：→ Landius:音译也可以变黑话啊,记得有人把某角色直接叫西螺客. XD 12/07 00:48
45F：→ jackshai:= = 黑话是一般人听不懂的吧..... 12/07 00:49
46F：→ shortoneal:无顾他人看有看无，还跳出来指责钢弹板友你们才是错的 12/07 00:49
47F：→ jackshai:西螺客三个字念完还不知道的 应该本来就不认识吧.... 12/07 00:49
48F：→ shortoneal:我就不信一个华人到华人的地方拼命烙英文你不会有不快 12/07 00:50
49F：→ Landius:那这个例子应该不错: "福利蛋" XD 12/07 00:50
50F：→ jackshai:也许他只会说英文吧= = 归国华侨.... 12/07 00:50
51F：→ jackshai:福利弹念完不知道是freedom的...应该本来就不认识吧? 12/07 00:50
52F：→ jackshai:"黑话"是真的只有黑道才听的懂的 12/07 00:51
53F：→ Landius:如果对於没注意发音只看译字幕的话,直接反应到自由钢弹的 12/07 00:51
54F：→ jackshai:一般人根本不会知道你再扯三洨 囧 12/07 00:51
55F：→ Landius:可能性?? 12/07 00:52
56F：→ jackshai:.......福利蛋这三个字 是怎麽进入你的大脑的阿 囧 12/07 00:52
57F：→ jackshai:不就是ㄈㄨˊ ㄌ一ˋ ㄉㄢˋ 嘛 囧 12/07 00:52
58F：→ jackshai:我无法理解你说的"对於没注意发音只看译字幕"的情况.... 12/07 00:53
59F：→ Landius:这黑话标准太狭隘了点,你的标准已经建立在至少各方面都有 12/07 00:54
60F：→ Landius:基本涉猎,包括发音等等之类,却忘了台湾只看字幕的观众仍是 12/07 00:54
61F：→ Landius:绝大多数. 12/07 00:54
62F：→ jackshai:我还是不懂你要表达的意思 12/07 00:55
63F：推 stinger5009:有谁看动画是只看字幕不听声音的啊....= = 12/07 00:55
64F：→ Landius:我是把轻度fans都拉进来算的,除非你认为这些人不算钢弹fan 12/07 00:56
65F：→ jackshai:这跟"对於没注意发音只看译字幕"有何关系? 12/07 00:57
66F：→ stinger5009:不管轻度重度 有谁看动画是只看字幕的= = 12/07 00:57
67F：→ Landius:如果我不懂日文,那个フリーダム我听了一百遍一样鸭子听雷 12/07 00:57
68F：→ Landius:没印象,但是别忘了很多钢迷都有这一段日子. 12/07 00:57
69F：→ stinger5009:Freedom这个字跟懂不懂日文有关= =? 12/07 00:58
70F：→ jackshai:日文不会...英文会吧.... 12/07 00:58
71F：→ jackshai:可能举的例子有点差吧 这单字发音 日文跟英文差不了多少 12/07 00:59
72F：→ Landius:既然日文都反应不过来了,フリーダム就可以反应到Freedom?? 12/07 00:59
73F：推 stinger5009:念起来听起来根本差不多啊= = 12/07 01:00
74F：→ jackshai:差不多阿....换了例子我可能会懂.... 12/07 01:00
75F：→ jackshai:换"个"例子 12/07 01:01
76F：→ Landius:请把自己代换成那些才刚起步的观众,这样你就可以了解了. 12/07 01:01
77F：→ jackshai:= = 又一点了 先睡去 昨天暴肝今天要养一下 12/07 01:02
78F：→ Landius:我也是在无双板和一堆轻度玩家战过才深知认知差异之大... 12/07 01:02
79F：→ jackshai:....我无法理接他们听到日文发音的freedom会联想不到英文 12/07 01:03
80F：→ jackshai:而我也不可能代换成刚起步的观众 那太久远了 12/07 01:03
81F：→ Landius:所以对於看中视种命的人来说,フリーダム何以代换与反应?? 12/07 01:03
82F：→ Landius:但是又不能排除说他们至少喜欢钢弹这个系列其中一两个作品 12/07 01:03
83F：→ jackshai:他听中文还日文? 12/07 01:04
84F：→ Landius:然後不把他们当做有接触钢弹的这一份子. 12/07 01:04
85F：→ Landius:厅哪个都一样,我说过,把自己降级成日文鸭子听雷,又可以听 12/07 01:05
86F：推 stinger5009:.....看中视的人打自由钢弹我就不信没人看的懂 12/07 01:05
87F：→ Landius:到日文,一样喜爱种命,无法排除他们有接触钢弹这个系列事实 12/07 01:05
88F：→ jackshai:好吧 ....我已经完全无法理解你的point在哪了.... 12/07 01:06
89F：→ Landius:我打"福利蛋"对这些人呢?? 12/07 01:06
90F：→ jackshai:为什麽会扯到排除他们接触钢弹blablabla? 12/07 01:06
91F：→ jackshai:福利蛋中文名称是啥? 12/07 01:06
92F：→ Landius:理解?? 很简单,你我现在都在钢弹这个塔不知道几楼的地方, 12/07 01:06
93F：→ jackshai:我不是说绰号 12/07 01:06
94F：→ Landius:现在要你回想还在一二楼的时候. 12/07 01:07
95F：推 rp486:要把日语发音的英文转回英文本来就很难 12/07 01:07
96F：→ jackshai:可是freedom的日文跟英文发音很接近 12/07 01:08
97F：→ Landius:因为你现在已经有了认知与反应,但是对於还不具备这些的人? 12/07 01:08
98F：→ jackshai:福利蛋中文名成不就是自由钢弹? 12/07 01:08
99F：→ jackshai:名称... 12/07 01:08
100F：→ jackshai:看电视的人应该都只知道"自由钢弹"这名子 12/07 01:09
101F：→ jackshai:福利蛋是板上延伸出来的东西 取谐音 12/07 01:09
102F：→ jackshai:自由英文不就是freedom? 跟日文合甘? 12/07 01:09
103F：→ Landius:对啦,那麽福利蛋是不是黑话?? 只有踏上各讨论站钢弹板的人 12/07 01:10
104F：→ Landius:才会开始知道这些东西嘛,但一开始一定是看不懂这啥鬼东西. 12/07 01:10
105F：→ jackshai:.......你告诉我 有谁一开始就知道那钢弹叫做自由的.... 12/07 01:11
106F：→ jackshai:看卡通 看讨论区 吸收新知识 不就从这边来的吗.... 12/07 01:11
107F：→ jackshai:现在的问题是 搞到一堆声优梗根本没人懂 12/07 01:12
108F：→ Landius:那麽黑话包不包括呢?? 12/07 01:12
109F：→ jackshai:扯到的东西又跟钢弹基本上无关 才闹的那麽大的 12/07 01:12
110F：→ jackshai:包不包括? 可以问完整一点嘛? 12/07 01:13
111F：→ Landius:声优梗一样是黑话,只是比较跨作品与偏门,但是对於本来就不 12/07 01:13
112F：→ Landius:懂黑话的人来说,福利蛋一样看不懂. 12/07 01:13
113F：→ jackshai:你的意思是...他只看的懂自由钢弹 看不懂福利蛋对吧? 12/07 01:14
114F：→ Landius:黑话只有活得下来和最後消失掉这两种,就像现在不管哪个作 12/07 01:14
115F：→ Landius:品的赵云都被叫火哥,难道一定要无双里面也叫赵云"阿火"才 12/07 01:15
116F：→ Landius:会被接受吗?? 12/07 01:15
117F：→ jackshai:.....是谁叫他阿火的.... 12/07 01:16
118F：→ Landius:所以不要说音译就不是黑话,标准放在初阶钢迷,一样是黑话. 12/07 01:16
119F：→ jackshai:...我只能说 伟哉 12/07 01:16
120F：→ Landius:本来就应该这样想,只是因为福利蛋是比较容易接受的黑话,声 12/07 01:18
121F：→ Landius:优梗并不是那麽好接受的黑话,但怎麽样两者都是黑话的一环. 12/07 01:18
122F：推 jackshai:讲出来大家都懂的东西...就不叫黑话了.... 12/07 01:18
123F：→ Landius:就像彩云国物语被叫钢弹国物语就是因为声优梗啊. 12/07 01:19
124F：→ jackshai:又扯远了.... 12/07 01:19
125F：→ jackshai:先睡去 改天聊吧... 12/07 01:19
126F：→ Landius:你所谓的大家是指多大?? 黑话说白一点就是"行话". 12/07 01:19
127F：→ Landius:不管是常用的还是鲜有的,都是这个集合的一份子. 12/07 01:20
128F：→ jackshai:好吧...你硬要扯可能一点联想力都没有的人 我没有意见 12/07 08:54
129F：→ jackshai:因为真的可能会有这种人 12/07 08:54
130F：→ jackshai:1.那个毛的正式名称叫"自由钢弹" 福利蛋算"音译梗" 12/07 08:54
131F：→ jackshai:你不会看到中文翻一个外国人的名子里面会有"蛋"这个国字 12/07 08:55
132F：→ jackshai:2.照你这种标准 请你告诉我哪个版没有你所谓的黑话? 12/07 08:56
133F：→ jackshai:我觉得你只是把相关专有名词全部当作黑话一样 12/07 08:56
134F：→ jackshai:3.机体那种有正式名称的就算了 那东西硬要多个音译 12/07 08:58
135F：→ jackshai:本来就是来找碴的 你告诉我片假名人名不用音译你要怎翻 12/07 08:58
136F：→ jackshai:要称呼提耶利亚为:"开胖钢弹的紫头发人妖嘛"? 囧 12/07 08:59
137F：→ jackshai:4.新手进一个版遇到很多看不懂的字是正常的 12/07 09:02
138F：→ jackshai:所以一般会叫新手稍微做点功课 才跟的上讨论 12/07 09:04
139F：→ jackshai:现在板上的问题是你要一堆人去查根本不相关的声优是怎样 12/07 09:04
140F：推 bloodrose23:我只确定j大绝对没看过火凤燎原 12/07 09:05
141F：→ jackshai:如果一个新手连稍微做点功课的"热情"都没有 12/07 09:06
142F：→ jackshai:我每个礼拜买少快 你觉得我有没看? 12/07 09:06
143F：→ jackshai:我比较想知道你怎样知道我没看火凤的 12/07 09:06
144F：→ jackshai:一个新手连稍微做点功课的热情都没有 被挡在外是正常的 12/07 09:07
145F：→ jackshai:我刚进水族版也是一堆名词看不懂 硝化菌、养水blabla 12/07 09:07
146F：推 bloodrose23:每个版都一定有不同的黑话 只是变成公约数的难度而已 12/07 09:08
147F：→ jackshai:可是基於怕鱼死光的热情 一个下午把新手该懂的都弄懂 12/07 09:08
148F：→ jackshai:我同意这句 and? 12/07 09:08
149F：→ bloodrose23:不识火哥/阿火为谁 这就很让人怀疑吧..+_+? 12/07 09:09
150F：→ jackshai:....我的意思是 12/07 09:09
151F：→ jackshai:1.我不常逛火凤以外的板 所以我不知道谁叫赵云为火哥 12/07 09:10
152F：→ jackshai:火凤以外的三国版 12/07 09:10
153F：→ jackshai:2.上面都在讨论音译问题 为什麽突然扯一句火哥出来? 12/07 09:10
154F：→ jackshai:这之前谁扯到火哥了? 12/07 09:10
155F：推 bloodrose23:因为L大关注的是黑话问题 音译只是其中一环而已 12/07 09:11
156F：→ bloodrose23:谁说不看火凤版就不认火哥 有时口语的称呼都会出现一 12/07 09:12
157F：→ jackshai:.....所以跟他讨论很容易失焦阿.... 12/07 09:12
158F：→ bloodrose23:些很怪的现象(自我加绰号...) 12/07 09:12
159F：→ jackshai:没看到我一直在问他的论点在哪嘛.... 12/07 09:12
160F：→ jackshai:恩 好吧 那是我没有逛其他的板 12/07 09:12
161F：→ jackshai:这是这跟音译的问题 一点关系都没有.... 12/07 09:12
162F：→ jackshai:"但是" 12/07 09:13
163F：→ jackshai:我同意一个版会有一些专有名词跟讨论风气 12/07 09:13
164F：→ bloodrose23:他的论点始终都只在行/黑话 只是音译被刻意拿出来战 12/07 09:13
165F：→ jackshai:新手连稍微查一下相关专有名词的热情都没有 12/07 09:13
166F：→ jackshai:被挡是正常 12/07 09:13
167F：→ bloodrose23:要说有人跑题/跳针也不为过 12/07 09:14
168F：→ jackshai:我的部分是我举音译他也说这算黑话吧? 12/07 09:14
169F：→ jackshai:好吧 我了解讨论会失焦的原因了 谢谢你 12/07 09:15
170F：推 bloodrose23:J:何不用音译降低黑话比例 12/07 09:19
171F：→ bloodrose23:L:黑话中的音译词汇所占比例也不少 不能解决问题 12/07 09:19
172F：→ bloodrose23:例:我常称正义号叫"假死替死" 12/07 09:20
173F：→ jackshai:so? 那麽多的东西对新手而言本身就有排他性 12/07 09:20
174F：→ jackshai:跟他是不是音译无关 12/07 09:21
175F：→ jackshai:那是跟你所谓的该版"专有名词"数量有关 12/07 09:21
176F：→ jackshai:版维持越久 东西累积的就越多 新手要从头开始懂就难 12/07 09:21
177F：→ jackshai:这跟"音译是黑话=造成新手却步"有关嘛? 12/07 09:22
178F：推 bloodrose23:像钢弹这种设定及比剧本还要厚上N倍的作品 12/07 09:22
179F：→ bloodrose23:别说新手 老板众也望之生畏啊 12/07 09:23
180F：→ jackshai:如果照L的标准 用音译是不会降低黑话比例 12/07 09:23
181F：→ jackshai:而且你也没有任何方法可以降低黑话比例 12/07 09:23
182F：→ bloodrose23:每一个新作品一出 就等於又要强逼人背新设定集 12/07 09:23
183F：→ jackshai:因为"专有名词"就是这麽多 12/07 09:24
184F：→ jackshai:为什麽要被设定集阿....我连那是啥都没看过... 12/07 09:24
185F：→ bloodrose23:专有名词也是黑话一环啊 12/07 09:24
186F：→ jackshai:so? 12/07 09:24
187F：→ bloodrose23:你举的例子都在广义的黑话打转嘛 12/07 09:25
188F：→ jackshai:no 我认为L的说法 专有名词=黑话 12/07 09:25
189F：→ jackshai:and? 12/07 09:25
190F：→ bloodrose23:有些问题可能还已经上纲到制作单位的层面(专有名词) 12/07 09:26
191F：→ jackshai:好啦 避免我们两个又失焦 你先定义"黑话"吧 12/07 09:26
192F：→ jackshai:你说的黑话指的是什麽? 12/07 09:26
193F：→ bloodrose23:XX界内才认识/理解的名词 12/07 09:28
194F：→ bloodrose23:大概说法 12/07 09:28
195F：→ jackshai:那不就是专有名词? 12/07 09:28
196F：→ jackshai:我讲的对嘛? 12/07 09:28
197F：→ bloodrose23:L大也没错啊 那你的意见在於??? 12/07 09:29
198F：→ jackshai:在於他说"音译会造成新手却步" 12/07 09:29
199F：→ jackshai:这边你理解嘛? 12/07 09:29
200F：→ jackshai:我该出门了 晚点回来~~ 12/07 09:30
201F：→ bloodrose23:是有点夸张 但也不无道理 (有些音译还会使人不快) 12/07 09:30
202F：→ bloodrose23:像有些版煌禁翻"基佬"(有对同志团体不敬之嫌) 12/07 09:31
203F：→ jackshai:我同意有些东西在玩音译梗 12/07 09:32
204F：→ jackshai:但是大多数人名你不照翻 你要怎麽称呼? 12/07 09:32
205F：→ jackshai:广志? 钉宫? 哪位阿 囧 12/07 09:32
206F：→ bloodrose23:甚至还有绮罗(性转换?) 奇乐(他棚事务?)的 12/07 09:32
207F：→ jackshai:对 可是这些名词念了知道在讲kira 12/07 09:33
208F：→ jackshai:这是"翻译" 让你知道我在讲谁(有没有歧视用意是一回事) 12/07 09:33
209F：→ jackshai:重要的是让你知道我在讲"哪个东西" 12/07 09:33
210F：→ bloodrose23:但有些人一看到"基佬"就不是去念 而是去提申诉 12/07 09:34
211F：→ jackshai:我同意已经有名称的你还用音译是在找麻烦 12/07 09:34
212F：→ bloodrose23:我说"假死替死" "IJ" 第一时间反应过来的不会比 12/07 09:35
213F：→ bloodrose23:正义和无限正义来的多 12/07 09:35
214F：→ jackshai:对 可是你还是知道基佬讲的是"kira" 12/07 09:35
215F：→ jackshai:我已经说了 已经有名称的你还在用音译就是找麻烦 12/07 09:35
216F：→ jackshai:我讲个玛苦罗维夫 你应该也不知道是啥 不过就microwave 12/07 09:36
217F：→ jackshai:"微波" 讲成玛苦罗维夫只是我想玩这个梗而已 12/07 09:36
218F：→ jackshai:但是"人名"你不用音译 你要怎麽称呼? 12/07 09:36
219F：→ bloodrose23:所以你是官方名称基本教义派 大概了解 12/07 09:37
220F：→ jackshai:no 我可以接受师匠 处女座这些绰号 12/07 09:37
221F：→ jackshai:但是对新手而言 只看一两集 想来这边看懂处女座跟师匠 12/07 09:37
222F：→ bloodrose23:差异点结果是在於官方名称 (搬出设定集) 12/07 09:37
223F：→ jackshai:他是很可能看不懂的 因为他不知道沙萨司是刹那的师傅 12/07 09:38
224F：→ jackshai:因为他不知道葛蓝汉母是处女座 12/07 09:38
225F：→ jackshai:这些问题你用沙萨司或者汉姆这些音译名称就可以避免 12/07 09:39
226F：→ jackshai:我要迟到了 回来再聊吧XD 12/07 09:39
227F：推 bloodrose23:对於只看"一两集"的新手 没有必要弄得太仁至义尽 12/07 09:40
228F：→ bloodrose23:这种只看中途参战又只看一两集的 应该是去把其他集 12/07 09:40
229F：→ bloodrose23:重看过 or 作基本功 12/07 09:40
230F：→ jackshai:对 可是目前出现了"广志"这种你一集看一百遍也看不懂的 12/07 09:42
231F：→ jackshai:梗 12/07 09:42
232F：→ jackshai:我之前还以为沙萨司是因为有屁股下巴而跟广志同名... 12/07 09:43
233F：推 bloodrose23:现在讨论音译问题 请不要跑到声优问题 12/07 09:43
234F：→ jackshai:ok 所以不用音译 要用?(我说人名) 12/07 09:43
235F：→ jackshai:请告诉我一个对新手而言 比音译负担更少的称呼方式 12/07 09:45
236F：→ jackshai:L他讲的也是专有名词对新手的排他性吧? 12/07 09:45
237F：推 bloodrose23:结果你还是在"黑话"里打转啊 当我投降输一半好不好 12/07 09:46
238F：→ bloodrose23:想知道又不想负担 18分考大学啊..@@ 12/07 09:47
239F：→ jackshai:不是从头到尾都在讨论音译嘛? 所以你觉得音译不好? 12/07 09:48
240F：推 bloodrose23:语言转换绝对会有辨识偏差 日文就是最好例子 12/07 09:50
241F：→ bloodrose23:忽视这种偏差的想法是不切实际的行为 12/07 09:50
242F：→ jackshai:我同意 但是看到自就可以大概猜出你在讲"哪个东西" 12/07 09:50
243F：→ jackshai:你刚刚不就举了四个kira中文翻译? 12/07 09:50
244F：→ jackshai:还是你觉得你刚刚那四个翻译可能有人看不懂其中的一个? 12/07 09:52
245F：→ bloodrose23:你太抬举绮罗和奇乐的意义了 12/07 09:52
246F：→ bloodrose23:照你标准 只有强迫修日文才是解决之道 12/07 09:54
247F：→ jackshai:上面两个还是音译 只是他们故意取有"歧视"字眼的字 12/07 09:55
248F：→ bloodrose23:你提的问题最终都很容易指向官方名词派 12/07 09:55
249F：→ jackshai:所以我问你 你的文章要让每个人都懂 用音译不是最保险? 12/07 09:56
250F：→ bloodrose23:那乾脆去背设定集算了 12/07 09:56
251F：→ jackshai:我没有背ㄟ 可是我知道每个人叫什麽名子 12/07 09:56
252F：→ jackshai:绰号我也知道 但是我不会用 12/07 09:57
253F：→ bloodrose23:没有最保险的方法 纯英日文也会有基本教义派鞭 12/07 09:57
254F：→ jackshai:因为我想确保我的东西能让更多人看的懂 12/07 09:57
255F：→ jackshai:好啦...除了取歧视字眼的 音译还有哪不好... 12/07 09:57
256F：→ bloodrose23:承认黑话和专有名词的存在远比"音译"一元化有意义 12/07 09:58
257F：→ jackshai:你硬要写甲司提司我也没办法 打个正义两个字不就解决了 12/07 09:58
258F：→ jackshai:囧 12/07 09:58
259F：→ jackshai:? 可是L的论点是黑话会变成新手的门槛ㄟ 12/07 09:58
260F：→ jackshai:有意义 是什麽意义? 12/07 09:59
261F：推 bloodrose23:你的问题又跳回了我的回答 "没必要仁至义尽" 12/07 10:00
262F：→ jackshai:我没有贬低的意思 我只是想知道这边意义在哪 12/07 10:00
263F：→ jackshai:恩 好吧 那就这样吧 12/07 10:00
264F：→ jackshai:我同意新手要做功课 12/07 10:00
265F：→ jackshai:但是也希望老手能降低新手的负担 让他们比较容易进入状 12/07 10:01
266F：→ jackshai:况 就这样 12/07 10:01
267F：→ bloodrose23:就算是新训 也只训一个月 接下来才是重头戏 12/07 10:01
268F：→ jackshai:相互尊重而已 12/07 10:01
269F：→ jackshai:恩 所以你的意义是没必要仁至义尽...OK 那就此打住吧 12/07 10:02
270F：→ jackshai:我衣服也换玩了XD 该闪了 12/07 10:02
271F：推 bloodrose23:你不也同意菜鸟要做功课... 12/07 10:05
272F：→ iwsly:L的观点是对的 我刚开始进来还真的不知道福利蛋是啥... 12/07 12:30
273F：推 blade49:剧情音译要做功课大家都同意,声优也要就太超过了 12/07 12:38
274F：→ jackshai:我明明就讲双方面的事情 你也可以只挑一段讲... 12/07 13:03
275F：→ jackshai:看来你不认同後面那段 那讨论必定没有焦点 到此吧 12/07 13:03
276F：→ jackshai:反正light也请辞了 我想也该移除这版了 12/07 13:04
277F：推 articlebear:推 12/07 18:49
278F：推 steed:会办投票吗? 我最近看板上也是觉得自己的头脑已经有点转不 12/07 19:14
279F：→ steed:过来了... 12/07 19:15
280F：→ Landius:这个议题要硬性解决,问题会一直层出不穷,顶多就是要规劝梗 12/07 23:42
281F：→ Landius:不要洒太大,就这样而已. 12/07 23:42
282F：→ izna:能理解黑话的真的只是小众吗...大不了投个票吧=.= 12/08 19:55
283F：→ Landius:群体不能只放在钢弹这一群,而是要变成所有有可能接触钢弹 12/10 00:11
284F：→ Landius:的人,刚开始我也看不懂啥叫香渣队啊. (茶) 12/10 00:11
285F：→ Landius:在这边投票根本没有意义,因为会来这个板已经是PTT的几分之 12/10 00:12
286F：→ Landius:一的人了?? 12/10 00:12
287F：推 jrshiun:会有人说 日本玩很大阿 这很平常 tw怎麽看不到av贩卖机 12/10 14:09
288F：→ iam88:希 03/18 20:37