看到这篇我真的是心有戚戚焉 回想起我小时後第一次看初钢 我的直觉就是这机器人好丑 为啥那个小孩子能开机器人之类的巴拉巴拉 上面是题外话 我想j大在文中提起了好几部所谓的UC作品 恩 我也认同你所说的 富野所求的就是那些人与人之间的东西 可是在这里不免要说一下 在初钢的43集里面 能看到多少富野的诉求?? 如果拿我小时後第一次看初钢的感觉来说 那也不过就是"机器人互打 太阳炮很帅 阿姆罗很扯"就这样而已 一部动画在短短的43集里面能诉求的也不过就这些 可是後来又出了Z钢 他让我们看到人与人之间的互动 卡谬最後甚至发疯 ZZ钢则让我们看到一群小孩对抗大人 口袋的战争让我们看到战争的悲哀 0083让我们看到吉翁的精神 F91让我们确实看到联邦的腐败 殖民地的反动 V钢则让我们看到最唬烂的光之翼 (被揍) 很多很多族繁不及备载 (在此道歉一下 因为在下脑内所装有限 以上只是粗浅说出那些动话给人的直感) (我也相信这几部动画不只要表达那麽粗浅的东西) 富野30年来东凑西补 终於建立起他的一套钢弹世界观 这套世界观也陪伴许多人从小到大 我也能理解为什麽许多人会紧抓着UC不放 但是就如同初钢一般 00也不过是个50集的年翻动画 把UC套到他头上实在是个很重的负担 相信不少人第一次看到阿姆罗和拉拉进行精神对话时也是觉得很扯 更遑论後来拉拉还会以蝴蝶的样子在梦中跟阿姆罗对话 = = 坦白说00的裸身对话还算小CASE吧 连西罗克都可以用精神破坏波(?)了 阿姆罗在推阿克西斯前也干过不少金手指才能干的出来的事情 00的诉求到底是甚麽 就期待他第二季结束吧 ※ 引述《jalinfly (第蛆舰队)》之铭言： : 稍微说一下自己对U.C.（重点是富野钢弹）跟洞洞的看法。 : 看到前面有人说UC是一个经过三十年大家帮忙努力补破网，合理化的过程， : 而洞洞才刚起步，说UC合理跟洞洞不合理根本就是双重标准。 : 其实我个人是觉得两边都很扯啦（汗） : 我觉得现在会吵成这样的关键根本就不在洞洞太强，或UC钢弹有比较合理， : 要再从更基本的面盘去看。 : 先说说富野好了， : 大家都知道富野的钢弹最後两话都会如有神助， : 不是浑身发红光、就是浑身发绿光，再不然就是像孙悟空一样吸收大家的元气之类的， : 感应框架、生化电脑？唉呦，这些都麻只是一锅饭里头不小心煮焦的几粒米而已， : 对於合理化方面的用处根本就趋近於零好吗？ : 可是大家看完後会觉得太唬烂或太糟糕或太强大吗？ : 我相信一定有啦，可是大体说来能够接受的人毕竟是占大多数吧？ : 我觉得那是因为其实我们都知道，这就是富野营造出来的世界， : 富野的动画一向都很荒谬不真实，打从第一话开始就漂浮着这样的氛围， : 充斥着一种不切实际的浪漫， : 富野的UC钢弹，事件、对白等元素无一不再告诉着观众『这是动画，不是现实』 : （特别是对白，多麽精美的跳跃式说词阿）， : 拿Z钢弹来说，我们常常会看到驾驶员为了一些微不足道的理由 : （通常都是为了确认某些人的立场，或者单纯的精虫上脑）， : 大剌剌的将机体扔在激战宙域，更有趣的是接下来一定会被敌人看到。 : 试想，如果是你看到这台毫无抵抗能力的「超机人」你会怎麽做: : 1.打爆它 : 2.带回家 : 3.对方的机体比较好，把自己的MS留给敌方驾驶员，然後偷走它 : 4.我也要下车跟敌方驾驶员来个以拳交心 : 富野的角色一定会选四，这些人真的好像没什麽生活小常识， : 但，那就是富野钢弹的真实，那是属於那个世界的规范， : 而这些角色为什麽要做出这些选择？ : 很简单，因为不这样做，就没办法「交流感情」了， : 这也是为什麽大家都常常在说富野动画是「人」的动画，而不是「机器人动画」， : 因为他永远把「人与人之间的沟通、对立、情感」摆在第一位， : 钢弹就像是左手一样只是辅助，只是个让故事情节能够更丰富好看的道具而已。 : 富野作品真正感人的，是「人」， : 纵使他的故事情节再怎麽荒诞不羁，再怎麽超现实， : 但就是有些情感能够引起我的共鸣，能够让我热泪盈框。 : 像是Z钢弹香港篇，卡谬在十几二十公尺的高空跳来跳去， : 还在战斗中硬是要打开赛可钢弹的驾驶舱对凤讲一堆垃圾话， : 这段我在我人生的不同阶段中累计看了三次， : 第一次我十岁左右，觉得两台面对面贴着的钢弹很帅气； : 第二次我高中大学左右，开始觉得荒谬，可是又有一点感动，为什麽我说不上来； : 第三次是两年前，在电影院里头，我差点哭了，因为我想起自己陷入恋爱的那种疯狂， : 那种一古脑的想把全部的自己透过语言讲给对方知道的蠢样， : 纵使对方紧闭自己的心扉，你还是很努力很努力的想要撬开她的驾驶舱， : 只为了向对方表达自己的感情。 : （有的时候没种撬对方的驾驶舱，就会转而撬某些好朋友的驾驶舱， : 希望好朋友能够听你诉苦，听你如何当一个情圣） : 这就是富野钢弹的好看，那是一种直击我心脏的感动， : 而类似的感动在最近看TURN A时我又遇到更多了， : 我想，有些时候真的是年纪到了，就懂了。 : 再来说说钢弹洞洞， : 我想洞洞的强度之所以引起比较多的争议， : 大概就是因为整体动画的氛围， : 既不像富野那样奋不顾身的荒谬，故事需求至上； : 也不像口袋中的战争或0083那样有个能够依循的一定程度写实的准则 : （写实不同於真实，写实比较接近「用自己的规则来捏造只属於自身世界的真实」）， : 洞洞似乎还在摇摆着，第一部的强度对比严谨， : 战斗节奏良好而且合乎自己所设定的道理， : 像是GN机种远强过传统机体、实体剑克GN护盾、王牌TRANS-AM持续时间短云云 : （类似的规则在富野钢弹里头一概没有，顶多只有透过角色自己说机体的性能好坏）； : 第二部初期也没什麽大问题，但是就是OO RAISER的出现让这些准则有一些走调， : 超大型光束剑、速度快到眼睛跟不上之类的我都能够接受，没问题， : 我比较不能接受的，就是把大家衣服脱光的心灵扩音器跟量子化， : 这两样功能对我所看到的洞洞世界来说，真的是有些太跳TONE了。 : 也许有人会说富野的心灵偷窥我可以接受，洞洞的扩音器却不行是不是双重标准？ : 问题在於，富野的故事从第一集开始就是以人与人之间的冲突为重， : 每个人都苦於自己无法透过言语向他人沟通，因此导致战争、导致悲剧， : 新人类彼此能够偷听对方的心声就是因运於迫切想要了解他人而生的（超）人类， : 这也是富野一向所关注的： : 「如果有一天我们可以不透过言语，直接进到对方的心理， : 冲突跟战争是不是就会不再发生？」 : 这个议题，随着富野年纪的增长答案似乎也一直在改变。 : 那洞洞呢？就是少了一些铺陈， : 从第一季看来我会觉得重点在於「如何合理的消弭战争」 : （再说一次，合理不见得是合我们这个真实世界的理，而是属於洞洞世界的某些真理）， : 透过政治、透过武力介入、透过互殴，每个人都试图藉着一些方式去达成自己的理想， : 所以第一季好看，因为黑田跟水岛让观众看到一些角色动机跟他们最终的选择。 : 结果，第二季居然开始故弄玄虚起来了， : 什麽把人类推到外宇宙并且为了之後即将到来的沟通做准备， : 阿，如果最後的结论是外星人来了，那我真的会觉得洞洞第二季超棒的，有种！ : 还能一口气解决『OO-RAISER这麽强，原来是准备拿来打外星人』的这种问题。 : 除此之外，我觉得真的是让人不知道该做何表情， : 因为，铺陈实在太少了，已经演到後半段了还让观众搞不清楚这出戏的重点到底在哪？ : 而且还把第一季的许多收的优秀的点都给抹的不清不楚， : 政治交恶不见了、武力介入不再中立了、互殴的动机也快要退化成私斗了， : 所以我真的觉得关键不再於OO-RAISER太强， : 而是故事的推进少了一个主轴，一个让观众能够依附的逻辑所致。 : 当然，如果就卖模型这个目的上说来，洞洞真的与比富野钢弹成功太多太多了， : 连早已不买模型的我都回锅了呢＠＠ 强！ --

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