作者friedrich (friedrich)
看板GUNDAM
标题Re: [闲聊] 烫欸钢弹让我飞越了
时间Mon Aug 20 12:23:34 2012
※ 引述《leo6120 (归懒啪慧)》之铭言:
: 因为最近在跑再世篇,被白胡子钢弹的超广域地图兵器震慑,再加上凡是看过逆a的都
: 大推,所以就去补了动画
「月光蝶」作为「再世篇」中逆A钢弹的最终技,不只名字取得美,威力也爆强。
但在动画中,「月光蝶」却是所有知情者(除了金卡拉姆)皆要避免发动的,因为它将会
毁灭世界。
月光蝶作为一种大规模毁灭性武器,毁灭的对象是所有「人工物质」(包括盖特射线喔)
但有机体或自然物质并不在其效果范围。在动画背景中,上一次月光蝶的发动,毁灭了
古代的人类文明,而使地球上的人类社会退化到原始时代。
这样的设定非常有趣,也带出一个值得观众思考的问题:
「这样的力量是毁灭性的,还是创造性的?」
比起旧世纪摧毁一切的核弹,月光蝶能够摧毁的只是人类文明的成就,而无法埋葬文明
的核心,也就是人类本身。就算所有的科技都消失了,但人类依然能够靠着自己的双手
而活下来。故倒转过来想,月光蝶反而是歌颂生命力量的武器,也是防止文明过度发展
而导致人类互相灭绝(ex. 核子战争)的最後一道防火墙。
生命的力量,就是逆A钢弹的主题。
: 目前看到第17集已经无力了,满满都是吐嘲点阿!
: 为什麽驾驶舱在股间!
: 为什麽要涂成黄色!
: 罗兰你坐在烫欸的金玉里耶!
: 还有哈利你的眼睛怎麽了!
: 王女跟大小姐交换身份为什麽连发型都变了!
: 金色卷卷头没那麽好弄吧!!
: 其实也有先爬过维基,我对於黑历史也是十分有兴趣,可是看到现在,就是不断的再
: 考古、挖机体
说到黑历史,我觉得在看逆A钢弹之前,当然最好能将所有富野的作品(尤其是传说巨神
The Ideon)按照年代看过一次,不然就是所有富野的钢弹作品,再不然至少就要看过
V钢弹。「生命的力量」作为逆A钢弹的主题,在动画中呈现的是各种积极、正面的人类
情感。人类无法做为个人而存活於世,所以便组成社会,小至部落、大至国家,而人与
人之间的联系纽带,便是能够互相沟通、彼此互相理解的情感。
在以往的钢弹作品中,「理解」似乎是新人类们的超能力专利,但在彼此互相理解後,
又不能改变自己所背负的沉重包袱,或是幼稚滥情未成熟的各种人格缺陷。於是故事往
往以悲剧收场。
而在没有新人类的逆A动画中,观众最常看到的人际互动都是一些琐碎小事。成人礼的尴
尬互动、罗兰帮村民抓牛、罗兰用逆A帮蒂亚娜洗衣服、蒂亚娜在姬艾儿父亲的坟前哭泣
、月之民早期回归者キャンサー・カフカ一族的月亮崇拜歌舞、莉莉的傲娇作风。
而在这些小细节中,都可以观察到这部作品对於「心」的诠释。
最令我印象深刻的是,就是後来キャンサー・カフカ和ムロン・ムロン想说蒂亚娜女王
应该忘记了自己家族的身分时,蒂亚娜却用温柔的眼神看着眼前的两人,缓慢却熟悉的
说出早期陪伴自己到地球的两人祖先名字,而让他们热泪盈眶。这种观看时的温暖感觉
,是我以往在看钢弹作品时少有的。
生命的力量就在於情感的丰沛,而将这点表现得最成功的角色,就是女王蒂亚娜。
关於蒂亚娜我有很多想法,不过在此只提一点:蒂亚娜的可爱之处,就在於随着剧情的
演进,她逐渐打开原本封闭的心灵,藉由姬艾儿这个身分体会爱情、友情、亲情,让自
己心中的爱越来越大、越来越深。
而这点,是我觉得逆A钢弹最令人感动的地方,从蒂亚娜这个角色就可以让人明白,为什
麽逆A钢弹会是富野钢弹的完结之作。
前面提到传说巨神,是因对比逆A钢弹的「生命的力量」,传说巨神就是「毁灭的力量」
,两者都是富野的作品,但後者却充满着深沉、可怕的情绪。
以下可对比两部作品的内容:
https://www.youtube.com/watch?v=vSPgn8R6nIM 传说巨神
https://www.youtube.com/watch?v=Gb1537lU5Xw 逆A钢弹的结尾:黄金之秋,最美的钢弹
故事结局。(怕剧透的话就坚持看到最後吧!)
刚刚我忘了提到V钢弹。我觉得如果用一句话来总结V钢弹的主题,就是「悲しみ」,
也就是「悲哀」,我想这有可能是历代富野钢弹中最常出现的字,而在V钢弹中更是被
无限放大。V钢弹我看到後一直想说为什麽乌索没有疯掉呢?也对,如果像卡谬那样精神
崩溃,那乌索还算是幸运的;对乌索来说最悲哀的是当身旁的所有人,不管是敌方味方
都死得差不多的时候,他怎麽还能够回应这个世界呢?
https://www.youtube.com/watch?v=k7Lpw9p19Ck 这是森口博子的新歌(虽然也不新啦)
画面是V钢弹的片段,我觉得这首歌简直是为V钢弹的故事而唱的,看看下面一堆
「我哭了」的留言。
V钢弹中充满了太多的情绪与恶意,比起来逆A钢弹几乎是富野给予观众的救赎。
逆A钢弹的特色就是,故事中几乎没有恶人,没有那种打从心底使人厌恶、让人痛苦的
角色。几个与主角作对的人物如柯连、格威、金卡拉姆,在人格上也没甚麽「邪恶」
之处。
相对於V钢弹的「悲しみ」,我想逆A钢弹就是「优しい 」(温柔、善良、体贴,这是个
很难翻成中文的字),这是一部让人看起来很舒服、很温暖的动画。
其他还有很多令人在意的小地方:
1.我非常喜欢逆A钢弹的角色配音,许多人物都有着可爱且有特色的口音。比如我爱死
莉莉傲娇又撒娇的低沉口音了,其他还有如苏西亚和柯连的口音也都很有魅力。
2.第32话「神话之王」的故事很明显地是来自Frazer的《金枝》(The Golden Bough),
而在逆A钢弹中有许多剧情结合了各种古代神话。
3.逆A中的人物非常喜欢搞笑,尤其在使用可视通讯时,特别喜欢将自己的人头放大
,让对方吓一跳。
: 还有剧情进展好像有点快,时常要转回上一集,总觉得有漏看什麽,实际上要一直看
: 下去才会说明,世界名作的画风我是不讨厌啦,可是铺陈是不是有点太久了,这种感
: 觉好像当初在补创圣大天使一样,有点想放弃...
老实说,逆A钢弹和创圣大天使的共通点,我想只有菅野よう子吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.152.241
1F:推 f222051618:这篇文章写的我想去看了 =w= 08/20 12:50
2F:推 newgunden:TURN A 看了不会後悔的 跟AGE比的话简直是经典作品了 08/20 13:00
3F:推 Lia:不管跟哪部作品比都是经典啊XD 08/20 13:15
4F:推 gucciisgod:请问为什麽要用口代替TURN A ? 08/20 13:31
抱歉那我还是改成「逆A」。
5F:推 hamanosora:应该是你看不到的字吧XD 08/20 13:34
6F:推 PAPABEAR:4楼这个有笑点XD 08/20 13:40
7F:推 kira925:Turn A 是无庸置疑的神座 快去看就对了 08/20 13:42
8F:推 bluelamb:4楼那是你的字码有问题显示不出符号... 08/20 14:42
9F:推 gfneo:turn A真的要有点经历(不论是动画的还是人生的)才能看出味道 08/20 14:59
10F:→ gfneo:像原po由传说巨神=V=turn A的经历,看到的东西真的很有深度XD 08/20 15:00
11F:推 lightmaple:原PO是闪闪XD 08/20 15:23
闪闪?不懂?
※ 编辑: friedrich 来自: 140.109.152.241 (08/20 16:27)
12F:推 vicklin:我也是逢人就推坑 要过了机设的强大关卡以後就会进入天堂 08/20 16:32
13F:推 cat05joy:推V钢 唯二让国小时期的我看到哭 真的悲伤 08/20 16:45
14F:推 yasushou:V是我看的第一部钢弹作品阿..... 08/20 17:09
15F:→ ZABORGER:每次重看V钢时 都对最後被卡蒂席娜从腰部捅一刀的乌索感 08/20 17:29
16F:→ ZABORGER:到神奇 照理说普通人伤到那应该是痛的不得了 没想到乌小 08/20 17:31
17F:→ ZABORGER:弟竟然还能从双手悬挂之姿爬回MS 地球产的NT体能真的是不 08/20 17:33
18F:→ ZABORGER:得了 XD 08/20 17:33
19F:推 FalseGod:小时候看V钢真的被卡姐根铃铛姐吓到 话说有人也是看超越 08/20 17:57
20F:→ FalseGod:卡通台的吗 08/20 17:57
21F:推 LADKUO56:V钢应该是所有里面最鸟的...恶意太多了 08/20 18:46
22F:→ qk2007:喔喔 超越卡通原来有卡通台 当初看到的第四台是播录影带的 08/20 18:49
23F:→ qk2007:最记得的是泪眼煞星XD 08/20 18:51
24F:推 misevil:黄金之秋的歌好好听喔!!! 08/20 19:35
没错!这是逆A钢弹的尾题曲「月の茧」,柔和、舒缓的月空牧歌。
上面贴的是日文版,另外还有「精灵语」Gabriela Robin版本,主唱就是
菅野よう子自己喔~~
https://www.youtube.com/watch?v=lpLC8K9kWPI 2009 Live版
https://www.youtube.com/watch?v=hUym9gTP7bQ 清晰版
※ 编辑: friedrich 来自: 36.227.193.69 (08/20 19:53)
25F:推 glenmarlboro:品客好看阿! 但是期待"钢弹"本身演出的话 可以跳过 08/20 19:59
26F:推 cancerman:我最喜欢的两部钢弹作品就是V钢弹与逆A,经典! 08/20 20:41
28F:推 macrose:月之茧是神ED啊 08/20 21:22
29F:推 mrporing:turnA是我目前看到最好的钢弹作品,最後神结尾 08/20 21:26
30F:推 zbmrd:结局真的太神了 当初看完後 最後一段还LOOP看了不下20次 08/20 21:30
31F:推 macrose:话说这次重看,我对结尾有不同的体悟了,过去我一直以为罗 08/20 21:30
32F:→ macrose:兰是跟蒂亚娜结婚然後抛弃了苏茜亚,但这次重看我觉得罗兰 08/20 21:31
33F:→ macrose:其实爱的还是苏茜亚,只是他选择终生侍俸蒂亚娜,两人是主 08/20 21:32
34F:→ macrose:仆关系,蒂亚娜的戒指应该是为了已经死去的那个未婚夫戴的 08/20 21:33
35F:→ macrose:虽然一样是为了蒂亚娜离开苏茜亚,但意义就差很多,只能怪 08/20 21:34
36F:→ macrose:罗兰奴性太重(?!) 08/20 21:35
37F:推 zbmrd:我满好奇富野较早的作品如传说巨神、圣战士丹拜英、UC钢弾 08/20 21:38
38F:→ zbmrd:系列都有很重的负面情绪以及大量的死亡名单 08/20 21:39
39F:→ zbmrd:但隔了多年的空窗期後 产出的作品如逆A、OVERMAN都是很白 08/20 21:42
40F:→ zbmrd:充满着赞颂人的天真与直善 富野在这期间到底发生了什麽事 08/20 21:44
41F:→ masktrue:年纪大了 看的事情多了 不再那麽愤世嫉俗 08/20 21:51
42F:→ masktrue:像烙印勇士的作者也是这样 现在的烙印充满花香... 08/20 21:51
43F:推 rockyao:第49集後面哈利vs金卡纳姆那段超热血啊... 08/20 22:25
44F:推 yao7174:不是说v钢的时候搞出病来 好了以後就... 08/20 22:26
45F:→ amemura:就中二病好了啊 08/20 23:32
从富野看待动画故事及动画制作的态度来看,我不认为他有所谓的中二病。
46F:推 masktrue:可能养病当中看到真理之门了吧 08/20 23:50
47F:推 otaku5566:盖特线我怎麽记得是自然能源,是被人类发现利用...(离题 08/20 23:54
在机器人大战Z中,罗兰使用月光蝶,是为了抑制濒临暴走的真盖特融合炉,让盖特射
线无效化。当然不需要太认真看待机器人大战的设定和剧情啦,有趣就好。
48F:推 dbkc:Turn A 是很深很深的神作啊! 超感人的神ED! 08/21 01:33
49F:→ dbkc:我觉得钢弹史上有两个走极端的神作,一个是逆A,一个是G钢 08/21 01:34
50F:推 a2935373:V钢的时候富野老头都几岁了...还中二病吗( ̄□ ̄|||)a 08/21 02:21
51F:推 gtfour:蒂亚娜的戒指实在不太可能是为了伟尔基姆而戴的...而且伟尔 08/21 05:20
52F:→ gtfour:基姆也不算是未婚夫.只能说是当年的其中一个求婚者 08/21 05:21
53F:推 olaf:写的真好 08/21 07:12
54F:推 Yijhen0525:很好奇这个精灵语是魔戒的吗??听起来很舒服 08/21 09:06
55F:推 june0204:中二是没有年龄限制的 08/21 09:44
56F:推 kira925:不是 那个是菅野洋子自己发明的 08/21 10:10
57F:推 hugo7935:姑且不论剧情而提战斗场面,富野在处理战斗往往都非常有 08/21 10:11
58F:→ hugo7935:创意而感受到一种帅气,就算对Turn A的机设不满意,看过 08/21 10:11
59F:→ hugo7935:Turn A的战斗场面後,真的会让很人很意外—这胡子怎麽可 08/21 10:12
60F:→ hugo7935:以那麽帅啊XDDD. 08/21 10:12
61F:推 discoco:推一下 不过V钢我真的是看不下去阿 太鸟了.. 08/21 12:43
其实我对V钢并没有「好看」或「难看」、「可以看」或「不要看」之类的评语。
很久以前我第一次看V钢的时候,也是很兴奋的从头看到完,小时候是没想这麽多的。
我会觉得在看逆A前特别要看V钢,是因为若站在富野钢弹的脉络来看,我觉得这两部作品
是特别有对照意义的。
补充一点我上面没有说到的,富野曾说过他「很想掀姬艾儿小姐的裙子」。这样色色的
话当然是玩笑话,但也可以从中察觉富野自己对於逆A钢弹的看法。
62F:→ discoco:V2的造型我很喜欢 很小的时候就买了模型 可是动画还是.. 08/21 12:44
※ 编辑: friedrich 来自: 140.109.152.244 (08/21 14:46)
63F:推 LAKERsBryant:EVA表示:月光碟?? 帮我脱衣服吗?? 神的面前耍猴戏 08/21 20:55
如果EVA里头真的有神的话,那NERV的确是绑架天使後,对神耍猴戏呀XDDD
64F:推 lm314v25:虽然楼上只是EVA厨发言,但认真思考一下,洗清人类文明和洗 08/21 23:05
65F:→ lm314v25:清人类本身(你高兴也可以叫补完)的两个系统,真的会为敌? 08/21 23:06
我想Unicorn中的玛莉妲曾说过的一段话,就是对逆A主题的最好诠释呢!
「『相信内在的可能性...相信人类能够依靠心中的力量而超越自身的存在』,这一定
是个很温柔的人呢!如果不是相信这个世界以及人类的人,是说不出这样的话。」
旧版的EVA以人类补完计画作为结局,真嗣颤抖地紧紧掐住明日香,扭曲的表情彻底地
否定人类存在的意义。但新版的EVA,我想结局未必如此。
※ 编辑: friedrich 来自: 36.227.193.69 (08/21 23:49)
66F:推 ryvius0723:你跟湖迷认真就输了 湖迷跟象迷一样不可理谕 08/22 01:17
67F:推 jacksunexe:大推这篇! 08/22 15:23
68F:推 a40091010:其实伊甸王给我的感觉是死与新生 囧 08/23 22:53
69F:→ drwsb:伊甸王的新生不是只有一个画面吗 XD 08/24 00:44
70F:→ a40091010:好歹大家也一起团圆了XD 08/24 02:10
71F:→ LAKERsBryant:我实在不懂有人在那边湖迷是怎样?? 跟你很熟吗?? 08/24 22:39