作者kid725 (基德)
看板GUNDAM
标题[问题] 洞洞钢算是受欢迎的作品吗?
时间Mon Jan 28 01:12:34 2013
AGE完结也一阵子了 不过因为AGE我连第一集都看不完
所以我心目中还是假设现在最新的TV番钢弹是00 (喂)
其实回头看一下00 多少会有一点遗憾
因为感觉上当时的00似乎在某些方面作出了突破
但是到头来我给00这部作品的评价并不能算是很高
尤其是第二部跟剧场版的表现都让我相当失望
跟00调性相近的钢弹作品 我认为有SEED跟W
(虽然这种说法可能会引起争议 不过我认为以TV钢弹作品作比较的话
这三者确实是比较相近的 (尤其是我觉得00跟W的架构更为接近)
不过00跟前两者相比 感觉上气势就是弱了不少
虽然在00开播当时 网路上看到的评价还不错
不过在影片跟周边的销售量上 似乎根本赢不过不可超越之壁的SEED系列
不知道这部作品 在业界或是在一般消费者的眼中的评价 及销售量的比较是如何呢?
00无疑是卖输SEED 但跟W相比的话 又是如何?
以我自己个人来说 若不论销售量的话(虽然我也不清楚销售量) 我给的成绩大概是这样
00第一季 =
W >
SEED >
00第二季+剧场版 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
SEED DESTINY
(00第一季跟W之间互有优缺 所以大致上我会给他们差不多的分数
以娱乐性质跟爽度上来说我会给W比较高分数 以内涵来说我会给00第一季比较高分
我给00第二季的分数比较严苛一点的原因则是 我认为00从第二季开始有点不知所云...
而且角色的魅力跟故事主题也没发挥好 看完第二部跟剧场版 我认为我得不到满足...)
不过对於一般大众(?)来说 似乎是
SEED >
W >
00 这样的排列?
(其实以近年的观众来说 说不定很多人看过SEED跟00
却没看过W 所以这样比我自己也不知道公不公平......)
总之 不知道以大家的眼光来看 00算是一部受欢迎的作品吗?
--
「譁! 原来是个穿着很亮盔甲的金皮卡。
咸湿的眼神、淫贱的笑意、乞捻人憎的动作，已知道他是基佬中的极品的了」
Fate/zero 全四卷 欢乐发行中!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.243.94
1F：→ Ezik:个人 OO>W>SEED 01/28 01:20
2F：→ cywangtw1990:00算是我觉得不错的作品 可是我想问你所谓的大家是指 01/28 01:21
3F：→ cywangtw1990:? 是指钢弹板上的大家还是希望更大众的族群 01/28 01:21
我指的是以版上的大家来看一般大众的接受度 像是SEED红的时候
听说吸引到一堆对钢弹一无所知的观众 当中包含了数量惊人的女性观众甚至是家庭主妇
这有点像是W时开始走偶像角色路线所产生的效应 但是范围更大效果更惊人
相较之下 00似乎就没有引起这样的风潮 而且一样走美型角色路线
女性观众却似乎不怎麽买帐 (这点让我有点意外又不会太意外)
所以想问问大家对於这方面的看法 还有00在某些方面是不是犯下重大错误
以至他们虽有企图心 却无法达到该有的目标
4F：推 a40091010:这麽多箭头就免了 监督自己都不尊重的作品没甚麽好比的 01/28 01:22
5F：推 ping8999:受不受欢迎 最客观的不就是销售量吗 01/28 01:28
我不知道具体的销售数字 我只知道SEED大胜 他的销售数字在动画史上是前几名
但是00跟W我就不清楚 有人能提供就好了 而周边跟模型的销售量似乎就比较难统计?
6F：推 sars7125889:我排名大概跟你一样 01/28 01:28
7F：推 Snowmiss:第一季的00 真的很棒 可是第二季开始有点赶火车 01/28 02:28
8F：→ Snowmiss:至於剧场版 只能用出师表最後四字 01/28 02:29
9F：推 wayne1229:我满喜欢00剧场版的耶XD 01/28 03:02
我对00剧场版可说是又爱又恨 剧场版场面壮大 战斗华丽 看无脑的话看很爽
但是说到整体剧情的编排 角色的发挥以及结局的安排上 只能说让我无比失望
10F：→ whitebase:剧场版老实说太超展开了..还有敌人没有极限=爽片 01/28 03:55
11F：推 a8330028:其实我还蛮喜欢SEED 因为外挂开不用钱 爽度很够 01/28 05:58
12F：推 a8330028:00的反战理念 因为主角木讷 有时表现得很沉闷 01/28 06:02
13F：→ a8330028:反派又跟疯子一样 不讨喜 01/28 06:04
我对SEED评价其实也没那麽糟 有人说SEED爱用兼用卡 其实W的兼用卡也没有说就用很少
SEED要我说最大的问题就是SEED的人明明就很丑 为什麽一堆人都说里面的人很俊美? (误)
问题是接下来SEED DESTINY的表现实在...........
14F：推 Xenogamer:SEED评价一直都很平稳阿 大家骂的都是骂SEED-D 01/28 06:29
15F：→ Xenogamer:尤其同时把两代主角一起搞黑 堪称SEED-D一绝 01/28 06:30
16F：→ amemura:00的女性观众满稳的啊，男女比约6:4吧 01/28 08:13
17F：→ amemura:我在日本看电影时的目测 01/28 08:13
18F：→ amemura:当年薄本也不少啊，还一直在2ch上被酸只有女生才会看00咧 01/28 08:14
19F：→ amemura:另外00和W很难比吧，如果是欧美那应该是W大赢，日本其实并 01/28 08:16
20F：→ amemura:没有这种感觉，要说的话钢弹咖啡厅出了好几次00 fair 01/28 08:16
21F：→ amemura:W好像没有单独过？ 01/28 08:17
多谢 这数据满值得参考的 不过当年薄本好像就王乳美受害最深
(所以最後王乳美破格又领便当 很多人很悲愤 囧)
画其他女角的就很少的感觉 尤其是电视姬 连薄本都没啥人要画 好凄惨
不过以腐力来说 我好像不是特别觉得00的腐效应很强
(还是该说SEED腐力太变态根本不能比?)
22F：推 pttview:就我来说，00的机体看了至少3集才顺眼... 01/28 08:18
我也差不多 当初我很不习惯00系列机体的三角裤........
四人机体中 傻那机跟提耶机的三角裤我用了很长时间才习惯
阿雷机跟洛克昂机有裙甲 不过洛克昂机三个世代机体下来我觉得始终如一的丑......
23F：推 silvercomet:00剧场版 如果以钢弹作品的角度来说我也不欣赏 01/28 09:13
24F：→ silvercomet:打外星人实在太跳痛 但是要把S1S2还有水岛监督 01/28 09:15
25F：→ silvercomet:一直想传达的故事大纲 "互相理解才是和平的方法" 01/28 09:17
26F：→ silvercomet:或许这理念太单纯 但至少剧场版就是要传达这件事 01/28 09:18
27F：→ silvercomet:如果不从钢弹的角度来看 个人认为是个不错的作品 01/28 09:37
28F：推 xxx60709:00的机体除了金大便和一个头系列都超棒 01/28 10:11
一个头系列是啥 XD?
29F：推 bluejark:seed腐力好像比较强 01/28 10:46
30F：推 wayne1229:推silver大 01/28 11:28
31F：→ tideecho:月经讨论串...自己喜欢就喜欢吧, 别在乎别人观感 01/28 11:58
32F：推 f222051618:SEED的评价圈内人算佳作 区外人算上乘作品 01/28 12:49
33F：→ f222051618:00大概圈内人算佳作 区外人也算佳作这样 01/28 12:50
34F：→ f222051618:以上皆不考虑第二季 ( ′_>`) 01/28 12:50
35F：推 s3864308:00的确是神作无误 用超级系的角度的话 01/28 13:01
36F：→ sin99:纯粹论影响力跟经典程度 00>W>Seed 01/28 13:44
37F：→ sin99:不过要讲到人气或是模型等等我认为可能是Seed>W>=00 01/28 13:45
38F：推 itohchen:00腐力惊人阿 01/28 13:54
39F：推 lastshot:00算是蛮独树一格的作品阿 像是机体设定 爆甲 01/28 14:14
40F：→ lastshot:敢发钢弹驾驶便当 剧场打外星人 剧情都算颇耳目一新 01/28 14:16
41F：推 rh44442002:00就算算入第2季还是比seed好的，seed人气我想是因为 01/28 14:55
42F：→ rh44442002:比较容易理解，入门轻松，00第一季其实是有点硬的，所 01/28 14:56
43F：→ rh44442002:以第二季整个seed後期化 01/28 14:57
44F：→ hazel0093:00很不错 但是前有seed 後有age 这两部'焦点'xd 01/28 15:11
45F：→ kent1208:你自己喜欢就好 再来你的大众是谁?我怎看大家都在表SEED 01/28 15:14
上面有解释了 另外不只大家在婊SEED 我也在婊啊 (抬头)
主要是我只知道圈内的反应 但是不知道圈外人怎麽看这部作品
46F：推 silvercomet:觉得SEED会吸引非钢弹迷族群的原因 除了微腐 01/28 15:31
47F：→ silvercomet:还有够YY吧 无意贬低支持者 但是"舞い降りる剣" 01/28 15:33
48F：→ silvercomet:一出来大杀(不杀!?)四方...... 01/28 15:35
49F：→ silvercomet:我同学跟我就看不下去了 01/28 15:35
50F：推 silvercomet:相反的 傻那在第一季一半差点被脚臭佣兵蒸发的时候 01/28 15:42
51F：→ silvercomet:怎麽看都觉得他该发威一下 却只被座天使救 01/28 15:44
52F：→ silvercomet:到後来他变革後 真的发挥主角威能"战胜"的场景 01/28 15:45
53F：→ sin99:Seed三大重点 帅 够强 大义 01/28 15:46
54F：→ silvercomet:主角威能战胜也不多 画面上也没啥华丽铺陈 01/28 15:48
55F：→ silvercomet:不要说大型裸聊很华丽 我相信没有人看到那个会觉得 01/28 15:48
56F：→ silvercomet:"哇! 傻那好威喔!" 01/28 15:48
57F：推 silvercomet:加上一个作品如果主角让观众或读者有代入感的话 01/28 15:55
58F：→ silvercomet:会比较受欢迎 01/28 15:56
59F：推 tsairay:00至少战斗都刻画的非常精采啊 01/28 15:57
60F：推 super1937:第一季看剧情 第二季看战斗 01/28 16:08
61F：推 sars7125889:第一季战斗也不错，但战斗配乐我比较喜欢第二季的 01/28 17:06
62F：→ silvercomet:00四个尖兵不是家破人亡就是非正常人(超兵&变革者) 01/28 17:18
63F：→ silvercomet:四位驾驶後面也没有剧情会让人觉得爽想代入 01/28 17:19
64F：→ silvercomet:相反SEED虽然煌是调整者 但是跟阿斯兰反目 01/28 17:20
65F：→ sin99:台词只剩马利的的确非正常人 01/28 17:20
阿雷:玛莉 洛克昂:阿纽 提耶:吠陀 傻那:钢弹
等一下 没一个正常人啊!
66F：→ silvercomet:是比较可能让人有代入思考的角色 01/28 17:22
67F：→ silvercomet:後来又有以一敌百(立牌)的实力 01/28 17:22
68F：→ silvercomet:比较之下SEED当然容易吸引非钢弹迷的群众 01/28 17:23
69F：→ Emerson158:活到剧终的正常钢弹驾驶员比较不正常... 01/28 19:02
70F：→ amemura:SEED是比较偏全年龄，小朋友和中二也吸了不少人来看 01/28 19:09
71F：→ amemura:然後我的感觉是00的接受层其实偏高，连在腐女层也是 01/28 19:10
72F：→ amemura:我自己在日本摆(00的BL)摊时的感觉是入场的女生大部分都大 01/28 19:11
73F：→ amemura:学生或社会人士了，小妹妹们不是很多 01/28 19:11
74F：→ amemura:我想这应该造成「00的腐女好像声势不大」的错觉，年纪大 01/28 19:12
75F：→ amemura:了通常腐起来也是默默腐默默买，不会太去张扬 01/28 19:13
76F：→ amemura:然後我想起来一件事，「GW当年在腐女圈推广很大」这说法 01/28 19:36
77F：→ amemura:其实不算很正确，当初的确有吸引到不少腐女，但可惜半年 01/28 19:37
78F：→ amemura:後EVA开播，很多腐女其实就跑去腐渚薰和真嗣了，尤其GW的 01/28 19:39
79F：→ amemura:後半每人都配了个老婆(?)，这对腐女来说杀伤力不小 01/28 19:39
80F：→ amemura:我当时有在买本所以有印象，GW对吸引女性(+腐女)观众的贡 01/28 19:41
81F：→ amemura:献是有，但其实没那麽里程碑的感觉，种的腐好像还比较死忠 01/28 19:42
82F：推 toyhsu:我很喜欢FLAG的造型 很简捷洗链的量产机 01/28 21:10
83F：推 TheWho:W >~ G > 00 >> SEED >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Destiny 01/28 21:44
84F：→ TheWho:种系列的人设很糟阿，都靠发型在认人的... 01/28 21:45
85F：推 kunda:00 1期> W 虽然我w高中看的 可是那时候就觉得很矫情 01/28 22:20
86F：→ sin99:G钢虽然经典又特别 不过以现在的角度去看G钢会满满的吐槽啊 01/28 22:26
87F：推 BK201:个人 SEED = OO S1 > 其他 01/28 23:37
88F：推 xxx60709:现在回去看W，童年会崩坏阿 01/29 00:45
89F：推 uka123ily:就剧情设计及世界观的细腻程度，00应该远胜SEED系列 01/29 00:49
90F：推 f222051618:难说喔 看那补不完的Astray系列 ( ′_>`) 01/29 01:27
91F：推 tsamarfi:00的背景设定和以往不同，满吸引人的，而且主角们一开始 01/29 01:45
92F：→ tsamarfi:靠着机体性能乐胜，一直到後来技术被共用後面临苦战，都 01/29 01:45
93F：→ tsamarfi:让我觉得比较合理，而不是一直在主角威能，呈现主角们也 01/29 01:46
94F：→ tsamarfi:是普通人的感觉。 01/29 01:46
95F：推 schemewww:只能说世代口味不同~现在人似乎比较喜欢00的导演编排~个 01/29 02:11
96F：→ schemewww:人还是觉得W虽然有些地方有点拖~但是大体上"叙述"能力较 01/29 02:12
97F：→ schemewww:强~至少我认为的以"动画"说故事不是像00那种的... 01/29 02:13
98F：推 uka123ily:W跟OO用国际关系理论来看，是很有趣的两个极端 01/29 02:13
99F：→ uka123ily:seed就别说了 01/29 02:13
100F：→ schemewww:还有许多人说到"女性"~实际上我认为W在钢弹历史上对女性 01/29 02:15
101F：→ schemewww:描绘是首屈一指的~(另外就是逆A)~如果这些不是新世代女 01/29 02:15
102F：→ schemewww:希望的~或许女性比我想像中还来的传统吧... 01/29 02:16
103F：→ schemewww:战争跟经济竞争是不同的~当然国际政治上"可能"相同~但一 01/29 02:18
104F：→ schemewww:想到那些因为不必要纠纷造成的死伤就会觉得很悲伤~虽然 01/29 02:19
105F：→ schemewww:资源终是有限~ 01/29 02:19
106F：推 ymsya:重看W真的没当时那麽感动+1 01/29 07:27
107F：→ amemura:我一直不觉得GW描写的女性有什麽好讲的耶，大概是因为GW有 01/29 08:26
108F：→ amemura:点舞台风格，不只女角，连男角也都有种微妙的平面感 01/29 08:26
109F：→ amemura:初钢和Z的女角反而还比较有血肉的感觉 01/29 08:27
110F：→ amemura:然後我不懂这和新时代女性有什麽关系*_* 01/29 09:39
111F：推 bluejark:再看一次有很多吐糟点很欢乐啊 01/29 11:17
112F：→ fao:W开拓女性向市场是不用怀疑的，因为光画风就容易比传统钢弹吸 01/29 13:18
113F：→ fao:引女性了。种的腐会好像比较死忠那是因为剧中的男女配对没什麽 01/29 13:18
114F：→ fao:注定在一起的感觉，直到SEED-D我都认为阿斯兰想煌的次数绝对多 01/29 13:18
115F：→ fao:於拉克丝或卡嘉莉。而女角描写不是W特别好，只是後面的太弱了 01/29 13:18
116F：→ fao:，拉克丝被一堆人说魔女就不多谈了，卡嘉莉不论当首相或被煌带 01/29 13:19
117F：→ fao:上AA都是被人牵着鼻子走的样子。至於OO，你确定刹那的恋人不是 01/29 13:19
118F：→ fao:钢弹？玛莉娜到後面与其说不想写恋爱，不如说这角色到底要用来 01/29 13:19
119F：→ fao:干嘛制作群都会迟迟无定案了。 01/29 13:19
120F：推 sft005:SEED世界观超细的好不好 但是动画根本没拿出来 XDDDD 01/29 16:41
121F：→ sinfe:那就算是脑补吧 WWWW 01/29 16:59
122F：推 bluejark:莉莉娜 诺因 蕾蒂安 都很有存在感啊也都有自我的目标 01/29 17:04
123F：→ sin99:我知道蒂法许多人心中一定以一敌十 01/29 17:26
124F：推 funy98:00、AGE、UC看起来像是寻找现代观众喜好的试金石，SEED的HD 01/29 17:56
125F：→ funy98:和UC重开机似乎是高层现在的答案，像00这样想同时讨好SEED 01/29 17:58
126F：→ funy98:和UC观众并不是那麽成功，而AGE.....就当场梦好了~ 01/29 17:59
127F：推 BK201: 恶梦？ 01/29 21:29
128F：推 SGBA:OO 算很棒的作品吧 01/29 21:37
129F：推 witness0828:只有S1 结局收四子全死 神作 可惜S2又继续战 01/29 23:15
130F：→ witness0828:还出了个打外星人剧场版.0.. 01/29 23:15
131F：→ sin99:打外星人没甚麽不好啊 01/29 23:46
132F：→ sin99:把00电视版很多伏笔都交代清楚了 01/29 23:46
133F：推 howerd11:00 敌人 名子没一个记的住 01/30 00:08
134F：推 schemewww:W女角没特别好吗?至少是真正贯穿整篇钢弹作品的女角 01/30 01:56
135F：推 sars7125889:00光主角群+天上人的名字我就记很久了 冏 01/30 02:04
136F：→ amemura:好不好是个人感觉吧？我是觉得都很符号化，血肉度的话我宁 01/30 10:14
137F：→ amemura:愿推烫A的女角们 01/30 10:14
138F：→ amemura:还有到底什麽叫新时代女性？ 01/30 10:15
139F：→ amemura:符号化就是象徵性大於人性，这会有共鸣度的问题，所以我不 01/30 10:32
140F：→ amemura:懂为什麽女生要希望像是那些符号般的角色才算新时代女性？ 01/30 10:33
141F：→ amemura:不希望当个符号人就是很传统吗？ 01/30 10:33
142F：→ sin99:W女角还不错 01/30 12:30
143F：→ sin99:至少很有戏分 又有话题 用双脚就可以制服狮子的女角 01/30 12:30
144F：→ shamanlin:00从第二季开始就莫名其妙了.......... 01/30 17:52
145F：推 windmax1:血肉度最高的确实是迪安娜女王 01/30 22:21
146F：→ drwsb:逆A的角色真的超棒 01/30 23:09
147F：推 Lambdadelta:00、SEED、W在日本市场的收视率和DVD销售量，SEED是 01/30 23:57
148F：→ Lambdadelta:三者最高，00高於W 01/30 23:57
149F：→ Lambdadelta:欧美市场的话，TV收视率和DVD销售量第一是W，W是全球 01/30 23:58
150F：→ Lambdadelta:最多国家播放与知名度最高的钢弹动画，2000年3月W在 01/30 23:58
151F：→ Lambdadelta:北美播放时收视率第一，历史收视率仅次於七龙珠，是 01/30 23:59
152F：→ Lambdadelta:美国最受欢迎和影响美国最大的钢弹作品 01/31 00:00
喔喔 多谢 我就是想要这样的资料!
不过W在日本卖输00我很意外 是因为近年市场被开拓了
还是因为SEED太强大了 相较之下让大家产生00卖不好的错觉?
154F：→ KengC:00 拨的时候大环境不好 卖输 SEED 不意外 饭碗都保不住 还买 01/31 11:20
155F：→ KengC:这些钢普拉 01/31 11:20
156F：→ fao:W年代是卖VHS和LD的，那时候有没有数据留下一直很纳闷 01/31 11:22
158F：→ fao:以现有明确数据来说，2008年时的动画排行就如影片所列 01/31 11:24
159F：→ fao:忘记说，那排行仅限TV版作品 01/31 11:44
种钢大概是W的两倍以上销售量 这我就认了
不过种D居然卖得比种钢还好 没天理啊! 而且还排在第二名............
只是还是赢不过最骗钱的EVA.......
真嗣:他们在争什麽?
薰:争第二
http://www.bunny.tw/~wayne206/pixmicat/src/1359559827149.jpg
※ 编辑: kid725 来自: 112.104.122.56 (01/31 15:27)
160F：→ bluelamb:销量不代表一切 01/31 16:30
161F：→ drwsb:Seed系的模型不是听说卖不掉吗？ 01/31 18:57
162F：→ killandy:销量是作品评价的主要指标之一 01/31 19:00
163F：→ fao:其实种D销量比种好却还是剧场版胎死腹中才匪夷所思，始於公司 01/31 19:04
164F：→ fao:还是要顾名声？ 01/31 19:04
165F：→ fao:始终，打错了.... 01/31 19:04
166F：→ ihsan:我觉得是两泽问题比较大 02/01 14:49
167F：→ ihsan:不过种D HD之後可能会死灰复燃吧 02/01 14:49
168F：推 PrinceBamboo:我只看过00 这个应该要在三种都看过的人中作统计才准 02/01 15:57
169F：→ hater4life:第一季最後喷一堆便当真的蛮屌的 02/05 07:30
170F：推 masktrue:只有第一季好看... 02/05 07:36
171F：推 lolipopo:第一季战术面好看... 02/06 13:31
172F：推 louis152334:我是seed>00>W 02/14 23:04
173F：推 stos0924:如果你的同理心够，又看懂作者所要传达的意念，你就会觉 02/20 03:56
174F：推 staringred:我满喜欢00的啊，至少不是一直都主角威能 02/26 01:12
175F：→ hergan:00是我觉得最好的作品 ~ 残念就是刹那和玛莉娜没在一起 04/27 13:13