作者jeanvanjohn (尚市长)
看板GUNDAM
标题[问题] 大家好像对夏亚的实力有点不以为然...?
时间Wed Jan 8 09:40:56 2014
前几天，吉翁着名的青色巨星(现在只是个常出现在人妻本里面的大叔)表示说，
"泰国选手鲁瓦.达拉拉的实力，大概就相当於夏亚、强尼莱汀或是卡多吧!"，
此话一出後，很多人都表示质疑，
大家不是质疑达拉拉很强，也不是质疑卡多很强，而是质疑:
"那个恋童总帅有这麽强吗?"
的确，总帅在一年战争的战绩就是"击毁一台GM"，其他的大概都是击毁战舰，
但这样算起来，总帅到底强还是不强呢?
主要原因是钢弹世界的战斗没有像一般的空战那样分成战斗机与轰炸机，
所以击毁战舰跟击毁MS，到底哪个比较厉害，实在很难说?
不过总帅在0087年换乘红色独眼的"钢弹"(那确实是钢弹)之後，
第一次出击的战绩就很不赖，把联邦军的GMII杀好玩的...
所以总帅到底是强还是不强呢?
还是说，他在一年战争只是因为被阿先生钉死了，所以才没有太大发挥?
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◆ From: 118.167.46.67
1F：推 well0103:我比较常看到的评价是：驾驶技术非常老练，但NT能力不足 01/08 09:44
2F：推 alexroc:非主角没画面而已吧，The Origin里面杀爆满多的 01/08 09:45
3F：→ andyleeyuan:强尼是谁阿 我怎麽没什麽印象 01/08 09:47
最近苍蓝钢铁的作者正在连载一部"强尼莱汀的归来"，相当不错的作品。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.46.67 (01/08 09:48)
4F：推 ayabrea:光是看到他在Z钢用百式跟邱贝雷、THE O周旋这麽久，我就深 01/08 09:48
5F：→ ayabrea:信他其实爆强 01/08 09:48
6F：推 silvercomet:这就是: 看过了阿姆罗就觉得自己打得赢夏亚 01/08 09:55
7F：推 belion:用百式vs两大强者NT,还能全身而退..其实已经是超强了 01/08 09:58
8F：→ speedingriot:夏亚打不赢有脸的，但是他每次都能安全退场 01/08 10:04
9F：推 v800982004:他第一次开MA都能在训练战一发打七架了..怎可能会弱 01/08 10:15
10F：推 Hurricaneger:夏亚是最多专属 ms的 ace，不过他用在婊自己人比较多 01/08 10:25
11F：推 tokyod:有玩过EX VS的百式跟邱贝雷、THE O一战 就知道夏亚的强了 01/08 10:26
12F：推 gundammkiv:能够"击毁战舰"也就代表了成功穿过对方火网 拿来当一 01/08 10:30
13F：→ gundammkiv:个标准也还算恰当吧w 01/08 10:30
14F：推 Grishank:要不是夏亚，阿姆罗等级也不会飙那麽高 01/08 10:55
15F：推 gfneo:就像看惯了武藏/小次郎被电,就认为他两超弱一样XD (洨举例!) 01/08 10:56
16F：推 hazel0093:啊就初刚本来只是想做小角 Z刚要让卡胶表现 逆夏不能让 01/08 10:57
17F：→ hazel0093:阿宝挂点才这样啊，还是你要他变鸡拉大杀四方或阿湿男 01/08 10:58
18F：→ hazel0093:当人棍？ 01/08 10:58
19F：推 newtypeL9:比较同意一楼的评价 01/08 11:17
20F：→ SCLPAL:我是觉得剧情演出问题啦,如果把像游戏动画之类的其他媒体 01/08 11:23
21F：→ SCLPAL:剧情算进去,夏亚的机体击坠量绝对不只1台GM 01/08 11:24
22F：→ SCLPAL:不过...这些剧情就要先看是否被承认为正史就是了= = 01/08 11:24
23F：→ huckerbying:或者说太过执着於理念跟理想的凯斯巴尔‧戴崑赢不了只 01/08 11:25
24F：→ huckerbying:是罗莉控(X的夏亚‧阿兹纳布尔 01/08 11:26
25F：推 luciferii:小次郎是真的很弱..靠被武藏干掉，再让小说家写出名的 01/08 12:13
26F：推 Swampert:百式和红色吉翁方机 如果不是夏亚开的 不值2000 直接砍半 01/08 12:15
27F：推 Swampert:一年战争後的阿同学 完全有嚣张的本钱 不要嫌他弱 01/08 12:18
28F：→ Swampert:是他的死对头根本是怪物 01/08 12:18
29F：→ Swampert:而且人家身兼多职 区区一个MS_ACE驾驶员称号 只是糊口的 01/08 12:19
30F：推 norefish:碰到鬼神阿同学那麽多次还能活下来真的很威阿XD 01/08 12:19
31F：推 Swampert:1F的NT应该是指战斗方面 可是NT能力是有很多方面表现的 01/08 12:28
32F：→ Swampert:年轻彗星的肖像里提到的NT评估 怀疑偏重战斗方面 01/08 12:29
33F：→ kaito2198:小次郎的确是只有被干掉的事蹟，但他好歹也是小仓藩的Y 01/08 12:43
34F：→ kaito2198:剑术指南，堂堂39万9千石的大藩用的人，应该也是个人材 01/08 12:44
35F：推 haro2:议长主业是婊人,开MS只是娱乐 01/08 13:01
36F：推 lwecloud:我想他说武藏/小次郎是PM里面那两个...XDD 01/08 13:03
37F：→ wen7733:他只要不要想东想西的话，阿姆罗可能就不是对手了 01/08 13:12
38F：推 boringdevil:他就最爱想东想西阿...NT都点在想像力了 01/08 14:06
39F：推 kbi:我也觉得G大讲的小次郎是火箭队...XD 01/08 14:50
40F：→ kbi:补充一下佐佐木小次郎也只是出现在稗官野史跟小说中的人物 01/08 14:53
41F：→ kbi:日本史料中无法证明佐佐木小次郎是否存在 01/08 14:54
42F：推 gfneo:是火箭队,我实在没想到有版友会认真想到剑术上去>///< 01/08 15:04
43F：推 r44621:非常明显是火箭队吧............... 01/08 15:21
44F：推 june0204:养成那麽多萝莉,当然很强 01/08 15:50
45F：→ june0204:不是喵猫老大的火箭队吗?怎麽会...XDDDDDDDDD 01/08 15:52
46F：推 LADKUO56:单纯只是监督不给他威能而已 01/08 17:16
47F：→ LADKUO56:开百式这种过时MS1挑2还可以只断手断脚而已 01/08 17:17
48F：→ LADKUO56:给他Delta钢弹不就赢定了 01/08 17:17
49F：推 carllace:以Z钢那个时代...夏亚开的就是delta啊 01/08 17:27
50F：推 PAULJOE:其实他只是运气好吧，某1999超强运，但要说他架驶能力强？ 01/08 17:28
51F：→ PAULJOE:打那麽久连电小林一下都没办法，那有多强？强运和架驶能力 01/08 17:30
52F：→ PAULJOE:又不一样 01/08 17:30
53F：推 LADKUO56:虽然一方面有卡胶乱入...可是要说他强运也没那麽烂吧 01/08 17:36
54F：→ LADKUO56:可乐是完全没有画面被打爆还可以存活这样 01/08 17:37
55F：→ LADKUO56:因为有後设吃书 百式只是未完成的δ而已 01/08 17:39
56F：→ carllace:但就算是完成变型机构的δ..性能也只是和z差不多的吧.. 01/08 17:41
57F：推 LADKUO56:去mahq查了一下 百式整体来讲还不如MKII -.- 01/08 17:52
58F：→ LADKUO56:δ找不到详细资料 完整版不知道是怎样 01/08 17:53
59F：→ LADKUO56:预计性能是要跟Z差不多...吧 01/08 17:54
60F：推 LADKUO56:如果可变型至少裤袜托洛不用跟哈曼和西罗克打消耗战 01/08 17:56
61F：→ LADKUO56:可以用滑板模式速度战(? 01/08 17:56
62F：推 ojkou:即使性能同Z没外挂的夏亚还是很难赢那两只 但大概能全身而退 01/08 18:19
63F：→ SCLPAL:吉欧的攻防值有5/5 丘贝雷4/4但是有感应炮2..百式攻4防3 01/08 18:21
64F：→ SCLPAL:驾驶员攻防修正都2/2的情况下...(被拖走) 01/08 18:22
65F：推 edwin1231:LK大不对欧，MK2只有推力强，整体性能连RMS009都比不上 01/08 18:25
66F：→ edwin1231:但是在Z的新型机中，性能最糟的MSK008 01/08 18:27
67F：→ edwin1231:是少数後段出现，性能却不如MK2的新型机 01/08 18:30
68F：推 LADKUO56:何解 资料设定就这样 MKII在制御喷嘴跟百式差距也不大 01/08 18:32
69F：→ LADKUO56:推力跟出力却强不少 怎麽说整体性能差劲? 01/08 18:33
70F：→ LADKUO56:里克迪亚斯大概比百式差点 01/08 18:33
71F：→ LADKUO56:我印象中也是MKII<百式 看资料差距蛮惊讶的 01/08 18:34
72F：→ LADKUO56:迪杰就帐面资料看起来就像是大出力但AMBAC不怎麽样 01/08 18:36
73F：→ LADKUO56:不过迪杰出场都搭SFS好像没差( ′_>`) 01/08 18:36
74F：推 edwin1231:小说中有做说明 01/08 18:42
75F：推 LADKUO56:小说喔...那这样我偏向是作者跟机设者的差距 01/08 18:42
76F：→ edwin1231:因过度重视推力使得机体机动性降低 01/08 18:43
77F：→ LADKUO56:不然就资料来讲不太可能输里克迪亚斯 01/08 18:45
78F：推 edwin1231:X3而且尾劲过强，产生长长的尾巴，使得机体容易被射击 01/08 18:45
79F：推 edwin1231:MK2只适合直向运行，强大的推力使得机体操作不易 01/08 18:47
80F：→ edwin1231:也丧失机动性 01/08 18:48
81F：→ edwin1231:其实北瓜的新Z也有提到 01/08 18:49
82F：推 LADKUO56:这讲法还蛮怪的 假设直向推进速度够快 01/08 18:49
83F：→ LADKUO56:在只能手瞄的状况下不就射不到了 01/08 18:49
84F：→ edwin1231:我指的小説是富导写的小说 01/08 18:50
85F：→ LADKUO56:对啊 所以我才说应该是富野个人排是一回事 01/08 18:50
86F：→ LADKUO56:机设有没有照他的状况来做就不知道了 01/08 18:51
87F：→ edwin1231:面对驾驶和机体性能有做进一步的诠释 01/08 18:51
88F：→ LADKUO56:变成两个互相矛盾的状况 01/08 18:51
89F：→ edwin1231:Z当然有啊XD 01/08 18:52
90F：→ LADKUO56:呃...可是就帐面资料上来讲不是 01/08 18:52
91F：→ LADKUO56:AMBAC要靠制御喷嘴来做 MKII也没有少到哪去 01/08 18:53
92F：→ LADKUO56:迪杰说机动性差考虑到他是陆地上专用还可以解释 01/08 18:53
93F：→ edwin1231:长尾巴容易被阻击，在接近战又缺乏机动性因此不利近身战 01/08 18:54
94F：→ LADKUO56:资料加速度差那麽多的话应该会被海放 01/08 18:54
95F：→ LADKUO56:如果是狙击的话 在米粒状况只有手瞄 01/08 18:55
96F：推 edwin1231:出力太强，是MK2的问题 01/08 18:56
97F：→ LADKUO56:比较有可能发生看得到射不到 01/08 18:56
98F：→ edwin1231:最主要是技术人员问题 01/08 18:56
99F：→ edwin1231:所以MK2辅助器才这麽多 01/08 18:57
100F：→ LADKUO56:近身战不利这就很难讲 一方面是驾驶员问题 01/08 18:57
101F：→ LADKUO56:另一方面就是上面讲的设定问题 01/08 18:58
102F：→ edwin1231:这也解释第一集撞到建筑的原因 01/08 18:58
103F：→ LADKUO56:撞到建筑物那是杰力德的问题吧XD 01/08 18:59
104F：→ LADKUO56:他那时候也不是很熟MKII的操作 新机刚出场测试而已 01/08 18:59
105F：→ edwin1231:晚点再帮您解惑 01/08 19:03
106F：推 PAULJOE:关於迪亚兹有没有比mk2好？看看卡密儿他爸的表现吧？没比 01/08 19:17
107F：→ PAULJOE:较好干嘛那麽想抢回去研究？ 01/08 19:17
108F：推 edwin1231:LK大可以看一下Z的Data 01/08 19:22
109F：推 LADKUO56:我总觉得他是看到新玩具而已( ′_>`) 01/08 19:22
110F：→ edwin1231:看了後您就知道了 01/08 19:23
111F：推 LADKUO56:Z的我看过了 各方面来讲都完胜 01/08 19:25
112F：→ LADKUO56:不过这跟马克二有啥关系 01/08 19:26
113F：→ edwin1231:所以您所谓完胜? 01/08 19:32
114F：推 LADKUO56:就数字上来讲都比较多不是吗? 01/08 19:42
115F：→ LADKUO56:那光枪出力我都怀疑有没有写错 01/08 19:43
116F：推 kira925:你们这个...有 01/08 19:46
117F：→ kira925:Z-8-1-23 01/08 19:47
118F：推 LADKUO56:所以我的结论是导向作者跟机设是两回事 01/08 19:48
119F：→ LADKUO56:因为就我印象派来讲 马克二是比百式弱的 01/08 19:49
120F：→ LADKUO56:机设倒是很神奇的打我脸 01/08 19:49
121F：推 femckog:其实枭博士的驾驶能力讨论应该也算是个老议题了 01/08 20:50
122F：推 izna:长得帅 又血统纯正 就是人生胜利者了 01/08 20:58
123F：推 MSN100:百式应该优於MK2，因为Z钢弹的架构是MK2+Rick Dias 01/08 22:09
124F：→ MSN100:而百式是Z计画的副产品(不会变形的Z) 01/08 22:10
125F：→ MSN100:所以百式应该优於MK2 01/08 22:11
126F：推 gn00465971:楼上自吹自擂中 01/08 23:14
127F：推 kira925:不要连自己的血统都没搞清楚啊XD 01/08 23:24
128F：→ kira925:是MK-II + 百式 -> Zeta 01/08 23:24
129F：→ kira925:也有数据 百式与MK-II也只是各占胜场而已 01/08 23:25
130F：推 LADKUO56:机动性就以数据来讲就制御喷嘴多两个 01/08 23:39
131F：→ LADKUO56:推力小一点 所以比较容易调整( ′_>`)? 01/08 23:40
132F：→ LADKUO56:不过剧中表现防光涂料跟没涂一样 01/08 23:41
133F：→ LADKUO56:百式你还是自尽吧 01/08 23:41
134F：推 Evangels:所以讨论串的结论是楼上!? 01/09 09:58
135F：推 hazel0093:要战这两只的话的话你们可以把GP01一起拿来战XD 01/09 12:10
136F：推 PAULJOE:提到数据，也要考虑到应用啊，高性能萨克设定数据也不错， 01/09 12:35
137F：→ PAULJOE:但还不是一些错误而导致一开始无法拿光束步枪？ 01/09 12:35
138F：推 PAULJOE:又看gp-00设定数据也超强，但还不是平衡出问题结果没大战 01/09 12:37
139F：→ PAULJOE:果还被冰 01/09 12:37
140F：→ s3864308:强有很多种阿,夏亚是强在政治+魅力+统率+不俗的驾驶技术 01/09 13:42
141F：→ s3864308:钢弹系列也很少角色像他这麽全面的 01/09 13:42
142F：推 kiranagisa:其实我一直好奇对夏亚投怀送抱的女性那麽多, 为什麽就 01/09 14:45
143F：→ kiranagisa:没有任何的「种」留下来？与其搞复制人，自称夏亚 01/09 14:46
144F：→ kiranagisa:之子/女的话不是更有号召力或戏剧性?! 而在能力上， 01/09 14:47
145F：→ kiranagisa:准NT的夏亚若与纯正NT生出个後代的话，其威能.....嗯 01/09 14:48
146F：推 kira925:曾经有个传说 胡说小弟是夏亚的後代.... 01/09 15:12
147F：→ kira925:但这只是传说 01/09 15:13
148F：推 LADKUO56:胡说那个传闻是原设定( ′_>`)? 01/09 16:59
149F：→ LADKUO56:GP系列硬要拿进来...会很难搞 01/09 17:00
150F：→ LADKUO56:标准机设没考虑到剧中时代推演的问题 01/09 17:00
151F：→ LADKUO56:GP00一方面是制作技术问题 还有他是比较像概念机的东西 01/09 17:01
152F：推 ILLwill:其实就算开Z钢要和邱贝雷,THE O作战还全身而退也很困难吧 01/09 17:38
153F：→ SCLPAL:Z:看我新增的反感应炮武装(丢) 01/09 17:46
154F：推 johnli:バイオセンサー发动的话就几乎无敌了 01/09 19:00
155F：推 Swampert:年轻彗星肖像最後有提到 露水女官GG时提到他怀孕 01/09 20:57
156F：→ Swampert:还有哪个钢弹系主角有暗示 母亲是夏亚的爱人 01/09 20:58
157F：→ Swampert:戴昆家还有雪拉呀 01/09 20:59
158F：推 incubus:阿姆罗 西罗可 哈曼 三个魔王都杀不死夏亚 恐怕不只强运 01/09 22:06
159F：→ kiranagisa:所以事实上N个凌波零的梗, 其实夏亚早就拿来用了 XD 01/10 08:50
160F：推 ILLwill:对了GG的夏亚不就是夏亚的後代吗?毕竟是富野写的 01/10 10:42
161F：推 newtypeL9:搞不好哈曼打情章啊 01/10 12:31
162F：推 carllace:哈曼和阿姆罗并不会想杀夏亚啊...都是夏亚的翅膀(大误 01/10 21:01
163F：→ huckerbying:GaiaGear主角是夏亚的复制人吧 01/11 11:24
164F：推 faway:我以前都以为夏亚根本就是比较适合搞政治 01/12 00:15
165F：→ allengx9900:称他苍蓝钢铁的作者...还不如称他基连暗杀的作者.. 01/12 14:34