作者info2000 (夏木真)
看板GUNDAM
标题[讨论] Re: [闲聊] 布莱德在独角兽中权力也太大
时间Sat Jun 21 20:51:20 2014
手机排版 …前文恕啃 …吃吃
有推文提到赤色风暴的问题
我这边提出一个小小见解
原本要在推文回的
但是打到一半发现太长了所以直接回文0.0
副舰长撤除舰长的指挥权也是有依据法令的 ，且设立副舰长的作用其实有着监视舰长的责任 。
所以只要舰长有不合理行为 ，事实上法律有给副舰长权力暂时解除舰长的职位 ，以防舰长滥权 。
当然 …如果两个都是一丘之貉的话 …
所以在苏联等共产国家其实还再潜舰等单位发派“政治委员”，重大决定等等如发射核弹都需要三位同意才能执行 。
如欲知详情可以拜维基“古巴飞弹危机”
而政治委员基本上就类似我们的辅导长，
但是是由中央直接分派 。
除了上述的事件 ，政委还有着视察上至舰长下至小兵的意志是否和党的意志相符的工作 ，所以基本上政委的权力也相当於舰长 ，也就是同等级 。
以上是我的小小见解
如果有误 …麻烦鞭小力一点 …因为今天是我的生日0.0
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1F：推 Swampert:buddy complex 政委娇化後赞 06/21 20:58
2F：→ bpf1980:赤色风暴的问题是他是用结果论来论断的 06/21 21:00
3F：→ bpf1980:如果今天赞成发射核弹的人是政委，而且他还成功了 06/21 21:00
4F：→ bpf1980:你觉得事後的检讨他会不会被认定为是政变？ 06/21 21:01
5F：→ bpf1980:有的时候我们认为这个人没有做错事，其实原因不在於他有没 06/21 21:02
6F：→ bpf1980:违反规定，而是你在情感上是不是认同他罢了 06/21 21:02
7F：→ bpf1980:像是猎杀红色十月，基本上就是全船的人都叛乱只剩下政委 06/21 21:03
8F：→ bpf1980:可是我敢打赌所有的观众应该都没人批判他们违法 06/21 21:04
9F：推 kinghtt:赤色风暴跟猎杀红色十月差很多,红色十月确定要叛逃 06/21 21:48
10F：→ kinghtt:而且红色十月号的基层士兵不是全部都同意叛逃,只有军官与 06/21 21:50
11F：→ kinghtt:舰长决定而已,以法来看绝对是错 06/21 21:51
楼上两位说得很对，其实只要是"人"来监督或是领导，其实就没有所谓的公平与平等
因为有"人性"的存在。
只要没有像红色警戒的尤里那样统一意志还是单一思想就会有认同的问题存在
这样所衍生的你我对错问题，再扩大到争吵与沟通不良甚至叛变等等...
为何隔壁棚的博格人会如此强大，只有一点：一种思想、一种意志
感谢各位~底下请继续
※ 编辑: info2000 (111.240.41.145), 06/21/2014 22:19:08
12F：推 bpf1980:因为你如果要诉诸法律条文其实不是很有必要～因为这种事情 06/21 22:44
13F：→ bpf1980:都是事後认定的，副舰长声称法律赋予它责任让他解除舰长 06/21 22:45
14F：→ bpf1980:职务，问题是舰长这边也有支持他的规定与不成文法 06/21 22:45
15F：→ bpf1980:一切都是看最後军部的人挺谁而已，而赤色风暴最後，基本上 06/21 22:46
16F：→ bpf1980:不是因为副舰长占了法理而成功，而是舰长赌错了，所以後来 06/21 22:47
17F：→ bpf1980:副舰长才会没事，如果赌错的是副舰长，那情况就不一样了 06/21 22:48
18F：推 flydolls:诉诸法律条文没有必要，那讨论事情就只有依靠主观观感了 06/22 00:18
19F：→ flydolls:。每个人的主观观感标准都不同，如何讨论？那不要讨论不 06/22 00:18
20F：→ flydolls:是更快？？ 06/22 00:18
21F：→ flydolls:本篇原PO生日快乐！！ 06/22 00:19
22F：→ vt1009:不过苏联也有政委叛变控制军舰最後被枪毙一水手关10年 06/22 01:10
23F：→ bpf1980:我说法律条文没有太大效果是因为各国都不相同，但是对於叛 06/22 01:30
24F：→ bpf1980:乱的认定却都大同小异，为什麽，因为这件事情几乎不需要 06/22 01:30
25F：→ bpf1980:详细的法律认定，因为多半都很明显 06/22 01:31
26F：→ bpf1980:在赤色风暴的情况，可以说两边都有道理，於是最後只能去赌 06/22 01:31
27F：→ bpf1980:谁对谁错罢了 06/22 01:32
28F：→ bpf1980:当然你也可以因为情感偏向副舰长而认为他没有～可是那正是 06/22 01:32
29F：→ bpf1980:故事剧本想要引导你去相信的刻板印象 06/22 01:32
30F：→ bpf1980:但是自己想看看～如果今天他们俩人坚持的事情相反，可是 06/22 01:33
31F：→ bpf1980:行为相同，你认为谁才会是那个叛乱的人？ 06/22 01:33
32F：→ info2000:感谢飞行娃娃大大的祝福 06/22 01:48
33F：推 kinghtt:赤色风暴的副舰长是基於现有法规下对舰长行为反制 06/22 12:41
34F：→ kinghtt:结局美国海军有招开军法会议论处两人行为 06/22 12:43
35F：→ kinghtt:舰长辞职退休，副舰长转任舰长 06/22 12:48
36F：→ kinghtt:红色十月号不论在那国都是叛国行为，这是确定的事 06/22 12:49
37F：→ kinghtt:两部电影差异很大 06/22 12:49
38F：→ bpf1980:军法会议会有这种认定，就是因为整个事件最终结果有利於 06/22 13:26
39F：→ bpf1980:副舰长，而且最後还透露了升职是舰长本身推荐的 06/22 13:27
40F：推 kinghtt:那是因为当时设定核弹需要 正/副 两舰长同意才准发射 06/22 13:29
41F：→ bpf1980:若是舰长因为收不到电文坚持不发射核弹，而副舰长认定他在 06/22 13:30
42F：→ kinghtt:当两方意见不同时就必须请示海军总部决议 06/22 13:30
43F：→ bpf1980:现有法规底下对舰长行为进行反制，而且最後结果是舰长赢 06/22 13:30
44F：→ bpf1980:你觉得军法会议会怎麽判？ 06/22 13:30
45F：→ bpf1980:行为本身其实是有争议的，只是因为副长坚持的事情符合 06/22 13:31
46F：→ bpf1980:观众情感，於是剧本才会再写条文来加强他的正当性 06/22 13:32
47F：→ kinghtt:如果立场转换就不用演了,这电影危机点在舰长有指挥权 06/22 13:36
48F：→ kinghtt:副舰长只能依靠海军法与道德说服舰长或是军官支持确认电文 06/22 13:37
49F：→ kinghtt:立场转换成舰长不想射就很简单,大家坐等电文来就好 06/22 13:38
50F：→ bpf1980:你那样的转换只转换的行为，角色没有转换啊～ 06/22 13:41
51F：→ bpf1980:如果舰长是空降的丹佐，副舰长则是大家已经习惯的铁血 06/22 13:42
52F：→ bpf1980:金哈克曼，你觉得最後副舰长同样使用这个理由过得了关吗？ 06/22 13:43
53F：→ bpf1980:如果过不了关，那整个条例竟然会变成对人不对事 06/22 13:44
54F：→ kinghtt:你还是没搞懂电影在演啥,立场转换情况下这电影就没危机点 06/22 13:46
55F：→ kinghtt:潜舰出海後最高指挥官就是舰长,全舰都由舰长指挥 06/22 13:48
56F：→ kinghtt:舰长拒绝行使可能造成战争的行为(发射核弹),船员干嘛自找 06/22 13:53
57F：→ kinghtt:麻烦支持发射?副舰长就算是金哈克曼也只能坐等电文通知 06/22 13:53
58F：→ bpf1980:今天又不是在讨论电影好不好看～而是讨论下对上的抗命是否 06/22 14:40
59F：→ bpf1980:是否是叛变啊 06/22 14:40
60F：→ bpf1980:你觉得金哈克曼的个性会坐等电文～那才奇怪 06/22 14:40
61F：→ bpf1980:而且就算转换角色～电影也不至於会没有危机点，那两个角色 06/22 14:42
62F：→ bpf1980:的个性一个冲一个温和，放在一起注定要起冲突的 06/22 14:42
63F：→ bpf1980:这种角色转换会发生的事可以参考诺曼地大空降，突出部战役 06/22 14:43
64F：→ bpf1980:新连长不进攻靠不住，士官长无奈的状态 06/22 14:44
65F：→ kinghtt:越扯越远...你只是想告诉别人你在想啥,但是真正的道理完全 06/22 15:54
66F：→ kinghtt:无视 舰长指挥权+发射核弹的想法 才会是最大危机 06/22 15:56
67F：→ kinghtt:今天不论是黑人还是金当舰长,最大危机永远是舰长想射核弹 06/22 15:57
68F：→ kinghtt:这件事,全舰就只有副舰长能用职权反抗要求海军司令部决议 06/22 15:58
69F：→ kinghtt:角色个性背景是为了故事走向而去编排出来,制造出故事的 06/22 16:01
70F：→ kinghtt:设定背景就是依美国海军法规去执行 06/22 16:02
71F：→ kinghtt:诺曼地大空降已经进入战争状态,连长没核弹丢不丢的困扰 06/22 16:03
72F：→ kinghtt:麻烦阁下别在胡乱扯毫无相关的故事去试图加强自己的理论 06/22 16:04
73F：→ kinghtt:回到UC,设定上并没有完整的告诉读者联邦军跟政府之间关系 06/22 16:06
74F：→ kinghtt:也没完整设定政府体制与军方体制,独立部队的权限只告诉你 06/22 16:07
75F：→ kinghtt:1:部队在没接到司令部指令时由舰长决定方向 06/22 16:08
76F：→ kinghtt:2:到地区参战时与地区指挥官协调作战 06/22 16:09
77F：→ kinghtt:剩下的通通不知道,只能靠读者自己抓蛛丝马迹去猜测情况 06/22 16:11
78F：→ dbkc:生日快乐 06/22 23:19