作者gutzflower (anti-shianming)
看板GUNDAM
标题[心得]UC入坑心得杂谈(初 Z ZZ 逆夏 TO 年轻彗星
时间Tue May 3 01:48:11 2016
本版首PO,短短一个月内加入钢弹大家族,各位大大好
本文只是快速记录短短一个月内跳
钢弹大坑的震撼,因为时间有限部分作品囫囵吞枣,又
跳着看,并不适合作为尚未入坑者的建议,仅与坑中前辈分享交流~
~~~~~~~~杂谈前先自我介绍~~~~~~~~
敝人机器人战争作品阅量很少,
最早接触的相关作品是2004年的Apple Seed,
然後才在2011年又看惊爆危机,
2012看OO剧场版,
随後致敬心理去看EVA剧场但看不懂弃追TV,
又因为某个机缘觉得死神钢弹太帅去看W,
结果第一集就吃不下男女主莫名有病的台词马上弃追,
害敝人之後对钢弹作品有奇怪的阴影
~~~~~~~重新入坑的契机有两个~~~~~~~~~
一是数年後追完的近番铁血孤儿,兴起「这才是钢弹故事」的感觉,
二是心冷已久的东京死神20周年剧场版竟然开始走主线、主打安室透和赤井秀一的对
决,看了访谈才知道原来这一棚的角色命名、人设甚至是声优无不是作者私心、充满向钢
弹正史致敬的意味,关联的细节就不说了,总之这根本冥冥之中就是要让敝人一步钢弹无
尽期的机遇啊~~~
於是短短一个月内,敝人的补完顺序如下:
先看最富好评的剧场版
逆夏,才看到月神五号砸地球就太燃打住,转去追初钢>>>>>>
初钢TV追完又看剧场版>>>>>>
Z钢TV迳Z剧场版>>>>>>
夏亚的行动和吉翁兴衰史多处令人费解,又转去补
Origin剧1-2、漫画和
年轻彗星>>>>>>
本想就此打住不过又顺手快转了
ZZ>>>>>>
为了整理下几个重要MS的机师和开发者和性能,又补
连载中Z漫>>>>>>
>>>>>逆夏重头看完。
到此为止算是把钢弹坑填了一个段落,因此这篇主要就这几部已拜读的作品,对人物和剧
情抒发个人理解和评价。
1.初钢不愧是钢弹历代作品最经典,质朴的人物形象和叙事蕴含雄浑的舞台气场,简直
王道,敝人心中钢弹神作没有之一。
2.夏亚不愧是最经典反派,集神秘感、悬疑性和混沌感将角色复杂程度推到极致
但更让人赞叹的是,一眼到底的温吞阿姆罗和神经质版张无忌卡谬
两大主角竟然依然镇得住台
这种气场直逼男一、一不小心就会压过主角
但对戏又对得紮紮实实足可分庭抗礼
但还是得乖乖做男二的男二,敝人前所未见。
3.C界各作品无不令主角有着惊人际遇以带动剧情起伏,但阿姆罗应属其中性格最朴实无
华却又最深入人心的一个,在敝人看来非常讨喜。下面会例示。比起夏亚的板荡人生,
阿姆罗更能抓住观众这一点也实在令人惊讶。
4.现在常见为了塑造角色,往往透过美型外型、镜头特写面部、帅气战斗姿势来吹捧,
但是富野导的阿姆罗,
是只穿吊嘎内裤、吃个饭拖拖拉拉、专注在自己世界时连警报都没听到的机械宅;
是用超难看的姿势和超惊恐的精神状态,别手别脚的交战却又能打脸明明在帅气战斗的
夏亚;
是还没习惯战斗、出击前会不安的双手交握、靠着膝盖打拍子,然後听令迅速操作就位
古谷彻配的阿姆罗,
更是会用像对待活物一样亲厚的和哈罗说「今天也很有精神呢,哈罗」
会在猝然的悲剧中,用压抑的惊恐和悲伤,却对芙劳说:
「快去码头,跑起来。这样就对了......」
是会直接吐槽雪拉「战斗时怎麽可能注意飞行高度呢」、
「(回应『你做得到的』)这句话会害死人的......」
是同僚良死後获得晋升两级军衔,会不可置信、结结巴巴的说出「连升两级……就这样
吗?就这样吗,这究竟有什麽用呢?」直指战争对於微小的个人而言何其荒谬
是会承受不住大量战斗後的疲倦和精神压力下,关布莱德电视、龟在寝室口气恶劣、面
对芙劳责难「这不像平常的你」,回嘴「在钢弹理面战斗更不像平常的我!」、「我
也不知道该怎麽办……很恐怖啊这些事」──
质朴的作画,角色情绪却很立体,古谷彻演绎声音更是丰富,更不要说最经典的「连我爸
都不曾打我」、还有对补给队的玛姬路达中尉的腼腆和仰慕了。
初钢的阿姆罗是最关键的设定,Z钢和逆夏不管是抑郁不得志还是帅气的战斗,都是在这
个人设基础上让角色更饱满,也更见成长的轨迹,
像阿姆罗可以朴实无华得这麽精彩的男
主角也前所未见,确实担得起钢弹始祖男主角之名。
5.卡谬的纤细和神经质也超乎寻常,即便和已有前作奠基的重量级老角和新作简直百花
齐放的众女角对戏,这个特质也鲜明到不至於失色,但太过善感和容易别扭,以及和女角
们夹缠不清的关系,实在不算讨喜。
6.相形之下
ZZ杰特根本钢弹中的胡斐,豪气和机变都强过前两个男主,也不愧是出身比
较寒微更多历练,既有少年的纯真血性又有老到的阅历,说实在布莱德最後能勉强驾驭这
披野马也算是因缘际会加上互相磨合出来的良缘?对敝人来说杰特应是性格最讨喜,阿姆
罗印象最深刻,卡谬则放生~
7.补完ZZ会有种,用杰特和莉娜甜到不行的兄妹情,稍微补偿戴肯兄妹形同陌路生死两隔
的遗憾 的感觉。
8.据说雪拉在小说、同人都作为阿姆罗的女人相当活跃(?),但坦白讲就敝人这样看下
来,
雪拉和阿姆罗精神成熟度和深沉度实在不是一个层次,当雪拉家破人亡被迫成长时,
阿姆罗还是个自理能力不足的机械宅,内心的黑暗也远大於阿姆罗,即便一年战争後的阿
姆罗在精神上也大幅的成长,把雪拉和阿姆罗摆一起还是满满的不协调。他们就算真的有
什麽亲密关系,在敝人看来顶多也就是互相取暖的肉体关系。他们心灵面有各自的黑暗,
不觉得以雪拉那种尖锐又辛辣的性情能忍受阿姆罗那种被动温吞装死的状况,实在看不出
来有感情长跑的可能。
9.一直觉得戴肯这两兄妹很相似,剧变前都是彼此心目中温柔的哥哥/妹妹,但改变了的
两个人都对於彼此的改变非常迟钝,以至於再会时非常冲击,而且说穿了夏亚只是手段更
极端的雪拉,雪拉只是更沉稳内敛的夏亚罢了。仅管在战争中的位置和活跃度不同,选择
的立场也不同,但雪拉沉潜的政治力才是敝人觉得应不输夏亚且应可期待的,甚至觉德哈
曼的女王气势只是表现在排场而不是内涵和表现,
雪拉其实应该比哈曼更女王。只是似乎
都没有作品去设计雪拉中心的故事,只让她晒晒太阳听听夏亚演讲救救莉娜这类打打酱油
的事。
10.拉拉对夏亚的评价是「纯粹的」,敝人可以理解夏亚性格中确实有纯粹的那块,但认
为这样理解夏亚仍嫌片面。
夏亚非常复杂。夏亚与他女人们的关系可说是既有情又无情,
对同僚下属战友甚至是敌人,可说是既亲近又疏离,既温柔又残酷,对理想、信念、天志
是既热情又淡漠。当你看见夏亚的群众领导魅力,换个面向会发现其实是个不负责任的杂
碎,看到夏亚成熟老练的手腕或姿态,又会忽然发现他其实很中二,观赏夏亚的百变演出
,不管怎麽补坑都觉得冲击,那种冲击大概像是
明明才和娜娜伊搂搂抱抱,转个身又顺手拐了萝莉葵丝一样让人震撼。
11.
万年舰长布莱德是敝人最喜欢也最期待演出的角色,明明台词很四平八稳却总是莫名
戳中笑点,经典名句「左舷弹幕太薄了!在干什麽?」就不说了,初期和干练的雪拉共事
颇有摩擦也令人玩味,不过是小大二的年纪非得板起脸来领导一群杂牌军和指挥作战,也
实在难为这个一板一眼的古意人,布莱德你确定是英国人?完全没有英式酸酸的幽默风格
,更像是坚忍不拔的德国人然後偶尔冒出几句自然的经典吐槽~从Z钢到ZZ,被舰长凶归凶
打归打骂归骂,有谁真的怕他?最神奇的是不管是哪个捣蛋鬼顽皮鬼淘气鬼麻烦鬼最後大
家都会听他的话,
根本钢弹界神奇宝贝大师
12.Z钢前中期直到阿姆罗再出剧情节奏都还不错,人物之间微微的旖旎味比初钢稍重一
点,但并不影响整体观感。可是中後期凤出来後突然有种女性荷尔蒙大爆发的感觉,清一
色是女方机师身不由己作为强化人或NT和互有好感的男方机师战场生死搏──
必须说,这种设定算是
沿袭拉拉X阿姆罗模式,这种角色关系的展开很局限,导致这种
可怕的偶像剧狗血路线只是不断在不同角色身上轮流上演又重演,再加上女方几乎是
让御姊系的人设(凤、萝莎美等)担纲演出,回想起那段欧巴桑小鲜肉却对手纯情戏的桥
段实在太可怕,ZZ也仍旧没有跳出这个罗密欧茱丽叶框架(就算用普露这个美好萝也只
是勉强不那麽快转而已~)。
问过身边的人,意外似乎只有敝人吃不下Z钢这种言情剧,大概归类的话,女性朋友会
用浪漫悲情来看,男性朋友会用我见犹怜角度,所以都没有像敝人一样崩溃快转。钢
弹的悲壮氛围,好像不流血就没办法解决问题,当拐入个人之间的情感纠葛和立场对立
无限鬼打墙时,就是狗血了。
13.虽然ZZ前期的轻松颇有一笑之处,气氛转换因为跳着看也不会不适,主角杰特也算撑
得起主线,总体而言虽难称经典但尚称佳作,然而那个佳作也有大部分是自前作的经典而
来。
14.Z钢如果收敛一点青春偶像悲恋狗血元素,再拓展不同角色的多元特质和创造更多元
的关系,会让主线的推进更顺畅俐落,Z钢真是可惜了大牌旧角阿姆罗夏亚回归演出的气
势,还有一众新旧配角卖力演出搭好的背景……
15.正史三部曲都有重要的配角,初钢抛开中期单元剧给阿姆罗升等的杂鱼不谈,萨比家
兄妹眷属、兰巴哈蒙真是个个出彩,更不要说白色基地的大家了,整体而言初钢配角表现
不俗。
16.Z钢的配角群则水平有点落差,首先是NT或强化人机师太多形象过於一致的戏路和形象
(被控制、好可怜、很正、开MS或MA很强、很纠结很无奈)
不然就是太杂鱼了,除了机型以外,人物除了立场没有性格或特质的监别度,这在钢
弹群像剧中也是个硬伤,初钢之所以经典是因为不捧偶像,每个角色都很有戏,但Z钢
杂鱼化的问题,以泰坦斯、联邦阵营最严重,光捧一线角,不小心就变成偶像剧了。
17.钢三部曲中私以为配角塑造最好是Z钢前期出来的
爱玛和
妮歌
前者爱玛是
钢弹女人们中主体性堪与雪拉并论的强气角色,其他(包括哈曼)角色的戏
路几乎都是男角陪衬。
後者妮歌则是
争议最大最难善恶断言评价,敝人甚至认为才是
最悲剧女性。
花园丽超脱不出芙劳波的角色定位
凤、萝莎美、莎娜甚至普露等都因为拉拉的形象和定位,也很难有更多发挥空间
米莱从初钢到Z钢四平八稳的贤妻良母形象,都还强过上述那些被浪费成免洗的女角。
18.再说几个CP。
贝托蒂嘉一出场就惊艳全场,看得出来对自己的风情万种很有自信所以年轻娇蛮,对
阿姆罗调情,话是说得很曲折没错,但打得是超级直球,阿姆罗孤家寡人一个,要把到
阿姆罗实在不算困难,问题出在她有没有办法在心智和精神上和阿姆罗磨得更成熟一起
成长,不然以她那种自我中心的相处方式,不太可能和阿姆罗走得长远。在协助夏亚达
克尔演讲卡拉巴行动中也表现不俗,纵然在米莱点拨下有一点成长,但还是觉得跟阿姆
罗精神上的相性有点距离。
逆夏中的
倩恩在
工作上与阿姆罗互补,在性情上相合,是阿女郎中敝人比较看好的CP。
19.夏亚和阿姆罗各自的亲密关系有共同点,就是都来者不拒,但也好像在亲密关系中有
一块另一半很难触及的领域。
决定性的差异在於,阿姆罗待人真心实意,只是不容易拉近心理距离。那块领域如果
另一半有心经营,应该可以打开心扉,只是应该需要时间,也会比较辛苦;
夏亚则根本不用期待他会敞开心扉,光是被哈曼看到记忆中的妹妹就暴怒得跟什麽一
样,也从不对感情承诺,最多只会说「我需要你的支持」之类的鸟话,或者凹人去做事(
凹妮歌辅导青少年、去查泰坦斯基地等等,前车之监娜塔莉和後车之监娜娜伊也照凹
不误),严格来讲,若不是夏亚心不在情场,不然实在是渣中之渣啊。
有人认为拉拉是真爱,也有人认为带球死的娜塔莉才是,但敝人认为,
谁是真爱都没差,只要是夏女郎,抱歉,
都是一头撞死在夏亚这堵墙上。
20.
最美好CP是爱玛中尉汉肯舰长!Z钢TV中汉肯舰长公器私用,把爱玛从亚加玛乔过来
自己舰队超好笑,以大叔之姿拜托尼歌转送粉红色包装小礼物更是反差萌啊!实在很好奇
里面是什麽。爱玛後来自己在餐厅玩星座转转签还掉出来「会有缘谈」的签诗,马上吐「
哎呀,讨厌」也超可爱的~可惜爱玛没什麽心思就是了,而且战火无情,也没有结果,无
限唏嘘。
21.钢三部曲正外传有不少政治人物,其中敝人最喜欢幽谷的
布雷克斯准将。
22.
吉翁戴肯太过理想性,他的政治智慧不足以让他活得久一点,以建立更完整的政治主
张,而且在origin漫画和剧场版中的形象,看起来也像是交瘁的政治家,难怪他的下场是
被队友当成神主牌。
23.与吉翁戴肯同期的政治人物中,
迪金萨比最老谋深算也最厉害,洞见吉翁戴肯在自己
的政治生涯中最好的位置(神主牌),漂亮收割吉翁戴肯政治成就、顺势干掉政敌金巴拉尔
家,从此军政一把抓实现专政真的厉害。只是他清算政敌的狠劲和洞察力没有用在同样活
跃在政治舞台的长子基连身上,算是老来糊涂死的写照。
金巴拉尔在origin中只是个老蠢
蛋,没有看局势和下判断的政治智慧,哈曼的父亲
马哈拉家在政治上也太过保守温和,虽
然在吉翁戴肯死後做为国内缓和过激的主战氛围,但也没有能力发展吉翁戴肯的论述和迪
金萨比竞争诠释权,是重要的中庸人物但只能守成。
24.布雷克斯准将令敝人喜爱在於,有神似林肯的外型,拉拢布莱德非常质朴、直接又简
明的谈话,不玩弄任何权谋话术、威胁利诱或别有居心的试探,是政治人物形象中非常难
得光明磊落的形象,面对布莱德对科罗瓦多大卫真实身分的质疑,用慧黠的口吻油条的说
「
嘛,科罗瓦多大卫是个谜团多多的男人,详细情况我也不清楚,哈哈哈」然後就放汉肯
去要夏亚自己想办法了~~~布雷克斯在TV的表现不多,在Z漫画中立体起来,风采瞬
间盖过所有钢弹世界政治人物,虽然对於夏亚的栽培也有不少值得吐槽之处,不过他做为
能自联邦派生独出、号召地球卡拉巴组织分别在宇宙和地球与泰坦斯分庭抗礼的号召力和
领导力,做为一个好的政治人物风范不言可喻。
先到这里,感谢大大们的看文~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.122.30.8
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1462211293.A.0B8.html
1F:推 Victory2: 能在短短时间看懂初钢的经典之处,你超有新人类的素质 05/03 02:01
2F:→ Victory2: 的! 05/03 02:01
3F:推 Victory2: 不过我私心很喜欢Z中卡密儿和凤这一对 05/03 02:09
这对很红!可以理解卡谬的主角魅力,但不太懂为何这对很受欢迎?
4F:推 lb57: 现在人能忍住画质这种东西看玩初刚tv的真心不多 真不愧前面 05/03 02:50
5F:→ lb57: 这麽多篇推坑文XD 05/03 02:51
6F:推 lb57: 然後你坑入的不够深 去看看ㄍthe origin的漫画八翻开会想 05/03 03:06
7F:→ lb57: 跪者看完 然後一不小心就买了全套漫画.... 05/03 03:06
我懂XDD the origin必须收藏啊 剧情补完和画面张力太强
8F:推 trylovetom: 0080 0083 05/03 03:17
放入清单
9F:推 Yushuo7: 私心最爱cp=>巴尼克莉斯组 05/03 05:57
10F:→ Yushuo7: 最爱政治人物=>早夭卡尔马 05/03 05:57
还不认识上面那组~
卡尔马跟他爸哥姊和他朋友(?)比起来根本纯良小绵羊
做为政治人物和军人 对他来说都太危险了
然後我觉得 夏亚无情的发言真的很恐怖
「卡尔马,这是我送你的礼物,送你姊姊去与你相伴」也毛骨悚然
那绝对不是什麽弥补或同情的话
11F:推 Piin: 雪拉在小说里面确实是互相取暖的新人类炮友 05/03 07:53
我想也是,虽然说敝人比较倾向雪拉和阿姆罗能当朋友 但看不上就是了
12F:推 assess: 卡缪是很纤细的角色,也很有魅力 05/03 09:44
+1 能在梦幻阵容Z钢演出毫不失色实在太强
13F:推 PEA2: 这篇写的真棒! 05/03 10:12
谢谢
14F:→ Sazabie: 建议原PO可以去找漫画[强尼莱汀的归还]来看,人物描写跟 05/03 10:20
15F:→ Sazabie: 机械发展的解说都很有一套,但最棒的是戈普大将咸鱼翻身 05/03 10:21
感谢推荐,收入清单
机械发展这主题是刚好敝人偏弱的
16F:→ SCLPAL: 发展其实很有意思.量产机各种派生不只是促进收入www 05/03 10:25
哈哈哈哈哈不只是促进收入XDDDDDD
17F:推 FallenAngelX: 初钢是钢弹神作+1 看到现在还是最喜欢初钢 05/03 10:34
+1~~~~~~~~~~~~~~~~~
初钢最高
18F:→ Jay0924: 接着把uc补完吗 05/03 10:49
收入清单
期待这部的MS 看介绍性能和配件都满不错
19F:推 KeyNT: 写得很精采啊这篇! 05/03 11:08
谢谢~
20F:→ SCLPAL: 对了 课袜脱落 那名字有特殊涵义嘛?? 05/03 11:17
21F:推 hydra4: 克瓦多罗是义大利文的“四”,也是他老兄用的第四个名字 05/03 11:52
22F:→ SCLPAL: @@? 夏亚之前还有哪个? 05/03 11:58
23F:推 hydra4: 本名:卡斯巴尔·雷姆·戴昆,父亲死後被玛斯家收养改叫 05/03 12:11
24F:→ hydra4: :爱德华·玛斯,然後以夏亚之名进军校(Origin漫画是说 05/03 12:11
25F:→ hydra4: 真有这人而且跟他长得一模一样,他是冒用这身份进军校的 05/03 12:11
26F:→ hydra4: ,而原来的夏亚则被代替他被基西莉亚暗杀了) 05/03 12:11
※ 编辑: gutzflower (140.122.30.8), 05/03/2016 12:51:35
27F:→ SCLPAL: 阿 我忘记雪拉玛斯那边成队名字w 05/03 13:31
28F:推 hazel0093: 我这个人比较怪,基本不怕雷,看钢弹都先看设定跟讨论 05/03 13:35
29F:→ hazel0093: 文章才看电视电影 05/03 13:35
30F:→ hazel0093: 例如说种钢,我小时候是靠电击杂志+巴哈笔战先补, 05/03 13:36
31F:→ hazel0093: 後来看电视跟转播,再来看HD 05/03 13:36
32F:→ hazel0093: 先看别人心得不会一头雾水,自己再看又别有趣味 05/03 13:37
33F:→ hazel0093: w → 种 → 种命 → F91 →逆夏 → Z → the origin 05/03 13:38
34F:→ hazel0093: UC最後,G、00刻意跳过,最近新作非UC CE纪元不看 05/03 13:39
35F:→ hazel0093: 83 80 ZZ 看一部分,08ms跳过,闪光看小说,V不敢看 XD 05/03 13:40
敝人也很想这麽做~~~先看机体设定比较快进入状况
但是容易找到的素材还是动漫,只好这样硬追
敝人的偏好是剧情架构(故事主线)和机体并重,然後才是人设
初钢之後的钢弹作品这样比较好追的感觉
36F:推 flowerfarmer: 写得精彩,推推,可以补独角兽罗 05/03 15:13
谢谢~~
37F:推 pimba17: 写的精彩 收藏 05/03 15:42
竟然在钢弹版被收藏好荣幸 谢谢~~
※ 编辑: gutzflower (140.122.30.8), 05/03/2016 16:43:18
38F:推 kax0205: 初钢跟Z真的是超棒的 富野魂全开 05/03 17:09
39F:→ kax0205: W的话...就当作是特列斯的野望吧XDD 这样会比较好看一点 05/03 17:10
谢谢建议XD
富野在初钢把世界观真的弄得很棒
Z做为续作几乎能有并驾齐驱的人气也非常不容易
Z和初钢最大的区别,应该是把NT的设定讲更细 MS MA更仔细的关系吧
延伸更复杂庞大的人际关系网络
40F:推 NeoHideo: 卡谬,或许要有类似他痛苦回忆的人 05/03 17:10
41F:→ NeoHideo: 才能产生共鸣 05/03 17:11
可能敝人已经快三十代了XDD
卡谬的纤细中有一种很属於青少年纯善的特质
不否认人物质地真的有美感
※ 编辑: gutzflower (140.122.30.8), 05/03/2016 17:49:12
42F:推 EloC: 拉拉後续的故事在origin有写到 算回归初衷吧 05/03 18:19
小说还是漫画?回归初衷指的是?
喜欢拉拉~~~
43F:推 WFXX: 有空你也可以去看独角兽小说 在看电影 算是现代画风的极致 05/03 19:50
谢谢~你指的电影是七集的OVA?
※ 编辑: gutzflower (140.122.30.8), 05/03/2016 20:25:57
44F:推 Braginski: 这麽猛 当然推个 05/03 20:50
谢谢 我也觉得我太夸张了
45F:推 hydra4: 上面讲的拉拉应该是“雪拉”吧 05/03 21:03
46F:推 EloC: 雪拉* QQ 说错了 05/03 21:27
喜欢origin补完的雪拉
47F:推 zeros: 短短一个月看完这麽多也未免太神了...! 05/03 22:56
敝人应该检讨太不务正业了
48F:推 sluttervagen: 其实我觉得萨比是个有趣的政治人物,他不像其他独裁 05/04 00:02
49F:→ sluttervagen: 者这麽残暴,在战争後期也考虑到大局想跟联邦谈和 05/04 00:03
大大说的是迪金吧,会为了建立家族政权干掉队友和肃清政敌 本质还是残酷的
只是origin理面 似乎想给他一个找回人性的理由,那个理由就是卡尔马
50F:→ sluttervagen: 甚至批评自己的长子过度极权终将失败 05/04 00:04
51F:→ sluttervagen: 应该说比较像开明的专制君主吧 05/04 00:04
52F:→ sluttervagen: 其实能斗倒兰巴家也挺强的 05/04 00:05
53F:→ sluttervagen: 也是拉,可是当时不是他干掉别人,就是别人干掉他 05/04 00:13
54F:→ sluttervagen: 至少我相信他还不至於这麽坏 05/04 00:13
55F:→ gutzflower: 楼上大大满乐观的XDD 兰巴很好斗啊 以老兰巴在origin 05/04 00:29
56F:→ gutzflower: 那种表现 不需要迪金出手也会自灭 他儿子是武人,没 05/04 00:29
57F:→ gutzflower: 有政治才能 05/04 00:29
58F:推 LADKUO56: 雪拉TV板其实也不会比阿姆罗好到哪去 看他去开钢弹那段 05/04 00:46
59F:→ LADKUO56: 就知道 05/04 00:46
那边真的上火 直接开骂猪队友XDDD
60F:→ LADKUO56: 讲简单一点就是一堆菜兵直接丢上去战场(? 05/04 00:47
61F:→ LADKUO56: 然後靠神兵农到高等这样 05/04 00:47
62F:推 ff7forever: 我还去Google了一下旖旎的意思 Orz 05/04 00:48
别这样XD一下子找不到适当的词来形容
※ 编辑: gutzflower (140.122.30.8), 05/04/2016 00:53:04
63F:推 sft005: 卡谬的感情戏是大叔的幻想 过三十才懂那种不切实际的浪漫 05/04 11:28
64F:→ sft005: 发生在现实只会是醒醒吧你没有妹妹以及仙人跳 05/04 11:30
65F:→ gutzflower: 楼上大大XDDD 就因为那段很飘所以敝人吃不下去XDDDD 05/04 12:48
66F:推 WFXX: 我指的是OVA没错 另外新翻re0096 就是把OVA拆成季翻而已 05/04 17:08
67F:→ gutzflower: 了解 说不定季番会强化小说的桥段吧 05/04 17:28
68F:推 dbkc: 大推 0080 ,但是请看OVA,神作!每年的 12/25都是巴尼 ... 05/05 00:39
69F:→ dbkc: 不过0080请不要看小说。 此外,08ms小队的角色,张力也很强 05/05 00:40
70F:→ dbkc: 08ms也制造了各种神梗,假如有当过兵,感触会更深 05/05 00:41
71F:推 EOTFOFYL: 看完这些还把夏亚归类在反派真的怪怪的 05/05 10:44
72F:→ gutzflower: 大大们0080评价好高 推的也太专业 圣诞夜收看XDD 05/05 14:39
73F:→ gutzflower: 夏亚不能纯以反派里解 但找不到适当的词来标记他 05/05 14:40
74F:推 zai1245: 巴尼啊啊啊啊啊啊啊啊 05/07 03:47
75F:→ KenWang42: 夏亚可以说是枭雄吧 05/10 02:56
76F:→ gutzflower: 感觉上没枭雄那麽强横啊 枭雄才不会浪费口舌把毁灭地 05/10 17:36
77F:→ gutzflower: 球凹成地球寒冷化作战XDD 05/10 17:37
78F:推 honey4617912: "不听话的逆子"妹妹如是说 05/11 01:01
79F:推 laiis: 大推啊啊啊啊啊啊~~~ 05/20 03:12
80F:→ gutzflower: 谢谢~^^ 05/21 20:52
81F:嘘 goury: 看年轻人看老钢弹,实在有时代的眼泪的感觉,不好接受啊... 05/24 02:41