作者efkfkp (Heroprove)
看板GUNDAM
标题[心得] Re: [闲聊] 关於SEED中的「不杀」
时间Sun Sep 11 20:46:45 2016
其实Seed的不杀题材不差,但没有深刻演绎真的很可惜,後期作为主角的对照组克鲁泽整个发挥的淋漓尽致,相反压马桶整个气势的输掉了,只靠主角威能返回一城。
讲到不杀有两部漫画很深刻的刻画,一部是浪客剑心,一部就是蝙蝠侠,刚好一正一反,剑心从小在战乱中见证许多苦难,决心以剑术终结战乱。
但就像师傅比古说的,剑是凶器剑术是杀人术,剑始终只能杀戮不能拯救,在失去巴以後剑心的不杀只能说是强者的余裕或是自我的赎罪。
每次遇到危机旁人甚至是自己总是想逆刃刀反握,敌人甚至针对不杀这个弱点大肆进攻,相信每一次不杀对这个幕末最强人斩也都是一次考验,毕竟敌人不死麻烦不止对自己甚至亲朋好友都造成危险。
但这样的方法才能真正斩断仇恨的连锁,否则杀老的也会来个小的没完没了,这正是人诛篇所讲述的内容。
第二个人物是蝙蝠侠,蝙蝠侠的不杀是一种宗教式的审判,小时候父母被枪杀害让他认识到终结性命是一种罪恶,既然罪犯给高谭市带来恐惧,而法律无法制裁他们,那他就要给罪犯带来恐惧,由他来执行逞罚,蝙蝠即是恐惧的象徵,但同样违反法律,要怎样区分自己这个私刑者跟罪犯的差异呢?
他的答案就是不杀,不杀成了他的戒律,只要不杀人,他就成为了逞罚的使者,但他也漠视死亡,应为他认为只有命运才能决定一个人的生死,应此他不会主动杀人但罪犯反抗因他而死他也不会在意,在蝙蝠侠的心中这就是命运的审判,所以小丑才会说蝙蝠侠是他们这群神经病中的王者,蝙蝠侠就是阿卡汉疯人院中最强大的疯子。
我觉得seed中煌如果认真刻画的话,应该1转2再转1,一开始的煌因为小女孩的花,认识到力量的必要性,空之境界中橙子提到过一个人一生只能杀死一次人,剩下的只是排除障碍罢了,煌唯一的一次杀意,就只有面对阿斯兰杀死托尔那次,虽然阿斯兰没死但也应此深深的伤害了自己心灵,之後因为拉克丝的传教,开始放过敌手,他会放过敌手除了强者的从容外,他把自己催眠定位为和平的使者。
从战争掌控他,到他掌控战争,面对他的敌人,他的心态从杀害到排除目标最後成为逞罚目标,(士兵)罪小就小逞(战舰)罪大就抹杀,就像札夫特开发钢弹时的代号一样,勇士>正义>自由>重生>圣约>神意,一开始是反抗压迫及追求正义,再来是创造新秩序与和平,最後取得神的誓约对凡人进行逞罚跟审判。
很讽刺的是最强的调整者不在札夫特阵营,却和他本该在地阵营做出一样的行为,直到克鲁泽杀了芙蕾并对他嘴炮一番,煌才幡然醒悟自己也是个凡人,嘴上厌恶着战争却做出跟战争(克鲁泽)同样的行为,再那之後煌才是真正的了解到不杀的真谛。
可惜的是从作品的背後设定中看的出来万代有心创造新世纪的UC,但显然被福田搞砸了,作品中後期很多刻画的不足,但一直到攻击跟神盾死斗那都还看的出有更深入的规划,後面反而变平庸了,也许背後有跟铁血吐便当洞洞换剧本一样大人的理由吧?
反倒是克鲁泽根本最佳反派,全程的心理描写都很抢眼,最终战的嘴炮是我在机战剧最印象深刻的演出:
■正义,只不过是只会为自己着想的人说出的自私的话而已。
■你们在选择自己的道路走向和平,认为有和平的存在,可是最後应该和我预料的那样--人类还是要灭亡的,没有所谓的和平之路。
■因为人类的妒忌、憎恨制造着悲剧,即使能挽救悲剧,但人们还是一错在错,只要有憎恨、妒忌,战争就不会停止,人类就只能走向灭亡。
这几段听起来简直起鸡皮疙瘩,相比下煌整个就弱掉了,後面才补的据说是致敬原型的夏亚反而感觉没那麽深刻。
顺道一提拉克丝很可惜感觉被删了很多系,一开始温柔善良但富有心计的公主形象很喜欢,但老爸葛屁後就直接变成马尔奇欧教派圣女到处洗脑传教最後一统天下,感觉没什麽描写,大概可能为了打歌把比较阴暗的心理桥段都丢到芙蕾身上了吧?其实还蛮期待公主对萨拉家的爱恨情愁发展的说
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1F:推 WFXX: 其实不杀在战时还有一个目的啦 消耗敌方资源 救伤兵比埋葬还 09/11 21:15
2F:→ WFXX: 麻烦,用成钢弹就类似消耗国力吧.但是我相信福田可能没想那 09/11 21:15
3F:→ WFXX: 麽多,不管是这篇的主旨跟我讲到消耗的目的 但是推你这篇 09/11 21:16
4F:→ efkfkp: 其实近未来跟现代战争制约持续作战力的要件不一样吧?机体 09/11 22:16
5F:→ efkfkp: 资源在外太空资源卫星帮助应该是要多少有多少,反倒是驾驶 09/11 22:16
6F:→ efkfkp: 员成为了关键,按照现代美军对比战斗机驾驶数150万比4千推 09/11 22:16
7F:→ efkfkp: 估地连应该是驾驶员数量约为20万考量到机体适性战机比MS应 09/11 22:16
8F:→ efkfkp: 该1:3到1:5所以地球方的MS驾驶应该在五六万之间分配到各势 09/11 22:16
9F:→ efkfkp: 力显得更少了,所以近未来反而是杀死驾驶员造成的战斗力影 09/11 22:16
10F:→ efkfkp: 响较大才对 09/11 22:16
11F:推 june0204: 在太空中漂流...救or被救 机率渺茫 09/11 22:32
12F:推 Roshiel: 驾驶员很难找吗??不是翻翻说明书就能开MS了 09/11 22:32
13F:→ june0204: 应该是自己改OS就能开吧 09/11 22:36
14F:→ efkfkp: 所以才说压马桶的行为跟宗教仪式没两样阿,不杀你是表示我 09/11 23:01
15F:→ efkfkp: 有主宰战场的能力但我不想做,不带表你对我展露敌意不需要 09/11 23:01
16F:→ efkfkp: 惩罚,该杀时还不是一刀劈开战舰,其实可以解释成是压马桶 09/11 23:01
17F:→ efkfkp: 面对PTSD的自我调适行为,把自己的身分抽离以上帝视角来处 09/11 23:01
18F:→ efkfkp: 理战场,这样就不用面对杀死阿斯兰的精神创伤(虽然没有真 09/11 23:01
19F:→ efkfkp: 死),另外驾驶员的培训比想像中的难很多,并不是考汽车驾 09/11 23:01
20F:→ efkfkp: 照这种程度,现代人能正常驾驶超音速喷射机的资质也是少之 09/11 23:01
21F:→ efkfkp: 又少,就算体质合格也要经过大量的模拟训练才能实际驾驶, 09/11 23:01
22F:→ efkfkp: 而飞行实习更是从旋翼机开始依循渐进,没经验直接开战斗机 09/11 23:01
23F:→ efkfkp: 除了主角威能真的没第二个合理说法了 09/11 23:01
24F:→ haohwang: SEED还好,到了SEED-D,当福田改画面变成1.尼可自己去撞 09/11 23:36
25F:→ haohwang: 攻击的刀2.修改奥布第一次被地联打时煌开的机体本来攻击 09/11 23:38
26F:→ haohwang: 光束射线是朝地面(所以当时网路上一堆人推测真的妹妹是 09/11 23:39
27F:→ haohwang: 被煌开的流弹打死)画面被修改成并不是完全朝地面後 09/11 23:40
28F:→ haohwang: 就一整个美化煌的行为(福田的化身),从此後就.... 09/11 23:41
29F:推 Msapiens: 每次看SEED解析文都觉得好好的一盘菜怎麽被炒成这样 09/11 23:43
30F:→ haohwang: 话说几周前才看到电视播蝙蝠侠的卡通,那时蝙蝠侠已经老 09/11 23:44
31F:→ haohwang: 了,然後小丑又逃出来杀一堆人,最後是蝙蝠侠把小丑打到 09/11 23:45
32F:→ haohwang: 不能反抗後,说了一句[你杀的那些人其实是我杀的]类似的 09/11 23:46
33F:→ haohwang: 的意思。然後就把已经不能反抗的小丑干掉了。Orz 09/11 23:47
34F:→ haohwang: 意思大概就是蝙蝠侠觉得自己如果早点干掉小丑,小丑後来 09/11 23:49
35F:→ haohwang: 也不会杀很大。所以..小丑能活那麽久,其实是作者不想让 09/11 23:50
36F:→ haohwang: 作者找个理由让小丑这个有魅力的反派能多出场好几次,不 09/11 23:51
37F:→ haohwang: 会一下就被蝙蝠侠KO了 囧(呃.纯粹是个人观感.看看就好) 09/11 23:52
38F:→ efkfkp: 可以看出seed是有大纲跟详细企划案的,所以剧情四平八稳是 09/12 00:07
39F:→ efkfkp: 跑不掉的,但seedd显然就是称着人气正热急就章上场的背後 09/12 00:07
40F:→ efkfkp: 显然没有完整的企划,於是就任由导演乱搞结果就是出现主角 09/12 00:07
41F:→ efkfkp: 变反派这种小叮当中的经典搞笑桥段,上一个这样搞的钢弹就 09/12 00:07
42F:→ efkfkp: 是zz,一样是时隔一年就急就章上架最後也果不其然的变成连 09/12 00:07
43F:→ efkfkp: 导演自己都觉得丢脸的作品,看来这种瞎搞作品在钢弹里也是 09/12 00:07
44F:→ efkfkp: 有传统的XD但这更显的Seed是部优秀的作品否则不会出现那麽 09/12 00:07
45F:→ efkfkp: 大的反弹声浪 09/12 00:07
46F:→ efkfkp: 应为美漫是集团创作的形式,蝙蝠侠就像钢弹一样是一个招牌 09/12 00:17
47F:→ efkfkp: 属於公司的,可以任旗下的作者画出各种平行的故事,所以除 09/12 00:17
48F:→ efkfkp: 了核心元素外可以产生一堆完全不相干的作品,上下限可以比 09/12 00:17
49F:→ efkfkp: 逆袭夏亚到AGE更大,所以看到自相矛盾的作品可以不用惊讶 09/12 00:17
50F:→ gn00465971: 但是ZZ比种D好看 09/12 00:33
51F:→ efkfkp: 那就是导演的功力问题了阿,我讲的是没剧本剧情180度转弯 09/12 00:46
52F:→ efkfkp: 乱搞这件事 09/12 00:46
53F:推 Roshiel: 原来ZZG前半段的乱搞是为了给富野老头时间去想剧情?! 09/12 06:46
54F:→ Roshiel: SEED的剧情大纲不就是初代钢弹吗?前半段狂抄就还可以 09/12 06:47
55F:→ Roshiel: 後半段自己发挥就烂掉了.... 09/12 06:48
56F:→ Roshiel: ZZG前半段的乱搞感觉比较像导演故意乱搞,如果是没想好 09/12 06:49
57F:→ Roshiel: 剧情急就章,大不了直接承接ZG後期风格就好 09/12 06:49
58F:推 route: ZZ不是因为观众受不了Z的黑暗所以被迫修改风格吗? 09/12 08:30
59F:→ route: 很多剧情跟Z还是有连贯性的,不能说没有想好剧情吧 09/12 08:32
60F:→ Jay0924: 大人的理由 09/12 14:33
61F:→ kouyakushi: 这件事居然可以讨论这麽久,真是吃饱太闲XD 09/12 17:09
62F:→ urakisei: 不杀只是个浪漫,面对MS就算打烂手脚还是有可能被反击 09/12 17:13
63F:→ urakisei: 百式被哈曼削成人棍还是有办法阴她一招 09/12 17:14
64F:→ urakisei: V钢能抛弃受损部位现场交换零件你能跟它耗多久? 09/12 17:15
65F:推 Roshiel: seed没差吧,福田叫他不要动就好 09/12 17:32
66F:推 carllace: SEED D是想搞Z钢弹风格吧..结果基拉的人气太旺连主角都 09/14 05:51
67F:→ carllace: 直接换人了 09/14 05:51
68F:推 kiranagisa: 上面的推文让我想问,跟现在十句讨论煌的话语中顶多 09/14 17:38
69F:→ kiranagisa: 2、3句好话比起来,种命播出当时煌的人气真有那麽高吗 09/14 17:38
70F:推 potter1529: 推 文章内涵很有意思 09/16 03:45
71F:→ potter1529: 另外大家为什麽要讨论SeedD 直接无视当成黑历史的话 09/16 03:45
72F:→ potter1529: Seed是一个还不错而且有褒有贬有讨论价值的作品吧 09/16 03:45
73F:推 kiranagisa: 回楼上,就跟你不能把"曾有人把殖民地推落至地球上 09/19 11:11
74F:→ kiranagisa: 造成重大死伤"这件事当作没发生过一样呀!! 09/19 11:11